Investoren, Sponsoren, Gönner

[Franz Wirtz]

Zitat von a.tetzlaff

Ich habe das nicht so verstanden, dass er eine Reduzierung der Miete erwartet. Die Stadt wird die Miete unter den derzeitigen Bedingungen nicht reduzieren. Höchstens, wenn die Unterhaltungskosten gesenkt werden können. Müssen die eigentlich so hoch sein, (ca. 1,5 Mio €) z.B. die Personalkosten der Stadionbetriebsgesellschaft ?

Kein Wunder, wenn man dorthin eine im Planungsamt kaltgestallte leitende Baudirektorin abschiebt.

Deine Frage überrascht mich gleich mehrfach. Wenn mein Gedächtnis mich nicht im Stich lässt, hast Du Dich hier im Forum zuweilen als ehemaliger Bauassessor zu erkennen gegeben. Somit verfügst Du über profunde Fachkenntnisse, um Dir hinsichtlich des Stadions und seiner Folgekosten ein eigenes Meinungsbild zu erlauben.

Normalerweise würde ich lediglich die Internetadresse des Artikels einstellen und ein oder zwei markante Sätze, aber dieser Artikel ist eine einzige Ansammlung unglaublicher Aussagen. Diejenigen, die das Thema Mietermäßigung tatsächlich wieder aufwerfen möchten, sollten sich diese Fakten besser vorher noch einmal vor Augen führen. Mich persönlich faszinieren die Position eines Architekten und die fortwährenden Kosten für die Rechtsberatung zugegebenermaßen am meisten, aber das soll nichts heißen, ich greife lediglich auf den, jedenfalls so empfundenen, gesunden Menschenverstand zurück.

Tivoli-Personal kostet mehr als eine halbe Million Euro
http://www.aachener-nachrichten.de/l...euro-1.1301425

Auszug:
In diesem Jahr sind demnach Personalkosten von mehr als einer halben Million Euro fällig, bezahlt werden davon neun Vollzeitkräfte und fünf Teilzeitarbeiter oder Minijobber. (...)

Doch was die Grünen kritisieren, ist für den Aufsichtsratsvorsitzenden Heiner Höfken (SPD) alles andere als überraschend. „Das ist ein ganz normaler Wirtschaftsplan, so wie erwartet“, betont er. In ihm sei all das nachzulesen, was der Rat bereits vor dem Kauf des Tivoli diskutiert habe. „Dass uns das Stadion zwei bis zweieinhalb Millionen im Jahr kostet, wussten wir vorher“, sagt er.

Ohnehin seien von den 14 vorgesehenen Stellen nicht alle besetzt. Eingeplant sind unter anderem die Geschäftsführerin Christiane Melcher, eine kaufmännische Kraft, Techniker, ein Hausmeister, ein Architekt, zwei Greenkeeper, ein Facility-Manager, ein Pförtner und zwei Rasenpfleger. „Alles im erforderlichen Rahmen“, meint Höfken – und auch nicht mehr als im Vorjahr, in dem freilich noch nicht die Ausgaben für ein ganzes Geschäftsjahr fällig geworden sind.

Dass der Zuschussbedarf immens ist, bestreitet auch Höfken nicht. So sind nicht nur die Nebenkosten (gut 725.000 Euro) erheblich, auch für die Wartung, Instandhaltung und Umbaumaßnahmen muss tief in die Tasche gegriffen werden. Rund 825.000 Euro sind in diesem Jahr für die Beseitigung eines „erheblichen Instandhaltungsstaus“ angesetzt. Vor allem in die Technik von der Brandmeldeanlage über die Heizung bis hin zur Neuanschaffung einer Videoanlage muss viel investiert werden.

Alleine 60.000 Euro sind zudem für die Rasenpflege angesetzt, was die Grünen ebenfalls wurmt. Denn diese Ausgaben würden als Nebenkosten nicht mal auf die Alemannia abgewälzt. Ludwig nennt dies „Sponsoring auf hohem Niveau“.

Und dann sind da auch noch Kosten für die Rechtsberatung, die in diesem Jahr mit 232.000 Euro kalkuliert werden und wohl noch länger hoch angesetzt werden müssen. (...)
.

[a.tetzlaff]

Zitat von Franz Wirtz

Deine Frage überrascht mich gleich mehrfach. Wenn mein Gedächtnis mich nicht im Stich lässt, hast Du Dich hier im Forum zuweilen als ehemaliger Bauassessor zu erkennen gegeben. Somit verfügst Du über profunde Fachkenntnisse, um Dir hinsichtlich des Stadions und seiner Folgekosten ein eigenes Meinungsbild zu erlauben.

Normalerweise würde ich lediglich die Internetadresse des Artikels einstellen und ein oder zwei markante Sätze, aber dieser Artikel ist eine einzige Ansammlung unglaublicher Aussagen. Diejenigen, die das Thema Mietermäßigung tatsächlich wieder aufwerfen möchten, sollten sich diese Fakten besser vorher noch einmal vor Augen zu führen. Mich persönlich faszinieren die Position eines Architekten und die fortwährenden Kosten für die Rechtsberatung zugegebenermaßen am meisten, aber das soll nichts heißen, ich greife lediglich auf den, jedenfalls so empfundenen, gesunden Menschenverstand zurück.

Tivoli-Personal kostet mehr als eine halbe Million Euro
http://www.aachener-nachrichten.de/l...euro-1.1301425

Auszug:
In diesem Jahr sind demnach Personalkosten von mehr als einer halben Million Euro fällig, bezahlt werden davon neun Vollzeitkräfte und fünf Teilzeitarbeiter oder Minijobber. (...)

Doch was die Grünen kritisieren, ist für den Aufsichtsratsvorsitzenden Heiner Höfken (SPD) alles andere als überraschend. „Das ist ein ganz normaler Wirtschaftsplan, so wie erwartet“, betont er. In ihm sei all das nachzulesen, was der Rat bereits vor dem Kauf des Tivoli diskutiert habe. „Dass uns das Stadion zwei bis zweieinhalb Millionen im Jahr kostet, wussten wir vorher“, sagt er.

Ohnehin seien von den 14 vorgesehenen Stellen nicht alle besetzt. Eingeplant sind unter anderem die Geschäftsführerin .. eine kaufmännische Kraft, Techniker, ein Hausmeister, ein Architekt, zwei Greenkeeper, ein Facility-Manager, ein Pförtner und zwei Rasenpfleger. „Alles im erforderlichen Rahmen“, meint Höfken – und auch nicht mehr als im Vorjahr, in dem freilich noch nicht die Ausgaben für ein ganzes Geschäftsjahr fällig geworden sind.

Dass der Zuschussbedarf immens ist, bestreitet auch Höfken nicht. So sind nicht nur die Nebenkosten (gut 725.000 Euro) erheblich, auch für die Wartung, Instandhaltung und Umbaumaßnahmen muss tief in die Tasche gegriffen werden. Rund 825.000 Euro sind in diesem Jahr für die Beseitigung eines „erheblichen Instandhaltungsstaus“ angesetzt. Vor allem in die Technik von der Brandmeldeanlage über die Heizung bis hin zur Neuanschaffung einer Videoanlage muss viel investiert werden.

Alleine 60.000 Euro sind zudem für die Rasenpflege angesetzt, was die Grünen ebenfalls wurmt. Denn diese Ausgaben würden als Nebenkosten nicht mal auf die Alemannia abgewälzt. Ludwig nennt dies „Sponsoring auf hohem Niveau“.

Und dann sind da auch noch Kosten für die Rechtsberatung, die in diesem Jahr mit 232.000 Euro kalkuliert werden und wohl noch länger hoch angesetzt werden müssen. (...)
.

Mich hat also mein Gedächtnis nicht getäuscht, was die Höhe der Personalkosten angeht: Geschäftsführung, Haustechniker, Archtitekt.
Danaben noch irre Rechtsberatungskosten.
Fazit: die Unterhaltungskosten sind zu hoch!!

Trotzdem sollte man nicht seitens Alemannia über die Miete verhandeln.

Ich denke auch , dass die Kosten inzwischen reduziert wurden.
Die alte Geschäftsführung der Stadionbetriebsgesellschaft wurde ja inzwischen ersetzt durch einen Herren D aus der Gebäudewirtschaft Es war ein Fehler der Stadt, die Betriebsgesellschaft so unnötig aufzublasen.
Herr Höffgen als Vorsitzender des AR der Betriebsgesellschaft hat das offenbar nicht gemerkt

[golfyankee]

Ich bin absolut nicht drin im Thema, aber Hausmeister und der neudeutsche Facility Manager bedeuten doch wohl dasselbe ! Ebenso die 2 Greenkeeper zu den 2 Rasenpflegern und keiner merkt es ? Oder liege ich da falsch ?

[PapaSchlumpfAC]

Ich finde ein kleines Dankeschön an die Firma Gebr. Kutsch aus Stolberg für das Trikotsponsoring für die Rückrunde können wir ruhig mal aussprechen!

DANKE DANKE

[Franz Wirtz]

taz am wochenende - sonnabend/sonntag 27./28.Januar 2018 - schwerpunkt - seite 55

„Das ist mein Verein und ich kann etwas bewegen“
.

[Aachener Alemanne]

Zitat von Franz Wirtz

taz am wochenende - sonnabend/sonntag 27./28.Januar 2018 - schwerpunkt - seite 55

„Das ist mein Verein und ich kann etwas bewegen“
.

Das Mädel von Seite 3 in der BILD: "Du bist ne Witzfigur!"

[Franz Wirtz]

Andreas Rettig kritisiert Martin Kind
http://www.tagesspiegel.de/sport/501.../20934328.html

Der Geschäftsführer des FC St. Pauli sagt über den 96-Klubboss: "Jetzt zu kommen und zu sagen, ihm gehe es um das Wohl der Liga, ist fragwürdig." DAVID JORAM
.

[Kimble]

Jetzt ist es endlich amtlich: Alemannia gewinnt Verfahren gegen Check2win

Das Ergebnis fiel eindeutig aus, es war ein klarer Erfolg für Alemannia. Die fristlose Kündigung des ehemaligen Hauptsponsors Check2win vor etwa einem Jahr war unbegründet. Das Unternehmen muss dem Verein beziehungsweise dessen Insolvenzverwalter Christoph Niering 42.787 Euro zahlen. ... Alemannias Anwalt Torsten Peters hatte die Klage zunächst in abgeschwächter Form als „Versuchsballon" gestartet. Nach dem eindeutigen Votum der Kammer kündigte Peters am Freitag eine weitere Schadenersatzklage in Höhe von 122.570 Euro an .... Ob Alemannias Insolvenzverwalter allerdings jemals Geld sehen wird vom ihm, bleibt fraglich. Die Firma Check2win soll gerade liquidiert werden.

Man muss sich das mal auf der Zunge zergehen lassen:

Das tolle Projekt Check2Win vom Steuerberater und vom Tintenbefüller wurde vor erst exakt 2 Jahren gegründet und ist lt. Handelsregister bereits seit dem 08.02.18 pleite. Bereits bei Vertragsabschluss erläuterte ich recht ausführlich, warum das Konstrukt von Anfang an unseriös war:

Zitat von Kimble

Schon ein erster Blick zeigt, dass Kapital nicht gerade im Überfluss vorhanden ist. .....Ich will damit keinesfalls die unternehmerische Leistung von Herrn Quitschau herabwürdigen, es mag sein, dass er mit diesem Konstrukt ein gutes Auskommen hat. Mir ist aber völlig rätselhaft, wie man mit diesen Kleinunternehmen plötzlich Millionensponsor werden soll. Vielleicht hat er ja letzte Woche den Eurojackpot geknackt und möchte das Geld verjubeln Eine andere plausible Erklärung kann ich leider nicht erkennen.

Zitat von Kimble

Wie soll man an einen großen Hauptsponsor glauben, wenn der sich nicht mal eigene Büroräume leisten kann?
.....
Und wenn man mal realistisch das ganze Firmenkonstrukt von Herrn Quitschau betrachtet, sind lt. öffentlicher Bilanz ein großer Teil der Verbindlichkeiten „bis zu einem Jahr“, vulgo Dispo. Niemand zahlt doch hohe Dispo-Zinsen, wenn er ein paar Hunderttausend da rumliegen hat. Deshalb mag vielleicht mit viel Glück und Phantasie ein Sponsorbetrag im mittleren fünfstelligen Bereich möglich sein, mehr aber sicher nicht

Nun ist gekommen, was ab dem 1. Tag zu erwarten war nämlich, dass dieser "Hauptsponsor" sich seine Sponsorentätigkeit nie leisten konnte. Das wirft natürlich auch Fragen an das damalige Präsidium auf, wie man ernsthaft einen solchen Vertrag schließen konnte. Am Ende des Verfahrens beträgt der Schaden für die Alemannia vermutlich inkl. Rechtskosten über 200T€. Wie immer ist bei der Alemannia natürlich niemand dafür verantwortlich. Wer hätte das denn wissen sollen, damit konnte doch niemand rechnen?

Dass genau diese Herren, die den Verein vorsätzlich so geschädigt haben, noch die Dreistigkeit hatten, vor 8 Monaten dort die Führung übernehmen zu wollen, ist eigentlich unfassbar. Aber nun kann ja sicher von den vom damaligen Team vielzitierten 2,5 Millionen eines Gönner 1/10 mobilisiert werden, um zumindest den Schaden, den Herr Goy & Co angerichtet haben, wieder gutzumachen. So wird es bestimmt kommen ....

[Wissquass]

.. man sollte das Urteil auch dem DFB zuleiten.
wie hier schon damals mehrfach geschrieben, erfolgten die seinerzeitigen Sanktionen gegen die Alemannia zu Unrecht, da der Hauptsponsor zahlungsunfähig war


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

[Blackthorne]

"Alemannias Anwalt Torsten Peters hatte die Klage zunächst in abgeschwächter Form als „Versuchsballon" gestartet. Nach dem eindeutigen Votum der Kammer kündigte Peters am Freitag eine weitere Schadenersatzklage in Höhe von 122.570 Euro an .... Ob Alemannias Insolvenzverwalter allerdings jemals Geld sehen wird vom ihm, bleibt fraglich. Die Firma Check2win soll gerade liquidiert werden"

Wer zahlt eigentlich Alemannias Anwalt Torsten Peters, wenn bei Check2win ohnehin nichts mehr zu holen ist? Was bringt denn noch eine weiterer Prozess ausser Kosten? Wird hier nicht wie seinerzeit bei dem China-Deal wieder Geld sehenden Auges in den Sand gesetzt?

[Gorgar]

Zitat von Kimble

Jetzt ist es endlich amtlich: Alemannia gewinnt Verfahren gegen Check2win

Man muss sich das mal auf der Zunge zergehen lassen:

Das tolle Projekt Check2Win vom Steuerberater und vom Tintenbefüller wurde vor erst exakt 2 Jahren gegründet und ist lt. Handelsregister bereits seit dem 08.02.18 pleite. Bereits bei Vertragsabschluss erläuterte ich recht ausführlich, warum das Konstrukt von Anfang an unseriös war:





Nun ist gekommen, was ab dem 1. Tag zu erwarten war nämlich, dass dieser "Hauptsponsor" sich seine Sponsorentätigkeit nie leisten konnte. Das wirft natürlich auch Fragen an das damalige Präsidium auf, wie man ernsthaft einen solchen Vertrag schließen konnte. Am Ende des Verfahrens beträgt der Schaden für die Alemannia vermutlich inkl. Rechtskosten über 200T€. Wie immer ist bei der Alemannia natürlich niemand dafür verantwortlich. Wer hätte das denn wissen sollen, damit konnte doch niemand rechnen?

Dass genau diese Herren, die den Verein vorsätzlich so geschädigt haben, noch die Dreistigkeit hatten, vor 8 Monaten dort die Führung übernehmen zu wollen, ist eigentlich unfassbar. Aber nun kann ja sicher von den vom damaligen Team vielzitierten 2,5 Millionen eines Gönner 1/10 mobilisiert werden, um zumindest den Schaden, den Herr Goy & Co angerichtet haben, wieder gutzumachen. So wird es bestimmt kommen ....

Auch ich habe direkt vor dieser Firma als Hauptsponsor gewarnt.
Die Implentierung trotzdem zeigt nur zum wiederholtem Male die Inkompetenz und Arroganz der damaligen Führungsriege an.

[Michi Müller]

Zitat von Gorgar

Auch ich habe direkt vor dieser Firma als Hauptsponsor gewarnt.
Die Implentierung trotzdem zeigt nur zum wiederholtem Male die Inkompetenz und Arroganz der damaligen Führungsriege an.

Allein schon wegen der ART Des Sponsors!

Ein Schlag in die Fresse für jeden Arbeitnehmer...

Gesendet von meinem XT1635-02 mit Tapatalk

[Niemand]

Zitat von Blackthorne

"Alemannias Anwalt Torsten Peters hatte die Klage zunächst in abgeschwächter Form als „Versuchsballon" gestartet. Nach dem eindeutigen Votum der Kammer kündigte Peters am Freitag eine weitere Schadenersatzklage in Höhe von 122.570 Euro an .... Ob Alemannias Insolvenzverwalter allerdings jemals Geld sehen wird vom ihm, bleibt fraglich. Die Firma Check2win soll gerade liquidiert werden"

Wer zahlt eigentlich Alemannias Anwalt Torsten Peters, wenn bei Check2win ohnehin nichts mehr zu holen ist? Was bringt denn noch eine weiterer Prozess ausser Kosten? Wird hier nicht wie seinerzeit bei dem China-Deal wieder Geld sehenden Auges in den Sand gesetzt?

Muessen evtl. im Interesse der Insolvenz-Glaeubiger alle gesetzlich moeglichen Mittel ausgeschoepft werden?

[Gorgar]

Zitat von Michi Müller

Allein schon wegen der ART Des Sponsors!

Ein Schlag in die Fresse für jeden Arbeitnehmer...

Gesendet von meinem XT1635-02 mit Tapatalk

Selbst die MA von Alemannia wurden dazu animiert, an diesem steuerpolitischen fragwürdigem Spielchen dieser seltsamen Firma mit zu wirken.
Gott sei Dank scheint alles gut zu gehen

[Franz Wirtz]

Zitat von Kimble

Nun ist gekommen, was ab dem 1. Tag zu erwarten war nämlich, dass dieser „Hauptsponsor“ sich seine Sponsorentätigkeit nie leisten konnte. Das wirft natürlich auch Fragen an das damalige Präsidium auf, wie man ernsthaft einen solchen Vertrag schließen konnte. Am Ende des Verfahrens beträgt der Schaden für die Alemannia vermutlich inkl. Rechtskosten über 200T€. Wie immer ist bei der Alemannia natürlich niemand dafür verantwortlich. Wer hätte das denn wissen sollen, damit konn te doch niemand rechnen? (...)

Die geäußerten Zweifel waren selbstverständlich naheliegend und vollkommen berechtigt. Andererseits möchte man sich angesichts der gegebenen Finanznot nicht vorstellen, wie es seinerzeit angekommen wäre, hätte der damalige Geschäftsführer eine derart hohe Geldsumme abgelehnt, ohne eine vergleichbare Alternative aufzeigen zu können? Die spätere Kandidatur von „Team-2“, insbesondere dessen personelle Zusammensetzung, setzte dem Ganzen abschließend noch die Krone auf.

Angesichts der Veröffentlichung der „China-Affäre“ dürfte der Überraschungseffekt deutlich größer ausgefallen sein, insbesondere was die Mitwirkung des bis dato als absolut zuverlässig und berechenbar eingestuften Schatzmeisters betrifft. Das nachfolgende Zitat steht lediglich beispielhaft als eines von vielen:

Zitat von Aki

„Und hier nochmals: Bei aller Kritik bzgl. des zeitweisen Auftretens von Herrn Reimig. Wer stellt hier wirklich ernsthaft in Zweifel, dass er nicht als Schatzmeister des TSV einen guten Job gemacht hat und sich extrem eingebracht hat.“ (...)

Mit dem Rücken zur Wand?
So unterschiedlich sich beide Fehlentscheidungen auch darstellen, weisen Sie doch eine Gemeinsamkeit auf: Beide wurden wahrscheinlich als „alternativlos“ eingestuft. Anders ausgedrückt: Wer sich „mit dem Rücken zur Wand“ wähnt, macht - früher oder später - beinahe zwangsläufig Fehler. - Bleibt die Hoffnung, dass die aktuelle Situation den notwendigen Spielraum bietet, zukünftig „alternativlose“ Entscheidungen zu vermeiden.
.

[tivolino]

EIN ehemaliger Geschäftspartner ist pleite gegangen und der Alemannia offenbar rund 160.000 Euro schuldig geblieben. Das ist sehr ärgerlich und viele Alemannen sind nun zu Recht stocksauer auf den Ex-Sponsor. Soweit, so schlecht.
Aber: Wir selber sind hunderten kleinen, mittleren und großen Partner im Laufe von zwei Insolvenzen zig Millionen schuldig geblieben. Trotzdem mokieren sich hier einige darüber, dass die regionale Wirtschaft und die Stadt die Alemannia nicht mehr genug unterstützen. Nicht nur Goys Ruf ist ruiniert. Unserer auch, weil auch wir das Vertrauen von vielen, vielen Partner übel enttäuscht haben. Wer im Glashaus sitzt...

[Blackthorne]

Zitat von Niemand

Muessen evtl. im Interesse der Insolvenz-Glaeubiger alle gesetzlich moeglichen Mittel ausgeschoepft werden?

Es kann doch nicht im Interesse der Gläubiger sein, weiteres Geld zu ihren Lasten zu verbrennen.

Der Anwalt hingegen profitiert in jedem Fall. Warum sagt ein Anwalt wohl auf die Frage:

"Wie geht's?"

"Schlecht, ich kann nicht klagen".

[Wissquass]

Wem sind wir denn bei Insolvenz 2 was schuldig geblieben ?
Die Finanzamt Angelegenheit ist juristisch weiterhin nicht geklärt und Infront hatte keine Ansprüche angemeldet , zeigte sich von der Inso überrascht.
Es ging um unsere absehbare Zahlungsunfähigkeit der Gehälter, und die stand in direktem Zusammenhang mit dem Wegbrechen des Hauptsponsors


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

[Mausi]

Zitat von tivolino

EIN ehemaliger Geschäftspartner ist pleite gegangen und der Alemannia offenbar rund 160.000 Euro schuldig geblieben. Das ist sehr ärgerlich und viele Alemannen sind nun zu Recht stocksauer auf den Ex-Sponsor. Soweit, so schlecht.
Aber: Wir selber sind hunderten kleinen, mittleren und großen Partner im Laufe von zwei Insolvenzen zig Millionen schuldig geblieben. Trotzdem mokieren sich hier einige darüber, dass die regionale Wirtschaft und die Stadt die Alemannia nicht mehr genug unterstützen. Nicht nur Goys Ruf ist ruiniert. Unserer auch, weil auch wir das Vertrauen von vielen, vielen Partner übel enttäuscht haben. Wer im Glashaus sitzt...

Du redest das ganze doch jetzt nicht noch weiter schön !?

Ihr würdet den Goy bestimmt immer noch zu einer Talkrunde in euer Fanhaus einladen. Ganz ehrlich, schämt euch einfach nur. Die Alemannia sollte euch langsam aber sicher die Miete für dieses Haus streichen. Die Alemannia klagt und gewinnt ein Verfahren und ihr Sehr das mal eben als Ein Pleite gegangener Partner.

[tivolino]

Zitat von Wissquass

Wem sind wir denn bei Insolvenz 2 was schuldig geblieben ?
Die Finanzamt Angelegenheit ist juristisch weiterhin nicht geklärt und Infront hatte keine Ansprüche angemeldet , zeigte sich von der Inso überrascht.
Es ging um unsere absehbare Zahlungsunfähigkeit der Gehälter, und die stand in direktem Zusammenhang mit dem Wegbrechen des Hauptsponsors


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

Laut Niering haben gut 100 Gläubiger Forderungen in Höhe von etwa vier Millionen Euro angemeldet. Auf die Stadt entfallen davon laut AZ/AN rund 1,5 Millionen Gewerbesteuernachforderungen. Dass Infront überrascht war stimmt. Dass sie keine Forderungen angemeldet haben, wirst du sicherlich belegen können...
Aber nein, wir sind zwar insolvent, aber bestimmt niemandem etwas schuldig geblieben...