Christian steinborn zu gast im werner-fuchs-haus

[a.tetzlaff]

Wenn man schon von faulen Aepfel redet, sollten aber auch Namen genannt werden.
Hackenberg?
Loehe?
Graudenz?
Ernst?
Sollen die alle rasiert werden?

Meineserachtens sind das nur Ablenkungsmanöver.

[Flamebird]

Außer Hackenberg übrigens alle von AK verlängert worden...
Und man kann über Hackenbergs Fähigkeiten streiten, aber von der Einstellung habe ich bei ihm in 2 Jahren nicht einmal was negatives bemerkt.
Aber vielleicht kann er ja ein Training auf Bundesliganiveau nicht durchhalten...

[Flamebird]

Zitat von oranje-ac

Dann frage ich mal anders. Und auch im allgemein. Können Fans Fehler machen, wodurch die Leistung/Motivation der Spieler beeinflusst wird? Wieviel Einfluss (negativ aber auch positiv)haben Fans auf die Spieler? Wäre eigentlich schön wenn hier jetzt auch alemanniaspieler antworten würden. ��

Ernste Antwort: Können sie! Wenn sie auf Spieler reagiert wird, wie z.B. auf Kristian Nicht oder Emil Noll oder Pekka Lagerblom. Wenn schon ein Raunen durch die Menge geht, wenn der Spieler sich aufwärmt. Das Menschen dann verunsichert werden, ist doch klar.
Aber Einfluss auf das Spiel einer Mannschaft? Halte ich für Bullshit. Zumal weder Spieler noch die Mannschaft ausgepfiffen wurden. Selbst der Trainer wurde doch letzte Woche das erste Mal angegangen.
Schau dir mal an, was dem Zorniger in Stuttgart entgegen geschlagen ist. Und die haben immerhin noch schönen Fußball gespielt, ohne weitaus erfolgloser zu sein als im Vorjahr...

[oranje-ac]

Zitat von oranje-ac

Dann frage ich mal anders. Und auch im allgemein. Können Fans Fehler machen, wodurch die Leistung/Motivation der Spieler beeinflusst wird? Wieviel Einfluss (negativ aber auch positiv)haben Fans auf die Spieler? Wäre eigentlich schön wenn hier jetzt auch alemanniaspieler antworten würden. ��

Wir können einige Spieler mal fragen wieviel Lust sie noch hatten für uns zu spielen, nachdem sie nach ein verlorenes Spiel, wobei sie nach eigenes Gefühl die Lungen aus dem Leib gerannt sind, dann aber am Zaun aufs übelste beschimpft worden sind.
Wenn eine Mannschaft schlecht spielt muss man beim Ursachenforschung ALLE Faktoren miteinbeziehen. Auch das Fanverhalten gehört, nach meiner Meinung, dazu. Alemannia =Vereinsleitung, Sportleitung, Mannschaft, Fans. Es sollte im Idealfall eine Hierarchie sein, (funktioniert vllt. während der Verein Erfolg hat) und nicht eine Anarchie. Ich denke aber wir haben eher eine demokratische Hierarchie. (:-)

[Achim F.]

Zitat von Flamebird

Außer Hackenberg übrigens alle von AK verlängert worden...
Und man kann über Hackenbergs Fähigkeiten streiten, aber von der Einstellung habe ich bei ihm in 2 Jahren nicht einmal was negatives bemerkt.
Aber vielleicht kann er ja ein Training auf Bundesliganiveau nicht durchhalten...

Der Vertrag von Hackenberg wurde auch von AK unterschrieben.

[Klenkes]

Schlimmstenfalls steigen wir ab und fangen dann in der Kreisklasse A neu an. Wenn man wirklich aussieben will frage ich mich von welchen Geld neue Spieler, und gerade in der Winterpause, geholt werden sollen. Außerdem was macht Alemannia wenn die geschassten Spieler einfach bleiben und ihren Vertrag aussitzen?

Zitat von Flamebird

Ich war nicht bei dem Treffen und werde auch nicht zu den nächsten 10 Treffen erscheint. Warum? Das Gerede ändert doch nichts an den Fakten.
Letzte Woche hat mir noch jemand geraten, den Aluhut abzunehmen, das empfehle ich inzwischen den Verantwortlichen bzw. den Unterstützern des Gespanns AK/CB.
Warum? Es wird wirklich alles versucht, die eigene Unfähigkeit anderen zuzuschreiben.
CB ist der beste Trainer hier seit Dieter Hecking...
Wenn wir Glück haben, gibt uns ein Bundesligist noch ne Ablöse in der Winterpause.
Aber jetzt mal ehrlich: Ist man nicht ein guter Trainer, wenn man mit seinen Methoden Erfolg hat? Schubert war viel zu lasch, hat nicht profigerecht trainieren lassen usw. Warum hat man das auf dem Spielfeld nicht gesehen? Ach ja, weil die Spieler den Spitzentrainer auflaufen lassen und lieber saufen gehen.
Das ist doch Unfug. CB stellt sich gerne als harten Hund dar. Hat er nicht zu Beginn der Saison davon gesprochen, dass wir das fiteste RL-Team werden wollen? Und? Nix ist. Die Mannschaft hat an Fitness verloren, seid er hier ist.
Die Spielweise ist eine Katastrophe. Wahrscheinlich weil die Spieler seine geniale Taktik gar nicht verstehen können, da sie ja so limitiert sind und vom Vortag noch betrunken...
Habt Ihr Kinder? Kennt ihr nicht diese Lehrer, die harte Hunde sind, viele Fünfen verteilen und sich für die Größten halten? Sind die wirklich besser als die leiseren, die ohne großen Druck die Klasse im Griff haben und gute Ergebnisse in allen Vergleichsklausuren erzielen? Urteilt selbst.
Und selbst wenn das Problem bei den Spielern liegt: Wer hat die faulen Äpfel denn verpflichtet? Wenn ich mich richtig erinnere, ist es doch so, dass nur eine Handvoll Spieler einen Vertrag für dieses Jahr besessen haben. Löhe, Graudenz, Ernst hat alle Klitze verlängert. Wie konnten diese Disziplinlosigkeiten ihm letztes Jahr verborgen bleiben? Warum hat er alles versucht, mit einem Trainer zu verlängern, der nicht professionell trainieren lässt?
Das was uns gerade präsentiert wird, ist eine Verschwörungstheorie. Und sie hat so viele logische Brüche, dass jeder der daran glaubt, ebenfalls daran glauben muss, dass die Amis nicht auf dem Mond waren.
Ich habe wirklich Angst vor der Winterpause. Wenn AK die große Analyse macht und der AR ihn nicht aufhält, fährt er den Verein vollends gegen die Wand.
Und ehrlich gesagt, weiß ich nicht, wie ich dann reagieren werde. Dieser Verein wird doch immer mehr was für Masochisten und Idioten. Manchmal frage ich mich, wie lange ich diesen Mist noch mitmache...

[Wolfgang]

Zitat von Flamebird

...
CB ist der beste Trainer hier seit Dieter Hecking...
...
Und selbst wenn das Problem bei den Spielern liegt: Wer hat die faulen Äpfel denn verpflichtet?
...
Das was uns gerade präsentiert wird, ist eine Verschwörungstheorie.
...

Wobei man ja sagen muss, dass dies alles aus den Reihen von Fans kommt, die am Mittwoch geplaudert haben. Was man jetzt davon glaubt oder nicht, muss jeder für sich entscheiden. Aber ob der AR die alle gekauft hat, um das aktuelle Geschehen so aussehen zu lassen ... hm - das glaube ich jetzt aber auch nicht.

Ich weiß ehrlich gesagt überhaupt nicht mehr was ich noch glauben soll.

[Wolfgang]

Zitat von Flamebird

Außer Hackenberg übrigens alle von AK verlängert worden...
Und man kann über Hackenbergs Fähigkeiten streiten, aber von der Einstellung habe ich bei ihm in 2 Jahren nicht einmal was negatives bemerkt.
...

Ich weiß auch gar nicht, ob das einer behauptet. Herr Hackenberg versucht bestimmt sein Bestes. Funktioniert hat das nur als er Hoffmann neben sich hatte. Vorher und nachher sehr limitiert. Hoffmann ist derjenige, den ich wirklich vermisse. Vor Hoffmann war die Abwehr eine Katastrophe und seit er weg ist, ist sie es wieder.

[Willi Wirsing]

Zitat von Flamebird

Wenn AK die große Analyse macht und der AR ihn nicht aufhält, fährt er den Verein vollends gegen die Wand.

AK setzt die Vorgaben / Richtlinien des AR um. Der AR wird mit AK (und CB) die Bewertung der Situation gemeinsam durchführen.

Meine Prognose:
Wenn die nächsten beiden Spiele verloren werden, ist CB nicht mehr zu halten egal woran es liegt.

[AxelG]

Zitat von Flamebird

Ich war nicht bei dem Treffen und werde auch nicht zu den nächsten 10 Treffen erscheint. Warum? Das Gerede ändert doch nichts an den Fakten.
Letzte Woche hat mir noch jemand geraten, den Aluhut abzunehmen, das empfehle ich inzwischen den Verantwortlichen bzw. den Unterstützern des Gespanns AK/CB.
Warum? Es wird wirklich alles versucht, die eigene Unfähigkeit anderen zuzuschreiben.
CB ist der beste Trainer hier seit Dieter Hecking...
Wenn wir Glück haben, gibt uns ein Bundesligist noch ne Ablöse in der Winterpause.
Aber jetzt mal ehrlich: Ist man nicht ein guter Trainer, wenn man mit seinen Methoden Erfolg hat? Schubert war viel zu lasch, hat nicht profigerecht trainieren lassen usw. Warum hat man das auf dem Spielfeld nicht gesehen? Ach ja, weil die Spieler den Spitzentrainer auflaufen lassen und lieber saufen gehen.
Das ist doch Unfug. CB stellt sich gerne als harten Hund dar. Hat er nicht zu Beginn der Saison davon gesprochen, dass wir das fiteste RL-Team werden wollen? Und? Nix ist. Die Mannschaft hat an Fitness verloren, seid er hier ist.
Die Spielweise ist eine Katastrophe. Wahrscheinlich weil die Spieler seine geniale Taktik gar nicht verstehen können, da sie ja so limitiert sind und vom Vortag noch betrunken...
Habt Ihr Kinder? Kennt ihr nicht diese Lehrer, die harte Hunde sind, viele Fünfen verteilen und sich für die Größten halten? Sind die wirklich besser als die leiseren, die ohne großen Druck die Klasse im Griff haben und gute Ergebnisse in allen Vergleichsklausuren erzielen? Urteilt selbst.
Und selbst wenn das Problem bei den Spielern liegt: Wer hat die faulen Äpfel denn verpflichtet? Wenn ich mich richtig erinnere, ist es doch so, dass nur eine Handvoll Spieler einen Vertrag für dieses Jahr besessen haben. Löhe, Graudenz, Ernst hat alle Klitze verlängert. Wie konnten diese Disziplinlosigkeiten ihm letztes Jahr verborgen bleiben? Warum hat er alles versucht, mit einem Trainer zu verlängern, der nicht professionell trainieren lässt?
Das was uns gerade präsentiert wird, ist eine Verschwörungstheorie. Und sie hat so viele logische Brüche, dass jeder der daran glaubt, ebenfalls daran glauben muss, dass die Amis nicht auf dem Mond waren.
Ich habe wirklich Angst vor der Winterpause. Wenn AK die große Analyse macht und der AR ihn nicht aufhält, fährt er den Verein vollends gegen die Wand.
Und ehrlich gesagt, weiß ich nicht, wie ich dann reagieren werde. Dieser Verein wird doch immer mehr was für Masochisten und Idioten. Manchmal frage ich mich, wie lange ich diesen Mist noch mitmache...

Tach allerseits - nach langer Zeit muss ich mich auch noch mal melden...

Wenn ich nochmal zurück blicke dann hatten wir Anfang des Jahres eine Mannschaft die um den Aufstieg mitspielte und es hieß "alle Kräfte bündeln um die einmalige Chance nicht verstreichen zu lassen...", das Spiel gegen RWE ausverkauft, live im Fernsehen und gewonnen - alles gut. Dann als zusätzliche Hilfe den Sportdirektor AK installiert - noch besser dachte ich. Kurze Zeit später erstes Knirschen im Gebälk, Sportdirektor nicht zufrieden mit dem Trainer und das wird offensiv in der Presse zur Schau gestellt. Am Ende der beschissene (Sorry) zweite Platz nach vermeidbaren Punktverlusten in Kray und Schalke oder Lotte - Trainer weg und neuer her. (Und ass mit dem "alten" Trainer verhandelt wurde halte ich für eine Mär)
Schien alles ein toller Plan zu sein - frischer Wind und neue Euphorie, ich hatte mir damals schon gedacht: ist das nicht ein bisschen schwachsinnig? Wenn das schief geht ist das die dämlichste Management Aktion seit langem. Alemannia so scheint es ist an tölpelhaften, ungeschickten und dämlichen Eigentoren kaum noch zu überbieten, und da scheint es egal zu sein wer im Management sitzt oder im AR (Jörg Schmadtke sieht im Nachhinein aus wie ein absoluter Gott - und den habe ich auch noch kritisiert - Schande über mich)
Wenn ich also das Scheitern in der letzten Saison zum Maßstab nehme, dann habe ich für diese Saison keine Hoffnung mehr, ganz im Gegenteil eher Angstschweiß im Nacken. Wer im Erfolgsfall schon dumme Sachen macht dem muss man im Falle einer weiteren Negativserie noch ganz andere Sachen zutrauen (und ich gehe mal davon aus dass weder gegen Lotte noch gegen Ahlen gewonnen wird)
Das einzige was mich ein bisschen ruhig stimmt: Es ist immer noch Alemannia Aachen...

[AxelG]

Zitat von Wolfgang

Ich weiß ehrlich gesagt überhaupt nicht mehr was ich noch glauben soll.

Dann ist ja immer noch alles beim Alten - und ich hatte mir schon Sorgen gemacht

[Dirk]

Zitat von Wolfgang

Wobei man ja sagen muss, dass dies alles aus den Reihen von Fans kommt, die am Mittwoch geplaudert haben. Was man jetzt davon glaubt oder nicht, muss jeder für sich entscheiden. Aber ob der AR die alle gekauft hat, um das aktuelle Geschehen so aussehen zu lassen ... hm - das glaube ich jetzt aber auch nicht.

Ich weiß ehrlich gesagt überhaupt nicht mehr was ich noch glauben soll.

Das Zitat "CB ist der beste Trainer hier seit Dieter Hecking..." stammt doch von Steinborn oder habe ich es falsch gelesen?

[a.tetzlaff]

Zitat von Dirk

Das Zitat "CB ist der beste Trainer hier seit Dieter Hecking..." stammt doch von Steinborn oder habe ich es falsch gelesen?

Es stammt von dem Trainingbeobachter, der die These von den Stinkstiefeln aufgebracht hat.

[Wissquass]

Zitat von Wolfgang

Ich weiß auch gar nicht, ob das einer behauptet. Herr Hackenberg versucht bestimmt sein Bestes. Funktioniert hat das nur als er Hoffmann neben sich hatte. Vorher und nachher sehr limitiert. Hoffmann ist derjenige, den ich wirklich vermisse. Vor Hoffmann war die Abwehr eine Katastrophe und seit er weg ist, ist sie es wieder.

..weil Propheter im Mittelfeld eingesetzt wurde ...

[Wissquass]

Zitat von a.tetzlaff

Es stammt von dem Trainingbeobachter, der die These von den Stinkstiefeln aufgebracht hat.

..verstehe ...

[Willi Wirsing]

Zitat von a.tetzlaff

Es stammt von dem Trainingbeobachter, der die These von den Stinkstiefeln aufgebracht hat.

Richtig - Herr Steinborn hat jedoch durchblicken lassen, dass man(n) diese Auffassung teilt.

[Wissquass]

Zitat von Willi Wirsing

Richtig - Herr Steinborn hat jedoch durchblicken lassen, dass man(n) diese Auffassung teilt.

es geht ja auch um seinen Kopf ...

[Willi Wirsing]

Zitat von Wissquass

es geht ja auch um seinen Kopf ...

Hhhmm - wer käme dann als Nachfolger in Frage?

[Harvey Specter]

Zitat von Willi Wirsing

Hhhmm - wer käme dann als Nachfolger in Frage?

Das erscheint einfach, das weiß ich hoffentlich!

Steinborn ist gewähltes AR-Mitglied. Wenn er abhanden kommen würde, würde Dirk Habets (wie auch bei Heinrich) als gewählter Nachrücker kommen.

Wenn ich aber schon lese, dass es um Steinborns Kopf gehen soll, frage ich mich, ob überhaupt noch irgendwelche Hoffnungen bestehen? Deutz Rücktritt wird gefordert und der Kopf von Steinborn ist bei einer hoffentlichen Mindermeinung vakant. Die Erkenntnis, dass es nachteilig wäre, wenn der ganze AR abhaut, hat sich zumindest schon einmal gezeigt. Selbst wenn ein anderes Team in geheimen Startlöcher wäre (mir ist absolut nichts derartiges bekannt), würde sich die Frage stellen, wie verunsichert diese wären. Persönlich würde ich keinen AR-Posten anstreben, wenn ich dies alles so lese. Auch diese Seite kann (nicht muss!) man mal auf sich wirken lassen.

Flamebird hat seine Meinung nachvollziehbar dargestellt, wenngleich ich den Teil mit der Verschwörung übertrieben finde. Es gibt noch gar keine Theorie! Es gibt einen Hinweis, der zu einer Frage geführt hat. Eine Theorie wäre z.B., dass es keine/kaum Trainingsbeobachter unter den schreibenden Usern dieses Forums in der derzeit hilfreichen Form gibt. Eine Vermutung ist hingegen, dass es User gibt, die ihren Hass oder nennen wir es Kritik oder Abneigung sorgfältig hegen und pflegen, und wehe da kommt etwas dran.

Nach längerem Überlegen komme auch ich zu dem Schluss, dass selbst bei mehreren Stinkstiefeln (rein theoretisch), der Trainer ein Gespühr für die Situation haben sollte und auch Möglichkeiten zum Exit aus dem Schlamassel haben sollte. Das ist nicht ausgewogen und rund. Ich habe so ein wenig Bammel vor morgen.

[Flamebird]

Zitat von Harvey Specter

Flamebird hat seine Meinung nachvollziehbar dargestellt, wenngleich ich den Teil mit der Verschwörung übertrieben finde.

Der Teil mit der Verschwörungstheorie kam nur als Erwiderung eines Posts aus der letzten Woche.
Und nein, es keine Verschwörungstheorie, es ist lediglich der Versuch, sich selbst aus der Schusslinie zu bekommen. Und das ist schon erbärmlich.
Die Truppe hat keinen schlechten Charakter, sie ist nicht trainingsfaul und auch nicht durchweg untalentiert.
Sie wurde falsch zusammengestellt und wird nicht richtig trainiert und eingestellt. Das sind die Probleme.
Es ist schlimm, dass sich schon mancher für morgen die Niederlage wünscht. So weit bin ich nicht. Aber machen wir uns doch nichts vor: Sollte die Mannschaft 2 Siege bis zur Winterpause holen, wird die Analyse doch ganz anders ausfallen als wenn es 2 Niederlagen gibt. Man klammert sich doch an jeden Strohhalm. Wäre AK halbwegs bei Verstand, er hätte den Trainer doch schon längst gefeuert. Wahrscheinlich hat die Truppe gegen Viktoria nicht viel schlechter gespielt als gegen Verl. Der Gegner war nur ein anderer und das was im einen Spiel ein wenig Glück war, war im nächsten Spiel halt etwas Pech. Dies ändert doch aber nichts an der nicht vorhandenen Spielanlage.
Wenn ich noch einmal den Vergleich mit dem VfB Stuttgart ziehe, dann war doch bei denen ein Spielsystem erkennbar. Und auch eine riesige Naivität in der Deckung. Und bei uns? Hühnerhaufen in der Abwehr, riesige Lücken im Mittelfeld und dann ein bisschen Wind...
Das größte Problem überhaupt ist aber, was kommt denn danach?
Stellen wir uns einmal vor, Schubert käme zurück. Er würde allein an den Erwartungen scheitern. Wahrscheinlich würde er 1,5 Jahre brauchen, den Laden wieder auf Vordermann zu bekommen. Wenn er es überhaupt schaffen würde, denn es könnte ja auch sein, dass er gar nicht so gut ist, wie ich z.B. glaube, sondern er einfach auch eine Portion Glück hatte.
Unabhängig davon wird er diese Zeit aber nicht bekommen. Wir bräuchten als neuen Trainer jemanden, der als Autorität dasteht. Dem man eine Eingewöhnungszeit zugesteht.
Ich habe keine Ahnung, wer das sein könnte. Aber ich bin auch kein SD!