Aufstiegsreform

[becks]

Hallo Forengemeinde,

war es nicht so dass man sich in diesem Herbst zusammen setzten wollte und über die Regionalligastruktur reden wollte.
(Erst mal drei Jahre spielen und dann.... so hatte ich Herrn Koch verstanden)
Er sagte doch am Samstag vor dem Länderspiel dass jetzt ein Vorschlag kommen würde.

Die 5 Ligen werden wohl leider bleiben.
Er wird die nicht wettbewerbsfähige Bayernliga wohl kaum zurücknehmen.

Es wird wohl auf eine Aufstiegsrunde hinauslaufen. Sowas gab es immer,
unterhalb der BL ab deren Gründung und auch unterhalb der 2 BL (ab 1981) nach deren Zusammenführung auf eine Liga.

Der Frage bleibt 3 oder 4 Absteiger.
a) bei drei Absteigern wird es wohl so bleiben wie jetzt nur das zwei Dreiergruppen aufgestellt werden. der erste steigt auf und die beiden zweiten spielen den verbleibenden Aufsteiger aus
b) bei 4 Absteigern wird es so sein dass sich die ersten bei der Staffeln qualilifizieren und zwei Fünfergruppen ausgelost werden die jeweils zwei Aufsteiger ausspielen (Modus ggf ohne Rückspiel)

Naja schauen wir mal...

[ottwiller]

Zitat von becks

Hallo Forengemeinde,

war es nicht so dass man sich in diesem Herbst zusammen setzten wollte und über die Regionalligastruktur reden wollte.
(Erst mal drei Jahre spielen und dann.... so hatte ich Herrn Koch verstanden)
Er sagte doch am Samstag vor dem Länderspiel dass jetzt ein Vorschlag kommen würde.

Die 5 Ligen werden wohl leider bleiben.
Er wird die nicht wettbewerbsfähige Bayernliga wohl kaum zurücknehmen.

Es wird wohl auf eine Aufstiegsrunde hinauslaufen. Sowas gab es immer,
unterhalb der BL ab deren Gründung und auch unterhalb der 2 BL (ab 1981) nach deren Zusammenführung auf eine Liga.

Der Frage bleibt 3 oder 4 Absteiger.
a) bei drei Absteigern wird es wohl so bleiben wie jetzt nur das zwei Dreiergruppen aufgestellt werden. der erste steigt auf und die beiden zweiten spielen den verbleibenden Aufsteiger aus
b) bei 4 Absteigern wird es so sein dass sich die ersten bei der Staffeln qualilifizieren und zwei Fünfergruppen ausgelost werden die jeweils zwei Aufsteiger ausspielen (Modus ggf ohne Rückspiel)

Naja schauen wir mal...

Es wäre ja zu einfach und zu schnell umsetzbar, wenn man die dritte Liga auf 22 Vereine mit 5 Absteigern aufstockt. Dann können alle Regionalligameister aufsteigen und sogar die unnütze Bayernliga darf bleiben.
Herr Koch uns Konsorten haben aber im Moment auch mit Sicherheit mehr mit sich selbst und dem Postengeschacher im DFB zu tun...

[Heya Alemannia]

Zitat von becks

Die 5 Ligen werden wohl leider bleiben.

Es wird wohl auf eine Aufstiegsrunde hinauslaufen.

Der Frage bleibt 3 oder 4 Absteiger.
a) bei drei Absteigern wird es wohl so bleiben wie jetzt nur das zwei Dreiergruppen aufgestellt werden. der erste steigt auf und die beiden zweiten spielen den verbleibenden Aufsteiger aus
b) bei 4 Absteigern wird es so sein dass sich die ersten bei der Staffeln qualilifizieren und zwei Fünfergruppen ausgelost werden die jeweils zwei Aufsteiger ausspielen (Modus ggf ohne Rückspiel)

Naja schauen wir mal...

Hallo,

im Sommer war der Vorschlag von Koch: 5 Ligen, 4 Absteiger aus der 3. Liga, also ein Aufstiegsplatz mehr, 5 Meister und 5 Zweitplatzierte spielen in einer Aufstiegsrunde in 2 Staffeln jeweils 2 Aufsteiger aus.
Damit es der zeitliche Rahmen hergibt, sollten die Ligen auf 16 Mannschaften begrenzt werden.

Hört sich in meinen Ohren nach einem vernünftigen Vorschlag an und bringt auch dem 2. die Möglichkeit aufzusteigen.
Es sollte aber eine Regelung gefunden werden, dass in einer solchen Aufstiegsrunde nicht plötzlich Stammkräfte der Profiteams bei den II. Mannschaften auflaufen.

[hemingway]

Die beste Aufstiegsreform wäre, finde ich, dass die hohen Herren einfach uns zum Aufsteiger bestimmen und gut ist. Wäre das Beste für alle!!

[Erwin]

Zitat von hemingway

Die beste Aufstiegsreform wäre, finde ich, dass die hohen Herren einfach uns zum Aufsteiger bestimmen und gut ist. Wäre das Beste für alle!!

Ich wäre für eine faire Lösung. In der Abschlusstabelle könnten die Vereine zb. in alphabetischer Reihenfolge aufgelistet werden!

[Der_Seher]

Zitat von Erwin

Ich wäre für eine faire Lösung. In der Abschlusstabelle könnten die Vereine zb. in alphabetischer Reihenfolge aufgelistet werden!

Und das Ganze mal in aufsteigender und mal in absteigender Richtung

Aber das beste wäre wohkl wir bräuchten keine Reform

[Cello]

Zitat von hemingway

Die beste Aufstiegsreform wäre, finde ich, dass die hohen Herren einfach uns zum Aufsteiger bestimmen und gut ist. Wäre das Beste für alle!!

Genau, irgendeine Gleichung mit vielen Variablen wie Platz in der Tabelle, Zweitligazugehörigkeit, Zuschauerschnitt, Berühmtheit, Gründungsjahr, Wirtschaftskompetenz, Sozialverhalten und professionellen Strukturen. Könnte dann auch bei Platz 6 noch so gerade reichen

[Gorgar]

Zitat von hemingway

Die beste Aufstiegsreform wäre, finde ich, dass die hohen Herren einfach uns zum Aufsteiger bestimmen und gut ist. Wäre das Beste für alle!!

Aber dann direkt in die Bundesliga mit Wild Card für die CL. Wenn schon denn schon

[Heya Alemannia]

Zitat von Gorgar

Aber dann direkt in die Bundesliga mit Wild Card für die CL. Wenn schon denn schon

Auf keinen Fall mehr in die 1. Liga. Da hat der ganze Rotz angefangen. Da holt man sich nur wieder die Spinner ins Haus und viele drehen durch.
Schön 2. Liga. Für immer. Dat wär herrlich.

[Gorgar]

Zitat von Heya Alemannia

Auf keinen Fall mehr in die 1. Liga. Da hat der ganze Rotz angefangen. Da holt man sich nur wieder die Spinner ins Haus und viele drehen durch.
Schön 2. Liga. Für immer. Dat wär herrlich.

1.Liga dann natürlich mit einer professionellen Führungs- crew,ist doch klar.Selbstdarsteller hatten wir auch in der 2.Liga,die beschützt uns auch nicht vor solchen Leuten

[FussballgottAC]

Zitat von becks

Es wird wohl auf eine Aufstiegsrunde hinauslaufen. Sowas gab es immer,
unterhalb der BL ab deren Gründung und auch unterhalb der 2 BL (ab 1981) nach deren Zusammenführung auf eine Liga.

Der Frage bleibt 3 oder 4 Absteiger.
a) bei drei Absteigern wird es wohl so bleiben wie jetzt nur das zwei Dreiergruppen aufgestellt werden. der erste steigt auf und die beiden zweiten spielen den verbleibenden Aufsteiger aus
b) bei 4 Absteigern wird es so sein dass sich die ersten bei der Staffeln qualilifizieren und zwei Fünfergruppen ausgelost werden die jeweils zwei Aufsteiger ausspielen (Modus ggf ohne Rückspiel)

Naja schauen wir mal...

Eins muss die neue Aufstiegsregelung auf jeden Fall haben: Die Meister steigen auf!
Alles andere ist unerträglich! Eine Aufstiegsrunde oder Relegation geht gar nicht!
Nachher steigen im schlimmsten Fall nur Zweitplazierte auf und alle Meister bleiben in der 4. Liga!

4 Absteiger aus der 3. Liga bei weiterhin 20 Mannschaften wäre keine große Änderung und sollte machbar sein. Dafür müssten aus 5 Regionalligen 4 gemacht werden. Hier gebe es verschiedene Möglichkeiten:

• Zusammenlegung Bayern/Südwest
• Zusammenlegung Nord/Nordost
• Zusammenlegung Bayern/Baden Württemberg + West/Südwest (ohne BW)

Ich befürchte aber, es wird nur einen faulen Kompromiss geben, da Majestät R. Koch sein Spielzeug (Bayernliga) behalten will und dagegen kann anscheinend keiner was machen!kotz!

[Gorgar]

Zitat von FussballgottAC

Eins muss die neue Aufstiegsregelung auf jeden Fall haben: Die Meister steigen auf!
Alles andere ist unerträglich! Eine Aufstiegsrunde oder Relegation geht gar nicht!
Nachher steigen im schlimmsten Fall nur Zweitplazierte auf und alle Meister bleiben in der 4. Liga!

4 Absteiger aus der 3. Liga bei weiterhin 20 Mannschaften wäre keine große Änderung und sollte machbar sein. Dafür müssten aus 5 Regionalligen 4 gemacht werden. Hier gebe es verschiedene Möglichkeiten:

• Zusammenlegung Bayern/Südwest
• Zusammenlegung Nord/Nordost
• Zusammenlegung Bayern/Baden Württemberg + West/Südwest (ohne BW)

Ich befürchte aber, es wird nur einen faulen Kompromiss geben, da Majestät R. Koch sein Spielzeug (Bayernliga) behalten will und dagegen kann anscheinend keiner was machen!kotz!

Ganz einfach:
1. Nord/Nordost:SH,HH,MV,NS,HB
2.West/SW:NRW/RP/SL
3.Ost:SA,TH,BB,B,SN
4.BY,BW
Die 3.Liga Auf 20,und dann 4 Absteiger und 4 Aufsteiger

[FUTMartin]

Denke auch, dass es so in die Richtung laufen wird ... ja die gute alte Bayernliga ... das wird wohl niemals anders sein

[Wissquass]

Wenn nur die Meister der Regionalligen aufsteigen, bleibt das Problem, dass der 2., vlt mit einem Tor weniger, der Dumme ist.

Die 3. Liga ist Mist, auch für kleinere Clubs viel zu teuer, allen die ganze Reiserei ..,
2 Dritt- Ligen,
4 Regionalligen mit ausreichender Durchlässigkeit

[ottwiller]

Zitat von Wissquass

Wenn nur die Meister der Regionalligen aufsteigen, bleibt das Problem, dass der 2., vlt mit einem Tor weniger, der Dumme ist.

Die 3. Liga ist Mist, auch für kleinere Clubs viel zu teuer, allen die ganze Reiserei ..,
2 Dritt- Ligen,
4 Regionalligen mit ausreichender Durchlässigkeit

Dein Argument mit dem einen Tor ist schwach, da das ja bei jeder x-beliebigen Konstellation auftreten kann.
Aber die Idee weiter oben anzufangen, ist garnicht mal so verkehrt.
Eine Möglichkeit wäre (wie Anfang der 80er die 2. Liga zu teilen z.B. in Nord/West und Süd/Ost. Die Meister steigen direkt auf, die beiden Zweiten und der 3.Letzte der Buli spielen um den freien BuLi-Platz.
Darunter dann jeweils zwei Regionalligen. Hier das selbe Schema, Meister direkt rauf 3.letzter 2. Ligen und 2. der Regionalligen spielen um den 2.Liga-Platz

[Mott]

Zitat von Gorgar

Ganz einfach:
1. Nord/Nordost:SH,HH,MV,NS,HB
2.West/SW:NRW/RP/SL
3.Ost:SA,TH,BB,B,SN
4.BY,BW
Die 3.Liga Auf 20,und dann 4 Absteiger und 4 Aufsteiger

Das wäre in der Tat eine logische Aufteilung. Die unbedingt notwendige Reduzierung der Ligenanzahl wäre geschafft. Meister würden aufsteigen. Der zusätzliche Reiseaufwand würde sich in einem überschaubaren Rahmen bewegen. Das Ganze hat nur einen - hier bereits erwähnten - Haken: Südistan wird mit allen Mitteln seine eigene blau-weiße Liga behalten. Quasi als Naturgesetz.

Dies vorausgesetzt und gleichzeitig als offenbar gottgegeben angenommen, dass es niemals fünf Absteiger aus Liga 3 geben wird, wird es nicht dazu kommen, dass die Meister automatisch aufsteigen. Ich denke, von dieser Idee können wir uns getrost verabschieden.

[tivolino]

Zitat von Mott

Das wäre in der Tat eine logische Aufteilung. Die unbedingt notwendige Reduzierung der Ligenanzahl wäre geschafft. Meister würden aufsteigen. Der zusätzliche Reiseaufwand würde sich in einem überschaubaren Rahmen bewegen. Das Ganze hat nur einen - hier bereits erwähnten - Haken: Südistan wird mit allen Mitteln seine eigene blau-weiße Liga behalten. Quasi als Naturgesetz.

Dies vorausgesetzt und gleichzeitig als offenbar gottgegeben angenommen, dass es niemals fünf Absteiger aus Liga 3 geben wird, wird es nicht dazu kommen, dass die Meister automatisch aufsteigen. Ich denke, von dieser Idee können wir uns getrost verabschieden.

...und mindestens noch einen weiteren: Hessen darf nicht mehr mitspielen.

[Gorgar]

Zitat von tivolino

...und mindestens noch einen weiteren: Hessen darf nicht mehr mitspielen.

UPS,stimmt.Da sich Hessen weitläufig streckt,sollte hier auch eine Geoaufteilung erfolgen.Hessen Kassel in den Norden,Frankfurter Raum in den Süden. Oder so.....gibt eh keine Reform in absehbarer Zeit,denke ich

[chris2010]

Zitat von Wissquass

Wenn nur die Meister der Regionalligen aufsteigen, bleibt das Problem, dass der 2., vlt mit einem Tor weniger, der Dumme ist.

Die 3. Liga ist Mist, auch für kleinere Clubs viel zu teuer, allen die ganze Reiserei ..,
2 Dritt- Ligen,
4 Regionalligen mit ausreichender Durchlässigkeit

Ja, sehe ich auch so. Ich hab's schon mal geschrieben, eine Reform sollte in der Dritten Liga ansetzen. Diese sollte zweigleisig sein, dadurch hat man dann ein bißchen mehr eine Pyramidenform (1-1-2-5) als jetzt und vermeidet den Flaschenhals, den diese Liga aktuell bildet.
Natürlich wertet das die Dritte Liga sportlich ab, aber es gibt wohl sowieso nur wenig Vereine, die sich auf Dauer als "Drittligist" sehen. Und wenn man sich die in den Regionalligen spielenden Clubs ansieht, sind da ja durchaus attraktive Namen dabei (Meppen, Lübeck, Zwickau, Jena, Babelsberg, RWE, RWO, Wattenscheid, Ahlen, Waldhof, Saarbrücken, Offenbach, Kassel, Trier, Worms, Homburg, Regensburg, Burghausen, Unterhaching, Bayreuth ... alles Vereine, die mal ganz woanders waren). Wenn ein Großteil dieser Vereine die dann zweigleisige Dritte Liga ergänzen würde, könnte man auch die paar Zweitvertretungen und gesponserten Emporkömmlinge vom Dorf verkraften. Und regional gesehen sind dann attraktive Spiele dabei, so wie gerade in der Dritten Liga schon mit den ehemaligen DDR-Oberliga-Clubs.
Dann 3 Absteiger aus der Ersten und 4 Absteiger aus der Zweiten Liga und aus den Dritten Ligen ebenfalls je 3 Absteiger. Im Norden als Unterbau die Regionalligen Nordost, Nord und West, im Süden Bayern mit einem und Südwest mit zwei Aufsteigern.
Da ist der Austausch zwischen 3. Liga und Regionalliga zwar auch nicht so ideal, aber einige der stärkeren Vereine sind ja von Anfang an oben dabei, und nach ein paar Jahren wird sich (hoffentlich) die restliche Qualität von unten durchgesetzt haben. Dann ist die Regionalliga natürlich wieder eine Amateurliga, aber die jetzige Zwitterstellung mit Vereinen, die unter Profibedingungen trainieren, spielen (und zahlen) und den kleinen Clubs, die das nie können werden, ist eine Katastrophe.

[chris2010]

Auch Leute, die was von Fußball verstehen, sind mit der Situation unzufrieden:

http://www.kicker.de/news/fussball/r...ionalliga.html