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  #241  
Alt 30.04.2018, 23:19
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Braveheart Braveheart ist offline
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Zitat von tjangoxxl Beitrag anzeigen
Würde mich auch nerven, auf der anderen Seite ist es in der 4. Liga schon eine ganz andere Hausnummer, ob Du zB 4.000,-€ pro Monat verdienst, oder 10.000,-€. Da habe ich, auch wenn es mich nervt durchaus Verständnis
So ist es eben. Maxi Beister soll bei ZSKA 18.000 pro Monat verdienen, Wunderlich bei V** noch deutlich mehr... Wenn Mergim in diese Regionen vorstoßen kann, ist es nachvollziehbar. Und eine "Karriere" kann mit einem Tritt von nem schlecht ausgebildeten RL-Kicker von jetzt auf gleich vorbei sein. Vereinstreue können sich nur die wirklich leisten, die eh schon genug haben. Das gilt nicht nur für Ziegen.
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josef heiter (01.05.2018)
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  #242  
Alt 30.04.2018, 23:40
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Wissquass Wissquass ist offline
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Zitat von Braveheart Beitrag anzeigen
So ist es eben. Maxi Beister soll bei ZSKA 18.000 pro Monat verdienen, Wunderlich bei V** noch deutlich mehr... Wenn Mergim in diese Regionen vorstoßen kann, ist es nachvollziehbar. Und eine "Karriere" kann mit einem Tritt von nem schlecht ausgebildeten RL-Kicker von jetzt auf gleich vorbei sein. Vereinstreue können sich nur die wirklich leisten, die eh schon genug haben. Das gilt nicht nur für Ziegen.


Das stimmt schon, lieber Braveheart,
aber Wunderlich ist ein Sonderfall (Zweitliga Format, und sein Vater werkelt da), ansonsten sollte jeder Spieler, der zu solchen Vereinen wechselt, wissen, mit welchen Despoten er es da zu tun bekommt, und wer als nächstes da rausfliegt , falls der Investor nicht eh wieder einfach verschwindet ..
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Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen..
(Werner Hansch)
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Braveheart (01.05.2018)
  #243  
Alt 01.05.2018, 08:08
Franz Wirtz Franz Wirtz ist offline
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Ausrufezeichen Der Wunsch ist der Vater des Gedankens ...

Zitat:
Zitat von Niemand Beitrag anzeigen
Auf der Ausgabenseite sammelt sich aber auch einiges an. Die Spielergehaelter kosten massiv mehr. Und die Ein-Tages-Ausfluege zu den Auswaertsspielen werden zur Ausnahme. Rostock, Haching, Zwickau, etc, etc... nicht nur die puren Kilometer machen die Fahrten teurer - die ganze Truppe muss auf all diesen Wochenend-Touren auch noch im Hotel untergebracht und gefuettert werden.

Waere evtl. interessant, das alles mal durchzurechnen.
Zitat:
Zitat von DerLängsteFan Beitrag anzeigen
Natürlich ist die dritte Liga kein Selbstläufer.
Auch hier muss ein wirtschaftliches Konzept greifen.
Aber es darf keinerlei Zweifel geben.
Nahziel, ohne wenn und aber, ist der Aufstieg in die dritte Liga, je eher desto besser.
„Auch hier muss ein wirtschaftliches Konzept greifen“ stellt eine entscheidende Einschränkung dar, für welche die Vereinsführung letztlich verantwortlich zeichnet. - Immerhin lehrt die Erfahrung, nur weil ein vorgestelltes Konzept „greifen muss“, greift es nicht zwangsläufig.

„Augen zu und durch“ mag angesichts mangelnder Alternativen die gängige Methode geworden sein. Wenn es diesbezüglich „keinen Zweifel geben darf“, verbleibt nur die Hoffnung, dass ebenso die Erinnerung an gleich zwei Insolvenzen noch nicht gänzlich verloren gegangen ist.

Wer von der 4. in die 2. Liga aufsteigen möchte, muss zwangsläufig die Hürde der 3. Liga nehmen. Ob man aus dem verständlichen Wunsch - „je eher desto besser“ - eine erhöhte Risikobereitschaft einfordern sollte, will gut überlegt sein. Die rein theoretische Abwägung, - ein zusätzliches Jahr in der Regionalliga, zu einem erneuten finanziellen Desaster, - fällt immerhin eindeutig aus.
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Joachim Ringelnatz
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  #244  
Alt 01.05.2018, 09:15
tjangoxxl tjangoxxl ist offline
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Zitat von Gorgar Beitrag anzeigen
Wo doch die diese Spieler vor der Saison für dich ganz klar den Abstieg bedeutet haben,!

Erstaunlich dieser Sinneswandel, warum rufst du jetzt nicht nach Achenbach oder Staffelt?
Welcher Sinneswandel? Wann habe ich gesagt, dass wir mit den Spielern absteigen?

So weit ich mich erinnere, steigen wir doch diese Saison auf, weil wir eine Spitzenmannschaft sind...war zumindest deine allwöchentliche Parole, bis uns die Luft ausgegangen ist.

Die Mannschaft war stabiler und stärker als es sich die meisten vor der Saison vorstellen konnten, ich inkl. Und natürlich würde ich mich freuen, wenn die Köpfe der Mannschaft bleiben.

Trotzden benötigen wir zusätzlich das Öcher Investörchen, zusätzliche Sponsoren und / oder den DFB-Pokal Einzug, um da noch was drauf legen zu können, falls man tatsächlich nächste Saison einen Schritt weiter kommen will. Mit unserem diesjährigen Etat verbietet es sich fast von alleine, von Aufstieg zu reden, auch wenn ich bis zum ZSKA - Spiel davon geträumt habe
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Braveheart (01.05.2018), Kai (01.05.2018), Letzter Mann (01.05.2018), Thai-Man (01.05.2018)
  #245  
Alt 01.05.2018, 10:41
ErwinvdB ErwinvdB ist offline
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Es ist einfach diese fatale Situation: Ein Spieler mit dem Potenzial von sagen wir Mergim, für den wäre es doch einfach nur dumm, in der 4. Liga zu bleiben und weiter von einem Aufstieg zu träumen. Das größte aller denbaren wäre doch dann zum Karriereende ein Aufstieg in die 2. Liga. So gern ich ihn behalten würde, aus seiner Sicht wäre es unklug. Daher müssen wir jedes Jahr mit neuen Leuten anfangen und hoffen, aus dem Stand aufzusteigen.
Insofern: Die Lage ist hoffnungslos, aber nicht ernst!
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josef heiter (01.05.2018)
  #246  
Alt 01.05.2018, 10:52
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Blackthorne Blackthorne ist offline
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Zitat:
Zitat von ErwinvdB Beitrag anzeigen
Daher müssen wir jedes Jahr mit neuen Leuten anfangen und hoffen, aus dem Stand aufzusteigen
Die laufende Saison war überraschend gut, unsere Platzierung ist besser, als ich und viele andere es vor der Saison für möglich gehalten haben. Wir sollten uns aber keinen Illusionen hingeben - das wird nicht in jedem Jahr so laufen.

Wenn wir eine Chance haben wollen aufzusteigen, dann gehört dazu nicht nur Glück. Wir brauchen vor allen Dingen sehr viel mehr Geld als wir derzeit zur Verfügung haben. Uerdingen ist ein gutes Beispiel dafür, dass Geld Tore schießt. Viele Geld zu haben ist zwar keine Garantie, den Aufstieg zu schaffen, aber deutlich weniger Geld als die Konkurrenz zu haben ist eine Garantie dafür, es nicht zu schaffen.

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Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts
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ErwinvdB (01.05.2018)
  #247  
Alt 01.05.2018, 10:56
Eike
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Zitat:
Zitat von Wissquass Beitrag anzeigen
Das stimmt schon, lieber Braveheart,
aber Wunderlich ist ein Sonderfall (Zweitliga Format, und sein Vater werkelt da), ansonsten sollte jeder Spieler, der zu solchen Vereinen wechselt, wissen, mit welchen Despoten er es da zu tun bekommt, und wer als nächstes da rausfliegt , falls der Investor nicht eh wieder einfach verschwindet ..
Hallo,
als Alemanne möchte ich an Fair Play erinnern, ich hoffe du bezeichnest Wernze nicht als Despot!
Nochmals zur Erinnerung , hat Kölsches Herzblut und finanzielle Mittel von welchen sogar viele Zweitligisten träumen.
Ich mein ja nur.
Gruß
RF
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  #248  
Alt 01.05.2018, 11:00
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Braveheart Braveheart ist offline
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Zitat:
Zitat von Eike Beitrag anzeigen
Hallo,
als Alemanne möchte ich an Fair Play erinnern, ich hoffe du bezeichnest Wernze nicht als Despot!
Nochmals zur Erinnerung , hat Kölsches Herzblut und finanzielle Mittel von welchen sogar viele Zweitligisten träumen.
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Stimmt - aber ich glaube, vor allem ZSKA und Ponomarev waren gemeint. Das wird es spannend sein zu beobachten, was passiert, wenn Uerdingen nicht aufsteigt. Wernz hat dagegen langen Atem, V** wird auch kommende Saison oben dabei sein.
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  #249  
Alt 01.05.2018, 14:00
Franz Wirtz Franz Wirtz ist offline
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Ausrufezeichen „Locker bleiben“ ...

Zitat:
Zitat von Blackthorne Beitrag anzeigen
Die laufende Saison war überraschend gut, unsere Platzierung ist besser, als ich und viele andere es vor der Saison für möglich gehalten haben. Wir sollten uns aber keinen Illusionen hingeben - das wird nicht in jedem Jahr so laufen.

Wenn wir eine Chance haben wollen aufzusteigen, dann gehört dazu nicht nur Glück. Wir brauchen vor allen Dingen sehr viel mehr Geld als wir derzeit zur Verfügung haben. Uerdingen ist ein gutes Beispiel dafür, dass Geld Tore schießt. Viele Geld zu haben ist zwar keine Garantie, den Aufstieg zu schaffen, aber deutlich weniger Geld als die Konkurrenz zu haben ist eine Garantie dafür, es nicht zu schaffen.

Die ausschließliche Fixierung auf genau nur ein Ziel wird der Situation vieler beteiligter Vereine nicht gerecht. Der sportliche Wettbewerb innerhalb einer Liga muss weiterhin im Vordergrund stehen. Wer, - nennen wir ausnahmsweise Rot-Weiss-Essen als Beispiel, - immer nur zwanghaft den Aufstieg als Saisonziel zulässt, läuft Gefahr, sich bereits nach dem fünften Spieltermin nur noch auf Freundschaftsspiele „freuen“ zu dürfen. Das Gejammer deren Fans ist tagtäglich im Reviersport nachzulesen, der Sache dienlich ist es auf keinen Fall, schließlich „eiern“ die schon jahrelang im Regionaliga-Keller umher und nichts scheint unwahrscheinlicher, als deren Aufstieg.

Das zu einem angestrebten Aufstieg eine Menge Geld notwendig ist, ist unstrittig. Ungeachtet der Schwierigkeit, dieses Geld Jahr für Jahr an Land ziehen zu müssen, droht latent eine weitere Gefahr: Ehrgeizige Wettbewerber können die eigenen Bemühungen jederzeit übertreffen und damit gewissermaßen zunichte machen.

Von sich selbst überzeugte Boxer suchen zuweilen den schnellen Knockout. Oftmals verkrampfen sie stattdessen von Runde zu Runde immer mehr und, wenn es schlecht läuft, werden sie müde, lassen die Flügel hängen und kassieren selbst einen Volltreffer. Die dringende Empfehlung des Boxtrainers lautet „locker bleiben“, stimmt die Technik und das Engagement kommt der k.o. zwar zeitlich unbestimmt „irgendwann“, aber sozusagen „von alleine“.
.
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Joachim Ringelnatz
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Michi Müller (01.05.2018)
  #250  
Alt 01.05.2018, 14:49
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RodgauAlemanne RodgauAlemanne ist offline
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Zitat:
Zitat von Pandaman SchwarzGelb Beitrag anzeigen
Laut AZ/AN schlug [Fejzullahu] auch noch nach dem Spiel ein paar (verbale) Haken, zu seiner sportlichen Zukunft wollte er sich nicht äußern.
Winter hat eine Entscheidung in den nächsten Tagen angekündigt.
Wenn ich es richtig im Kopf habe waren Winter und Kühnel doch dicke, ich denke wenn der Eine bleibt, haben wir auch gute Chancen bei dem Anderen.
Wenn die Herren (Winter, Mohr, Kühnel, Mergim) angesichts der nun günstigen Rahmenbedingungen (Ende Insolvenz, Meister steigt auf, 1a Trainer und Sportdirektor) überlegen müssen, ob sie verlängern, wären sie bei uns falsch, denke ich.
Sie haben bisher unter schlechteren Rahmenbedingungen hier gespielt. Der Trainer hat sie - im Team - 'aufgebaut' und sie könnten zu 'Aufstiegshelden werden.
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Kai (01.05.2018), Neverwalkalone (01.05.2018)
  #251  
Alt 01.05.2018, 15:00
ErwinvdB ErwinvdB ist offline
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Zitat:
Zitat von Franz Wirtz Beitrag anzeigen
Die ausschließliche Fixierung auf genau nur ein Ziel wird der Situation vieler beteiligter Vereine nicht gerecht. Der sportliche Wettbewerb innerhalb einer Liga muss weiterhin im Vordergrund stehen. Wer, - nennen wir ausnahmsweise Rot-Weiss-Essen als Beispiel, - immer nur zwanghaft den Aufstieg als Saisonziel zulässt, läuft Gefahr, sich bereits nach dem fünften Spieltermin nur noch auf Freundschaftsspiele „freuen“ zu dürfen. Das Gejammer deren Fans ist tagtäglich im Reviersport nachzulesen, der Sache dienlich ist es auf keinen Fall, schließlich „eiern“ die schon jahrelang im Regionaliga-Keller umher und nichts scheint unwahrscheinlicher, als deren Aufstieg.

Das zu einem angestrebten Aufstieg eine Menge Geld notwendig ist, ist unstrittig. Ungeachtet der Schwierigkeit, dieses Geld Jahr für Jahr an Land ziehen zu müssen, droht latent eine weitere Gefahr: Ehrgeizige Wettbewerber können die eigenen Bemühungen jederzeit übertreffen und damit gewissermaßen zunichte machen.

Von sich selbst überzeugte Boxer suchen zuweilen den schnellen Knockout. Oftmals verkrampfen sie stattdessen von Runde zu Runde immer mehr und, wenn es schlecht läuft, werden sie müde, lassen die Flügel hängen und kassieren selbst einen Volltreffer. Die dringende Empfehlung des Boxtrainers lautet „locker bleiben“, stimmt die Technik und das Engagement kommt der k.o. zwar zeitlich unbestimmt „irgendwann“, aber sozusagen „von alleine“.
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Alles schön und gut, aber wohl auch blauäugig, denn Vereine wie wir können in dieser Liga nicht dauerhaft überleben. Wir müssen also irgendwann aufsteigen oder pleite gehen. Aber schade ist das!
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Blackthorne (01.05.2018)
  #252  
Alt 01.05.2018, 15:07
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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Kölsches Herzblut?

Ich erinnere daran, dass er es zuerst in Dattenfeld/Windeck probiert hat. Als dies nicht klappte, liess er sie wie eine heisse Kartoffel fallen und schnappte sich Viktoria.

Es ist also nicht so wie bei Hopp, der z.B. in Hoffenheim wohnt, dort selber spielte und schon immer Fan von ihnen war...

Der Viktoria Mäzen hat sich seinen Club nur ausgesucht, weil es in einer Millionenstadt mehr Potential gibt. Aber wie man sieht, kommen selbst am Saisonende keine 1.000 Zuschauer
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Zitat von Eike Beitrag anzeigen
Hallo,
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Gruß
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Kai (01.05.2018)
  #253  
Alt 01.05.2018, 16:00
Kai Kai ist offline
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Kölsches Herzblut?

Ich erinnere daran, dass er es zuerst in Dattenfeld/Windeck probiert hat. Als dies nicht klappte, liess er sie wie eine heisse Kartoffel fallen und schnappte sich Viktoria.

Es ist also nicht so wie bei Hopp, der z.B. in Hoffenheim wohnt, dort selber spielte und schon immer Fan von ihnen war...

Der Viktoria Mäzen hat sich seinen Club nur ausgesucht, weil es in einer Millionenstadt mehr Potential gibt. Aber wie man sieht, kommen selbst am Saisonende keine 1.000 Zuschauer

Das sehe ich genauso! Der ist auch noch Sponsor von den Kölner Haien und eben von Viktoria. Wernze ist ein Geschäftsmann, der vor allem damit selbst was verdienen kann z.B. bei Spielerverkäufen...

...Ich sehe auch nicht wirklich das da richtiges Herzblut da ist, er macht das vor allem wegen des Verdienstes (wie beschrieben) und natürlich um sein Ego zu befriedigen...

Mein Fall war er ehrlich gesagt noch nie, wobei ich ehrlich gesagt, so gut wie alle Kölner Klubs nicht sonderlich mag....
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Michi Müller (01.05.2018)
  #254  
Alt 01.05.2018, 16:03
Eike
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Kölsches Herzblut?

Ich erinnere daran, dass er es zuerst in Dattenfeld/Windeck probiert hat. Als dies nicht klappte, liess er sie wie eine heisse Kartoffel fallen und schnappte sich Viktoria.

Es ist also nicht so wie bei Hopp, der z.B. in Hoffenheim wohnt, dort selber spielte und schon immer Fan von ihnen war...

Der Viktoria Mäzen hat sich seinen Club nur ausgesucht, weil es in einer Millionenstadt mehr Potential gibt. Aber wie man sieht, kommen selbst am Saisonende keine 1.000 Zuschauer
Ich kann dir versichern, Wernze benötigt finanziell gesehen nicht die evtl. Mehreinnahmen welche Viktoria in Köln erzielen könnte.
Des weiteren unterstützt er
- Dattenfeld/Windeck (abgespeckter Rahmen)
- Leipzig
- Erstligaklub in Polen

Möchte ihn wirklich nicht unbedingt verteidigen, aber meine vorerwähnte Aussage bleibt bestehen.
Gruß
RF
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  #255  
Alt 01.05.2018, 16:04
Thai-Man Thai-Man ist offline
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Anderes Thema, anderer Thread!?

Da es ausufert, bitte ich darum das Thema auf einen anderen Thread zu verlagern bzw. einen neuen Thread "Unsere Konkurrenz und deren finanzielle Mittel" zu eröffnen!
Hier soll nur unsere Kaderplanung zur neuen Saison diskutiert werden
Danke!

Geändert von Thai-Man (01.05.2018 um 16:44 Uhr)
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josef heiter (01.05.2018), Kai (01.05.2018), Kosh (01.05.2018)
  #256  
Alt 01.05.2018, 17:30
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Blackthorne Blackthorne ist offline
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Zitat von RodgauAlemanne Beitrag anzeigen
Wenn die Herren (Winter, Mohr, Kühnel, Mergim) angesichts der nun günstigen Rahmenbedingungen (Ende Insolvenz, Meister steigt auf, 1a Trainer und Sportdirektor) überlegen müssen, ob sie verlängern, wären sie bei uns falsch, denke ich.
Sie haben bisher unter schlechteren Rahmenbedingungen hier gespielt. Der Trainer hat sie - im Team - 'aufgebaut' und sie könnten zu 'Aufstiegshelden werden.
Die Spieler sind Profis, wie bei den meisten Arbeitnehmern spielt die Höhe ihres Einkommen eine sicherlich nicht unwichtige Rolle.

Daneben befindet sich aktuell - also zu dem Zeitpunkt, zu dem sie ihren neuen Arbeitsvertrag unterschreiben sollen - ihr Arbeitgeber immer noch im Insolvenzverfahren und von einer positiven Lizensierung haben wir zumindest noch nichts gehört.
Wäre ich als Spieler unmittelbar betroffen, würde ich mich auch noch fragen, ob das mit der Rückführung der Spielberechtigung auf den e.V. und einer anschließenden Weiterleitung auf eine neu gegründete GmbH, die von dem erforderlichen Eigenkapital von 1.000.000 € gerade mal 25.000 € eingezahlt hat, glatt über die Bühne gehen wird.

Je nach Betrachtungsweise sind die Rahmenbedingungen also gar nicht so gut wie angenommen.

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  #257  
Alt 01.05.2018, 18:11
Kai Kai ist offline
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Zitat:
Zitat von Blackthorne Beitrag anzeigen
Die Spieler sind Profis, wie bei den meisten Arbeitnehmern spielt die Höhe ihres Einkommen eine sicherlich nicht unwichtige Rolle.

Daneben befindet sich aktuell - also zu dem Zeitpunkt, zu dem sie ihren neuen Arbeitsvertrag unterschreiben sollen - ihr Arbeitgeber immer noch im Insolvenzverfahren und von einer positiven Lizensierung haben wir zumindest noch nichts gehört.
Wäre ich als Spieler unmittelbar betroffen, würde ich mich auch noch fragen, ob das mit der Rückführung der Spielberechtigung auf den e.V. und einer anschließenden Weiterleitung auf eine neu gegründete GmbH, die von dem erforderlichen Eigenkapital von 1.000.000 € gerade mal 25.000 € eingezahlt hat, glatt über die Bühne gehen wird.

Je nach Betrachtungsweise sind die Rahmenbedingungen also gar nicht so gut wie angenommen.


Das mag ja stimmen, ABER ich denke schon das jetzt die Bedingungen sich etwas verbessert haben! Und: was haben die Spieler davon vor sagen wir 1000 Fans zu spielen????

Diese Klubs wie F.icktoria sind lächerlich, ohne Mäzen spielen die Landesliga oder tiefer!

Martin vom Hofe macht einen Superjob hier und in Sachen Infrastruktur ist Alemannia den anderen RL-Klubs haushoch überlegen. Viele dieser Klubs werden NIE in die 1. Bundesliga kommen!
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  #258  
Alt 01.05.2018, 18:21
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Zitat von Kai Beitrag anzeigen
was haben die Spieler davon vor sagen wir 1000 Fans zu spielen????
Du hast ja meinen Beitrag kommentiert - hast du das denn auch gelesen?

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  #259  
Alt 01.05.2018, 19:05
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Wissquass Wissquass ist offline
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Hallo,
als Alemanne möchte ich an Fair Play erinnern, ich hoffe du bezeichnest Wernze nicht als Despot!
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Dann sprech doch mal mit den Trainern Scholz, Jerat, Aussem, Wollitz, Kaczmarek, Antwerpen...
Ne, lieber nicht mit Wollitz, der rastet sonst aus...
Ein andermal hat er die halbe Mannschaft rausgeworfen ...

Falls nochmal die Kritik kommt: falscher Faden:
Von mir aus kann der da treiben, was er will, nur bisher hat er noch keinem Alemannen, der dorthin wechselte, Glück gebracht.
Und nur deswegen erwähnte ich V und KSZK hier, klar wollen junge Spieler weiter kommen und mehr Geld verdienen, aber schaut euch sehr genau an, in welches Umfeld ihr da kommt ,
Leute wie Fuat und MvH sind im Fussballgeschäft sehr rar gesät ..
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Geändert von Wissquass (01.05.2018 um 19:12 Uhr)
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Braveheart (02.05.2018), Kai (01.05.2018)
  #260  
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Dann sprech doch mal mit den Trainern Scholz, Jerat, Aussem, Wollitz, Kaczmarek, Antwerpen...
Ne, lieber nicht mit Wollitz, der rastet sonst aus...
Ein andermal hat er die halbe Mannschaft rausgeworfen ...

Falls nochmal die Kritik kommt: falscher Faden:
Von mir aus kann der da treiben, was er will, nur bisher hat er noch keinem Alemannen, der dorthin wechselte, Glück gebracht.
Und nur deswegen erwähnte ich V und KSZK hier, klar wollen junge Spieler weiter kommen und mehr Geld verdienen, aber schaut euch sehr genau an, in welches Umfeld ihr da kommt ,
Leute wie Fuat und MvH sind im Fussballgeschäft sehr rar gesät ..

Naja Wernze ist nicht mein Fall okay - aber ist er soooo schlimm????
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