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  #1  
Alt 30.10.2009, 10:19
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IG IG ist offline
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12. November: Einladung! A. Bornemann bei der IG

Am

Donnerstag, 12. November wird ab

19 Uhr im Fanhaus,
Liebigstraße,


der Sportdirektor der Alemannia Aachen, Andreas Bornemann unser Gast sein.

Andreas Bornemann wird an diesem Abend mit uns über die sportliche Situation diskutieren. Dabei sollen folgende Themenbereiche angesprochen werden:
  • Persönliche Vorstellung – Fragen an A. Bornemann
  • Meisterschaft oder Abstiegskampf – wohin geht die Alemannia?
  • Seeberger und Krüger - der Wechsel…
  • Transfers – was ist zur Winterpause möglich, was wünschenswert, wie ist die Ausrichtung in die Zukunft?
  • Hören ´se mal, was ich immer schon mal fragen wollte…“ 1.000 Fragen rund um Fußball
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Zu diesem Abend laden wir dich und alle Interessierten herzlich ein.

Getränke (1,--€) und halbe Brötchen (0,50€) stehen bereit.

(of)
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  #2  
Alt 30.10.2009, 11:33
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AxelG AxelG ist offline
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Zitat:
Zitat von IG Beitrag anzeigen
Am

Donnerstag, 12. November wird ab

19 Uhr im Fanhaus,
Liebigstraße,


der Sportdirektor der Alemannia Aachen, Andreas Bornemann unser Gast sein.

Andreas Bornemann wird an diesem Abend mit uns über die sportliche Situation diskutieren. Dabei sollen folgende Themenbereiche angesprochen werden:
  • Persönliche Vorstellung – Fragen an A. Bornemann
  • Meisterschaft oder Abstiegskampf – wohin geht die Alemannia?
  • Seeberger und Krüger - der Wechsel…
  • Transfers – was ist zur Winterpause möglich, was wünschenswert, wie ist die Ausrichtung in die Zukunft?
  • Hören ´se mal, was ich immer schon mal fragen wollte…“ 1.000 Fragen rund um Fußball
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Zu diesem Abend laden wir dich und alle Interessierten herzlich ein.

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(of)
Dann hoffe ich mal dass er dann noch im Amt ist *duckundwech*
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  #3  
Alt 30.10.2009, 12:57
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forschi forschi ist offline
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Zitat von AxelG Beitrag anzeigen
Dann hoffe ich mal dass er dann noch im Amt ist *duckundwech*
Ich bin mir nicht sicher, ob ich mir wünschen soll, dass er dann noch im Amt ist. *ebnsoduckundwech*
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"Alemannia ist ein schlafender Riese."

Trainer Jörg Berger kurz vor der erfolgreichsten Zeit unserer Vereinsgeschichte.
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  #4  
Alt 30.10.2009, 16:12
KANAL 16 KANAL 16 ist offline
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der ist dann noch im amt.......und auch duck und wech
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  #5  
Alt 30.10.2009, 16:37
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Fernepauli Fernepauli ist offline
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Na der Bornemann traut sich was...

Dem würde ich auch gerne Licht ans Fahrrad machen. Soviele Fragen....

Schade, wäre gerne hingegangen, da geht aber mal von aus.




Freue mich jetzt schon auf Eure Beiträge und sende beste Grüße aus der Ferne
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  #6  
Alt 30.10.2009, 19:41
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Sascha Sascha ist offline
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Zitat:
Zitat von forschi Beitrag anzeigen
Ich bin mir nicht sicher, ob ich mir wünschen soll, dass er dann noch im Amt ist.
Na, haste Dir eine Meinung geBILDet?
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  #7  
Alt 31.10.2009, 00:18
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forschi forschi ist offline
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Zitat:
Zitat von Sascha Beitrag anzeigen


Na, haste Dir eine Meinung geBILDet?
Liebelein, ich habe mir bereits eine Meinung gebildet als der gute Herr Bornemann wenige Wochen nach seinem Antritt in der Presse sinngemäss zitiert wurde mit der Aussage "realistisch betrachet ist mit dieser Mannschaft nicht mehr drin als Platz 6-9".

Ich könnte nun noch weitere Details seines Schaffens einreihen, aber ich verzichte darauf.

Sein Start war schon mehr als dürftig, gelinde ausgedrückt.

Reicht Dir MEINE MeinungsBILDung?

tschöö wa
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  #8  
Alt 10.11.2009, 14:00
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Klööss_vom_Driesch Klööss_vom_Driesch ist offline
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Deine Hoffnung hat sich erfüllt - Erinnerung an 12.11.2009...

Zitat:
Zitat von AxelG Beitrag anzeigen
Dann hoffe ich mal dass er dann noch im Amt ist *duckundwech*
Hallo, Axel. Grüße.

Nachdem sich deine Hoffnung erfüllte nun zur Erinnerung noch einmal:

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Am
Donnerstag, 12. November
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Klaus, Dirk, Hans, Juliane, Andreas, Stephan, Frank

Wir freuen uns auf dich.
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"...erst wenn deine Widersacher dich loben, dann überprüfe dein Bewusstsein..."
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  #9  
Alt 12.11.2009, 21:42
daan daan ist offline
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war gerade bei dem treffen im fan haus, musste aber was eher gehen (20 min).

zwei Sachen interessieren mich und sollten auch noch waehrend dem treffen besprochen werden:

1) was hat Bornemann noch zu Naki bsw. Moritz gesagt, denn das wollte er ja noch beantworten....?

2) was wurde nachher noch wegen den eintrittspreisen gesagt bsw wie man das stadion fuellen moechte...?

mein fazit:

- zu herrn bornemann: sachlich und ruhig, die Fragen die er beantworten konnte hat er ziemlich konkret beantwortet, einige fragen konnte und wollte er nicht beantworten da es nicht sein bereich betraf

- in den letzten 2 jahren wurden wohl alle augen und artbeitskraefte auf sdas neue stadion geworfen.

Langfristig moechte man aus den mehreinnahmen oben mitspielen bsw aufsteigen.

Kurzfristige planung (kommende 2-3 jahre) hat nicht stattgefunden wegen dem stadion neubau. wenn ich es richtig verstanden habe wird im winter ein konzept bekanntgegeben wo die alemannia hin moechte (jugendarbeit etc.) und wie dies zu schaffen ist und es wird wohl ein saisonziel ausgegeben.
__________________
wenn du durch den Tunnel gehst und spielst auf dem Tivoli...da musst Du einfach gewinnen! (Laemmermann ueber den Tivoli und Aachen)
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  #10  
Alt 12.11.2009, 22:16
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AIXtremist AIXtremist ist offline
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Zitat:
Zitat von daan Beitrag anzeigen
...

Langfristig moechte man aus den mehreinnahmen oben mitspielen bsw aufsteigen.

...
Hat er denn gesagt, woher diese resultieren werden?!
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  #11  
Alt 12.11.2009, 22:18
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Zitat:
Zitat von AIXtremist Beitrag anzeigen
Hat er denn gesagt, woher diese resultieren werden?!
Hat das etwa niemand gefragt?
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  #12  
Alt 12.11.2009, 22:18
hanswurst hanswurst ist offline
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Zitat:
Zitat von AIXtremist Beitrag anzeigen
Hat er denn gesagt, woher diese resultieren werden?!
meinst du die frage ernst?
man generiert mehr als das doppelte pro zuschauer im stadion

im alten tivoli waren es ~7€ im neuen sind es jetzt ~15€
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  #13  
Alt 12.11.2009, 23:18
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AIXtremist AIXtremist ist offline
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meinst du die frage ernst?
man generiert mehr als das doppelte pro zuschauer im stadion

im alten tivoli waren es ~7€ im neuen sind es jetzt ~15€
Du verstehst anscheinend den tieferen Sinn nicht, oder?

Selbst wenn man jetzt nahezu das Doppelte generiert, hat man auch erstmal einige Jahre mehr Ausgaben als am alten Tivoli! Und wenn die ihren Durchschnitt nicht erreichen, der wohl auf ein Plus-Minus-Null gerechnet wurde, dann wird man wohl eher Probleme haben, Mehreinnahmen zu erhalten, darum:

JA, diese Frage IST ernst gemeint! So weit sollte man schon mal denken und fragen DÜRFEN, man muss nicht alles hinnehmen und sagen:

"Ach so, statt 7 Euro bekommt die Alemannia ja jetzt 15 Euro, damit haben wir dann ja mehr als das Doppelte und Mehreinnahmen, 100% Gewinn!"

Wieviel hat uns denn eine Saison im alten Tivoli gekostet? Wieviel kostet uns eine Saison im neuen Tivoli? Und wie lange muss man dann warten, eh überhaupt Mehreinnahmen erwirtschaftet werden können? Ich glaube kaum, das man am alten Tivoli pro Saison/Jahr die Summe aufbringen musste, die nun für einige Jahre fällig ist...
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  #14  
Alt 12.11.2009, 23:24
daan daan ist offline
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also bornemann hat klargestellt das das alte stadion im endeffekt mehr gekostet haette und es deswegen auch keine alternativen gab. natuerlich schon seltsam, denn das bedeutet das irgendwo zu grosse ausgaben da sind, denn sonst muesste ja jeder 2.liga verein neu bauen...hmmm....mal drueber nachdenken...

Zitat:
Zitat von AIXtremist Beitrag anzeigen
Ich glaube kaum, das man am alten Tivoli pro Saison/Jahr die Summe aufbringen musste, die nun für einige Jahre fällig ist...
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  #15  
Alt 13.11.2009, 00:21
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also bornemann hat klargestellt das das alte stadion im endeffekt mehr gekostet haette und es deswegen auch keine alternativen gab. natuerlich schon seltsam, denn das bedeutet das irgendwo zu grosse ausgaben da sind, denn sonst muesste ja jeder 2.liga verein neu bauen...hmmm....mal drueber nachdenken...
Wenn der neue Tivoli nur bei einer vorher kalkulierten Zuschsauerquote von circa 24000 sich rechnet und Gewinne abwirft, zahlt man also demnach drauf, sollte es nächste Saison dazu kommen, wenn man nur einen 20000er Schnitt hat?

Das meinte ich damit. Die haben ja nicht zum Spaß einen Schnitt angegeben, den sie kalkulieren, denn irgendeine Zahl müssen sie haben um ihre Abgaben zu berechnen... Wenn dieser unterschritten wird, geht die Rechnung aber nicht mehr auf, wobei ich denke, das die einen gewissen prozentsatz zur Sicherheit oben drauf gesetzt haben und der wirkliche Schnitt niedriger liegt, um keine Verluste einzufahren!
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  #16  
Alt 13.11.2009, 00:35
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Zitat von AIXtremist Beitrag anzeigen
Wenn der neue Tivoli nur bei einer vorher kalkulierten Zuschsauerquote von circa 24000 sich rechnet und Gewinne abwirft, zahlt man also demnach drauf, sollte es nächste Saison dazu kommen, wenn man nur einen 20000er Schnitt hat?
Selbst der 20.000er Schnitt steht in hoechster Gefahr.

Warst Du Montag im Stadion? 21.000 Zuschauer sollen zugegen gewesen sein. Alle Dauerkarten mit eingerechnet. Absolut erschreckend vom Bitburger Wall auf die anderen Tribuenen zu schauen. Man musste sich fast schaemen, dass diese Bilder im DSF zu sehen waren.

Es sind fast mehr Ordner der Firma Knobloch im Stadion als Fans!

Leute wacht endlich auf!
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  #17  
Alt 13.11.2009, 02:35
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Selbst der 20.000er Schnitt steht in hoechster Gefahr.
Warst Du Montag im Stadion? 21.000 Zuschauer sollen zugegen gewesen sein. Alle Dauerkarten mit eingerechnet. Absolut erschreckend vom Bitburger Wall auf die anderen Tribuenen zu schauen. Man musste sich fast schaemen, dass diese Bilder im DSF zu sehen waren.

Es sind fast mehr Ordner der Firma Knobloch im Stadion als Fans!
Leute wacht endlich auf!
JA, der Schnitt wird schon alleine sinken weil Pauli ausverkauft war.

JA, es sieht aufgrund er "ungleich verteilt" Situation *******e aus.

NEIN, keine Übertreibungen nun.

Sondergründe für Montag:

1) bisher ne Gurkensaison ohne Zweifel
2) Duell 2er Kellerkinder
3) Montagsspiel eben

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Zu Herrn Bornemann mein persönlicher Eindruck:

Fachlich kompetent, sachlich, ruhig, offen. Ganz dicker Pluspunkt bei mir heute Abend!

Ausweichend war er in Punkto Zukunft, Vertragsverlängerungen, Jugend, Gesamtkonzept etc. - in meinen Augen ist er selber nicht zufrieden mit der Situation vor die er gestellt wird. Bei Amtsantritt wurde ihm ein neues Stadion versprochen, Trainingsplätze und Leistungszentrum etc. - genau das hat er in Freiburg mit aufgebaut und ist "sein Ding".
Und nun? Keine Plätze, kein Leistungszentrum = kein Nachwuchs...

Ich denke wenn er bleibt werden wir noch viel Freude an ihm haben.

Auch meine Fragen zu Bobbycar und Oussalé hat er stark beantwortet. Also nochmal: Für mich heute ein dickes

.
.
__________________
„Als ich im Juni 2010 mein Amt antrat, haben Herr Kraemer und ich uns zum Ziel gesetzt, die Alemannia zukunftsfähig zu machen ... die Überlebensfähigkeit der Alemannia im Lizenzfußball. Diesen Kraftakt haben wir gemeistert“, sagt Heyen.
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  #18  
Alt 13.11.2009, 02:35
svenc
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Zitat:
Zitat von Aachener Alemanne Beitrag anzeigen
Selbst der 20.000er Schnitt steht in hoechster Gefahr.

Warst Du Montag im Stadion? 21.000 Zuschauer sollen zugegen gewesen sein. Alle Dauerkarten mit eingerechnet. Absolut erschreckend vom Bitburger Wall auf die anderen Tribuenen zu schauen. Man musste sich fast schaemen, dass diese Bilder im DSF zu sehen waren.

Es sind fast mehr Ordner der Firma Knobloch im Stadion als Fans!

Leute wacht endlich auf!
genau.... gegen so eine sympathische Mannschaft wie Rostock, deren Fans letztes Jahr noch ne schöne Keilerei an der Aral-Tanke angezettelt haben und in der Vorwoche bei einem Heimspiel noch ne wilde Schlacht mit der Polizei ausgefochten haben, ist das Stadion natürlich ausverkauft.

21.000 Zuschauer!! Gegen einen (derzeitigen) Abstiegskandidaten.
Warte mal ab:
es kommen noch Düsseldorf, Bielefeld, Duisburg, Oberhausen usw..

das sind Mannschaften aus der "Nähe", die auch mehr Gästefans mitbringen, aber auch mehr Aachener ins Stadion ziehen.
Gegen Düsseldorf wird bestimmt wieder eine Zahl von 27-28.000 (oder mehr) im Stadion sein.
Unser Schnitt liegt derzeit bei über 25.000 Zuschauern. 21.000 war bislang die geringste Zuschauerzahl.
Und ich sehe das Positive daran. Das waren schon mehr Zuschauer, als wir letztes Jahr bei irgend einem Heimspiel auf dem alten Tivoli hatten!!

(und ich frage, ob bei den aktuellen Zuschauerzahlen wirklich die ganzen Dauerkarteninhaber mit eingerechnet werden. Durch das neue Zugangssystem könnte man ja leicht die "echte" Zuschauerzahl ermitteln). Und dann wären 21.000 immer noch ein guter Wert, denn wenn z. B. 500 Dauerkartenbesitzer nicht gekommen sind, bezahlt haben sie trotzdem).

Aber ist ja klar.... alles schlecht reden und immer nur an den schlimmsten Fall denken, so ist der Oecher an sich...

Bei 22.500 Zuschauerschnitt machen wir noch einen Gewinn von ca. 1 Mio. Euro. Gegenüber der Vorsaison heisst das, wir haben ca. 2 Mio. Euro mehr in der Tasche (der alte Tivoli hat ja ca. 1 Mio. Euro Verlust gemacht).
Somit dürfen ca. 7.800 Zuschauer pro Heimspiel weniger kommen und wir sind immer noch bei einer schwarzen Null!
Kraemer hat mehrfach gesagt, dass die Alemannia auch 1-2 Jahre 3. Liga überstehen könnte. Das hätte man alles durchrechnen müssen, alleine um die Landesbürgschaft zu bekommen.

Die aktuelle Situation sieht so aus, dass wir dick in der Gewinnzone sind. Bleibt ein Schnitt von 25.000 Zuschauern bis zum Saisonende, haben wir etwa 630.000 Euro mehr eingenommen als kalkuliert.
Damit kann man dann die ganzen vielen kleinen Rechnungen bezahlen, die sich bei einem Neubau immer noch ansammeln und meist nicht wirklich eingerechnet wurden.

Anstatt immer den schlimmsten Fall heraufzubeschwören, solltest Du lieber mal Bekannte/Freunde dazu animieren ins Stadion zu gehen.

Gruss

svenc
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  #19  
Alt 13.11.2009, 09:14
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Zitat von svenc Beitrag anzeigen

Bei 22.500 Zuschauerschnitt machen wir noch einen Gewinn von ca. 1 Mio. Euro. Gegenüber der Vorsaison heisst das, wir haben ca. 2 Mio. Euro mehr in der Tasche (der alte Tivoli hat ja ca. 1 Mio. Euro Verlust gemacht)....
Man kann alles schwarz sehen, aber auch alles schönreden.
Du bist hier der Schönredner.

Den Oberen geht jedenfalls aufgrund der bisherigen Zuschauerzahlen in Verbindung mit der Spielweise und dem Tabellenplatz schwer die Muffe.
__________________
"Die einen kennen mich, und die anderen können mich "

Rudolf Servatius
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  #20  
Alt 13.11.2009, 09:39
Benutzerbild von Nr.10 Clute-Simon
Nr.10 Clute-Simon Nr.10 Clute-Simon ist offline
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Zitat von schorschknöpfle Beitrag anzeigen
Man kann alles schwarz sehen, aber auch alles schönreden.
Du bist hier der Schönredner.

Den Oberen geht jedenfalls aufgrund der bisherigen Zuschauerzahlen in Verbindung mit der Spielweise und dem Tabellenplatz schwer die Muffe.
Ich bin schon mal gespannt, wie Svenc uns die Kalkulkation für die nächste Saison schönreden will.

Die Mannschaft kann nicht großartig verstärkt werden.
Die Dauerkarten werden deutlich zurückgehen. Meine Prognose 50%.
Man braucht für dieses große Stadion einfach keine Dauerkarte.
Dann würde sich ein Zuschauerschnitt bei einer durchwachsenen Saison von ca. 15.000 ergeben.
Was meint ihr, was den Oberen bei diesem Szenario die Muffe geht.

Gruß, Clute


noch zu Bornemann:
Der Mann ist durchaus sympatisch und mag auch Ideen haben.
Dennoch wirkte er gestern ein wenig hilflos auf mich.
Er möchte auf die Jugend bauen. Für die Jugend ist aber kein Geld da.
Sein Vorschlag, bei den Profis zugunsten der Jugend finanziell etwas kürzer zu treten, ist sportlich gesehen vielleicht sinnvoll. Das Blöde daran ist nur, dass das Stadion dann ganz leer wäre.
Ich mache ihm einen Vorwurf: Die Mannschaft ist wild zusammengewürfelt. Es sind hauptsächlich alle brave Indianer. Es fehlt eine Hierarchie. Es fehlt eine Strategie und eine Handschrift. Sein Vorgänger hatte viel weniger Mittel zur Verfügung, man konnte aber immer eine Strategie oder eine Idee erkennen, wo er mit der Mannschaft hinwollte. Das sieht man heute nicht.
Bornemann macht den gleichen Fehler, wie Seeberger. Er klammert sich an die tolle Punkteausbeute, "tolle" Spiele und an den 4. Platz der vergangenen Saison. Dass man sich diesen 4.Platz nur aus unerfindlichen Gründen irgendwie ergaunert hat, sieht er nicht. Diese Verklärung der Realität ist nicht ganz ungefährlich.

Gruß, Clute

Geändert von Nr.10 Clute-Simon (13.11.2009 um 09:45 Uhr)
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