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Es hängt also vom Verlauf des Verfahrens und nicht von dessen eröffnungszeitpunkt ab. Wir müssen auch wenn das Verfahren eröffnet wird während der Saison , das Restprogramm als Freundschaftspiele austragen . Was das dann finanziell retten soll ist mir allerdings nicht klar. Nur wenn wir gleichzeitig den Spielbetrieb komplett einstellen ist Kreisliga angesagt.
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"Mein Ziel war es immer, einen Klub so zu übergeben, das der für die Zukunft ruiniert ist. An diesem Punkt sind wir nun“, sagt Kraemer."
Geändert von Der_Seher (10.04.2013 um 09:36 Uhr) |
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Klenkes (10.04.2013) |
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#22
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Ich vermisse etwas ganz anderes, ein Werbetrommeln für das Heimspiel am Freitag. Da geht es doch sportlich um den Klassenerhalt. Mit Werbung seitens der Alemannia müßten zu diesem Spiel unter z. B. dem Motto "Es geht um den Klassenerhalt" Fans mobilisiert werden. Wenn dann zu diesem "Retterspiel" 15 bis 20 Tausend im Stadion sind dann bringt das nicht nur Unterstützung sondern auch richtig Geld in die Kasse. |
#23
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In guten wie in schlechten Zeiten, einmal Alemanne immer Alemanne! |
#24
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Insolvenzeröffnung vor Saisonende und Fortführung des Spielbetriebs = 0 Punkte, letzter Platz und 4.Liga Einstellung des Spielbetriebs oder Liquidation der GmbH mangels Masse = Kreisliga (wobei ja für die Insolvenzabwicklung genug Masse da sein soll und selbst im "worst case" noch der Versuch der Rückübertragung an den eV gestartet werden könnte) Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk 2
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Middelrheinpoookaaaaaaaal !!! |
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Klenkes (10.04.2013) |
#25
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ich glaubs ja nicht
EY LEUTE WERDET MAL WACH !!!!!!!!!!!!!
HABT IHR DAS GELESEN: WENN WIR ROSTOCK UND ERFURT verlieren, BESTEHT DIE GEFAHR DER INSOLVENZERÖFFNUNG !!!!! Ich glaubs ja nicht, WAS geht hier HERR MÖNIG ???????? WIE HOCH IST EIGENTLICH IHRE PROVISION HERR MÖNNING/ MÖNIG ?????????? Geändert von Wunderkerze (10.04.2013 um 11:14 Uhr) |
#26
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So können z. B. Spielerverträge beendet werden, von denen man weiß, dass sie in Liga 4 nicht haltbar sind. Aber auch sonstige Verträge können eben beendet werden, welche für den derzeitigen Status nur eine Belastung darstellen. Hierin liegt der Vorteil der vorzeitigen Insolvenzeröffnung. Daraus resultieren Einsparungen von Kosten, welche ansonsten bis zum Ende der Saison aufgebracht werden müssten. Des Weiteren kann man ab da konkret die neue Saison in Liga 4 planen. Der Spielbetrieb ist natürlich bis Saisonende aufrecht zu erhalten, da eine Einstellung dessen, den Absturz in die Kreisklasse bedeuten würde. Bleibt zu hoffen, dass die Finanzierung der Restsaison nicht gefährdet ist, weil Sponsoren Ihre Unterstützung für den Insolvenzfall in der laufenden Saison ausgeklammert haben... Da muss man einfach darauf vertrauen, dass hierbei M & M genau hingesehen haben... |
#27
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"Rettung mit dir" bitte beenden!
"Doch noch gibt es Hoffnung auf den Klassenerhalt und das Geld bis zum Ende der Saison sei laut Mönig auch da", schreibt Wolfgang in seiner guten Zusammenfassung des gestrigen Abends (nebenbei: Wieso schreiben die Lokalblättchen eigentlich seit Wochen gar nichts mehr über das Insolvenzverfahren, die Tivoli-Frage etc.?).
Wenn das Geld für den Spielbetrieb bis Saisonende nun da ist, sollten sämtliche "Rettung mit dir"-Aktivitäten sofort offiziell für erfolgreich beendet erklärt werden. Wenn jedoch weiter Buttons und T-Shirts verkauft werden, ein Rettungskonto geführt und auf der offiziellen Vereinshomepage zu Spenden aufgerufen wird, dann muss gesagt werden, wofür das Geld denn nun verwendet wird. Sparen für die Regionalliga - ja gerne, Spenden für die Insolvenzmasse sammeln - nein danke! |
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Acceptus AC (10.04.2013), AIXtremist (10.04.2013), HerrSchlau (10.04.2013), Kiki13 (10.04.2013), Klenkes (10.04.2013), Mia Schwarz Gelb (10.04.2013), mise (10.04.2013), rocker (10.04.2013) |
#28
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Man darf hierbei aber nicht aus seinen Überlegungen vernachlässigen, dass der Insolvenzverwalter primär von Amts wegen dazu bestimmt ist, die Rechte und "Almosen" der Gläubiger zu schützen.
Die Belange der Alemannia haben ihn da nur sekundär zu interessieren. Ansonsten könne man ihn vor den Kadi ziehen. Demzufolge ist es korrekt, dass er jeden Spendencent gedanklich auf der Habenseite der Gläubiger verbucht. Ob`s dann für mehr reicht, was den Verein bzw. die GmbH betrifft, ist nur eine Randnotiz, um es überspitzt zu formulieren. |
#29
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Mittelstürmer (10.04.2013) |
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HerrSchlau (10.04.2013) |
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Bisher wurden und werden die Spenden mit dem hochheiligen Versprechen gesammelt, dass das Geld ausschließlich zum Aufrechterhalten des Spielbetriebes bis zum Saisonende verwendet wird. Da dieses Spendenziel nun offenbar erreicht ist, muss die Aktion entweder unverzüglich beendet oder aber neu begründet bzw. legitimiert werden.
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#32
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2. Des weiteren: Die Übertragung der Fußballlizenz auf den Verein sei bereits beantragt, sagte er, bzw es sei so etwas wie eine "verbindliche Auskunft" iSd Steuerrechts vom DFB zu dieser Frage beantragt. Wenn die Alemannia Aachen GmbH keinen Fußballbetrieb mehr habe, werde das Verfahren sofort eröffnet mit der Auflösung und dem Erlöschen der Gesellschaft am Ende des Verfahren. Das scheint mir völlig realistisch. Der Verein könne sich jedoch nicht ohne die Alemannia Aachen GmbH halten. Das Wort "Konzern" fiel wieder einmal. Warum, wurde -jedenfalls mir- nicht klar. Auf Nachfragen ergab sich eindeutig, daß der Verein nie eine Entnahme bei der GmbH getätigt hat, die GmbH den Verein also nie unterstützt hat. Im Gegenteil, der Verein sei jetzt in großen Schwierigkeiten, weil die kfm. Geschäftsführung der Fußballprofis Teile des Vereinsvermögens, auf das sie unerklärlicherweise (unbemerkten?) Zugriff hatte, für das Profifußballgeschäft verbraucht hat und der Rückzahlungsanspruch jetzt selbstverständlich wertlos sei. Wenn das alles so ist, warum bloß die kostbare Fußballlizenz (RL oder OL, mal sehen, das hängt von der zur Verfügung stehenden Spielstätte ab) unbedingt in den Verein holen? Nachwuchsfußball koste Geld, solle trotz aller gebotener Sparsamkeit aber nicht eingestellt werden, weil ja "alles da" sei, Busse usw., sagte Mönig zwischenzeitlich. Warum Busse nicht zur Insolvenzmasse gehören und warum sie nur mit Nachwuchsfußballern fahren können, hab ich nicht verstanden. Volleyball könne sich ohnehin nicht halten, ohne "weitere Zahlungen" aus der Fußball-GmbH, das sei völlig klar, hörten wir bereits im Eingangsstatement, eine Begründung jedoch nicht. Im Gegenteil bestätigten Mönig und Kutsch später auf Nachfrage, daß zwischen Verein und GmbH Darlehen flossen mit dem Ergebnis, daß unterm Strich in einem den Verein gefähdenden Umfang dessen Vermögen beim Profifußball versumpft ist (s.o.). Kutsch erklärte auf Nachfragen, der der Erstligamannschaft wiederholt für die Saison zugesagte Zuschuß sei schließlich doch noch verspätet gezahlt. Das bedeute, ein Teil sei gezahlt worden und ein Teil sei verwendet worden, um alte Verbindlichkeiten (erbrachte Abrechnungsleistungen, Sozialversicherung etc), die der Abteilung/Mannschaft zuzurechnen seien, zu begleichen. Kutsch führte dazu trocken aus, jede Abteilung müsse halt die von ihr verursachten Kosten tragen. Ich nehme an, daß deswegen den Profifußballern als erstes einmal die Verbindlichkeiten die ihre Alemannia Aachen GmbH dem Verein nicht mehr zurückzahlen kann, verrechnet werden, wenn ihre Lizenz erfolgreich aus der Alemannia Aachen GmbH heraus geholt werden sein wird. Wenn dafür der Insolvenzmasse der Alemannia Aachen GmbH, in der auch immer noch die Namensrechte des Vereins und die Rechte an der Marke Tivoli etc stecken sollen, etwas gezahlt werden müßte, was Mönig erwog, müßte das alles natürlich ebenso verrechnet und gleich in Abzug gebracht werden. Alles andere wäre billige Kraemerei, die ja längst abgeschafft ist. Kurz: Es scheint noch immer kein Licht am Ende des Tunnels, "wir" haben aber dennoch eine Vorstellung wie er aussehen könnte und hoffen, daß es ungefähr stimmt. 3. Unter den anderen Informationen, die es gestern auch noch gab, will ich noch eine sehr wichtige hervorheben: Zwei Mitglieder des VR (die nicht da waren und namentlich nicht genannt wurden) und eines des Vorstandes (das da war und genannt wurde), haben den Verein (TSV) mit großen Spenden über das Jahresende gebracht, sonst wäre jetzt längst schon alles aus. Dafür gebührt denen auf jeden Fall ganz aufrichtiger tiefer Dank! |
Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu WoT für den nützlichen Beitrag: | ||
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Endlich offen bestätigt. Diejenigen die diese Buchungen veranlaßt haben sollten persönlich haftbar gemacht werden. Das gilt zum Beispiel auch für manchen Abteilungsleiter wie Michael Leers. Der war sogar zusätzlich im Präsidium als sämtliche Mitgliedbeiträge der Leichtathleten auf das Konto der GmbH gebucht worden. Die Mitglieder der Leichtathletikabteilung bekamen als Dank eine unberechtigte Beitragserhöhung und keine Startgelder mehr erstattet. Ein Ergebnis daraus ist dass sich die erfolgreiche Langlaufgruppe auflöste, was mit ca. 50 Abmeldungen verbunden war.
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#34
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Haben nicht eh alle Spieler nur einen Vertrag bis Saisonende?
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Nur der TSV 🖤💛 |
#35
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Dann dürfen wir aber nicht letzter werden, was schon schwer genug wird.
Zitat:
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Nur der TSV 🖤💛 |
#36
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Und wer waren die? Namen? Oder ist das auch wieder Geheimniskrämerei?
Wie war das noch mit Transparenz in der Alemannia Familie? Die sehe ich nach wie vor nicht.... Zitat:
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Nur der TSV 🖤💛 |
#37
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Es sei denn, dreien wird die Lizenz entzogen.
Aber dann muss man auch erst selber die Lizenz erhalten. Sonst freut sich der 5. Aus der RL. |
#38
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Zitat:
Wenn der Verein durch Darlehensgaben an die GmbH existenzbedroht ist, weil diese nunmehr wertlos seien, was bringt dann die beantragte Übertragung der Lizenz? Vor allem, wenn der Verein ohne GmbH nicht überlebensfähig sein soll. Bedeutet dies dann nicht, dass der Verein so oder so, über die dämliche Konzernstruktur, und der sich hieraus ergebenden Haftung stolpert? Wie konnte eine Entnahme des kfm. Geschäftsführers der GmbH aus dem Verein denn geschehen??? Wer hatte zum Zeitpunkt dieser Entnahmen Zeichnungsberechtigung??? Wer war zu dieser Zeit Schatzmeister??? Das alles klingt ja krimineller als bisher angenommen... Sorry, aber jetzt gibt es nur noch Fragen... |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Kiki13 für den nützlichen Beitrag: | ||
mise (10.04.2013) |
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Ja klar, aber dadurch könnte man aber sofort, sprich x Spieltage vorher den Vertrag beenden.
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#40
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Dann glaube ich aber eher an den Samariter auf dem weißen Pferd
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Nur der TSV 🖤💛 |
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