Fanszene

[Michi Müller]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Längst passiert:

AZ Printausgabe:

"Auch Stadtdirektor Wolfgang Rombey sitzt an diesem Vormittag im Presseraum der Alemannia und freut sich darüber, "dass der Verein aus dem Fanverhalten endlich die Konsequenzen zieht". Endlich? Nun ja, der Aachener Runde Tisch gegen Rechtsextremismus, der sich wie berichtet am Montag mit dem schwarz-gelben "Fankrieg" befasst hatte, hätte sich schon gewünscht, wenn der Klub bei dieser Gelegenheit Konsequenzen verkündet hätte, sagt der Stadtdirektor. Aber womöglich sprach eine bevorstehende Polizeirazzia dagegen. Es fällt auf, dass die Maßnahmen gegen die "Karlsbande" genau an dem Tag verkündet werden, als unter anderem die "Kameradschaft Aachener Land" verboten wird - deren Mitglieder zum Teil auch der Karlsbande angehören.

Wann merkt Ihr eigentlich mal wieviel Ahnung diese ganzen "Aixperten" haben? Da stellt sich ein Forscher der RWTH in der Lokalzeit hin und verkündet das solch ein Fankrieg innerhalb eines Vereins einmalig in Deutschland wäre... mir fallen da u.a. noch Münster (aktuell) und Braunschweig (schon vorbei) ein. Alleine daher kann ich solch eine Person dann schon nicht mehr ernst nehmen.
Genauso sieht es aus wenn der Stadtdirektor WORTWÖRTLICH behauptet das Mitglieder der KAL zum Teil der Karlsbande angehören. Es ist definitiv KEINER aus der KAL Mitglied in der Bande!!! Nicht jeder der oben in S6 steht bzw. sich im Umfeld der KBU bewegt ist automatisch ein Mitglied...

Und nochmal zu dem Spruchband vom Pokalspiel:
Natürlich mag es sein das der Zeitpunkt dieser Aktion nach aussen hin so aussieht als ob man damit die Wogen ein wenig glätten will. Trotzdem glaube ich dann doch nicht das man eine solch grosse Aktion (es war ja nun nicht mal eine kleine Tapete) "nur" des Friedens Willen startet. Ich persönlich würde solch ein Plakat niemals hochhalten wenn ich mich mit dem Aufdruck nicht identifiziere. Wenn dann steh ich auch zu meiner Meinung...

Ausserdem bekommt hier doch niemand mit was innerhalb der Bande so alles passiert! Es werden bestimmte Leute nich mehr in den Bussen mitgenommen, es wurde schon Leuten den Zutritt zum Karlsbunker verwährt und man hat Kontakt mit besagter Tankstelle aufgenommen um den Schaden zu begleichen - es ist also weiss Gott nicht so das der Bande das alles ******* egal wäre...

Anhang 2907

[Urbs Aquensis]

Zitat von Michi Müller

Wann merkt Ihr eigentlich mal wieviel Ahnung diese ganzen "Aixperten" haben? Da stellt sich ein Forscher der RWTH in der Lokalzeit hin und verkündet das solch ein Fankrieg innerhalb eines Vereins einmalig in Deutschland wäre... mir fallen da u.a. noch Münster (aktuell) und Braunschweig (schon vorbei) ein. Alleine daher kann ich solch eine Person dann schon nicht mehr ernst nehmen.

Stimmt. Das war bestenfalls eine Sammlung von Allgemeinplätzen. Fand ich auch schwach.

Zitat von Michi Müller

Nicht jeder der oben in S6 steht bzw. sich im Umfeld der KBU bewegt ist automatisch ein Mitglied...

Womit Du aber einräumst, dass sich die KAL im Umfeld bewegt.

Zitat von Michi Müller

Ausserdem bekommt hier doch niemand mit was innerhalb der Bande so alles passiert! Es werden bestimmte Leute nich mehr in den Bussen mitgenommen, es wurde schon Leuten den Zutritt zum Karlsbunker verwährt und man hat Kontakt mit besagter Tankstelle aufgenommen um den Schaden zu begleichen - es ist also weiss Gott nicht so das der Bande das alles ******* egal wäre...

Wenn es sich so verhält, ist dies ein Schritt in die richtige Richtung. Denn um es ganz klar zu sagen: Mit einer Busladung Fußballfans in eine Tankstelle einzudringen und den oder die Angestellten einzuschüchtern, mag vielleicht einem Blockstürmer imponieren, ist aber nur eines: asozial und ziemlich feige.
Was IN der Bande so abgeht, kümmert mich nicht. Das ist deren Bier und interessiert mich nicht. Entscheidend ist, was hinten rauskommt.

Du musst mal eines begreifen: Die Ultras - egal welcher Couleur - legen immer unheimlich viel Wert darauf, als Gruppe wahrgenommen zu werden.
Geraten sie aber wegen solcher Aktionen wie in der Tankstelle in die Kritik, heißt es plötzlich: Das waren nur einzelne Mitglieder, wie könnt Ihr alle über einen Kamm scheren, unterhaltet Euch doch mal mit denen.

Geht's noch?

Soll ich jetzt eine Fortbildung in Ultra-Gepflogenheiten machen, um zu lernen, wann die Mitgleider der Karlsbande als Gruppe auftreten und wann nicht?

Bisschen anstrengend, oder? Wer seine Mitglieder stramm auf Linie trimmt, muss damit leben, als Kollektiv beurteilt zu werden. Insbesondere vor, während und nach den Spielen.

Punkt und Ende!

[Dirk]

Zitat von Michi Müller

Genauso sieht es aus wenn der Stadtdirektor WORTWÖRTLICH behauptet das Mitglieder der KAL zum Teil der Karlsbande angehören. Es ist definitiv KEINER aus der KAL Mitglied in der Bande!!! Nicht jeder der oben in S6 steht bzw. sich im Umfeld der KBU bewegt ist automatisch ein Mitglied...

Wenn die KBU das am vergangenen Pokalspiel bewusst hochgehaltene Plakat (Tapete) Ernst nehmen, dann sollten sie diesen (ihnen bekannten) Personen den Zutritt in "ihre Ecke" einfach verwehren. Das sollte man doch zukünftig hin bekommen - oder? Dann kommt es auch nicht mehr zu unerwünschten Verwechslungen.

Zitat von Michi Müller

Ausserdem bekommt hier doch niemand mit was innerhalb der Bande so alles passiert! Es werden bestimmte Leute nich mehr in den Bussen mitgenommen, es wurde schon Leuten den Zutritt zum Karlsbunker verwährt und man hat Kontakt mit besagter Tankstelle aufgenommen um den Schaden zu begleichen - es ist also weiss Gott nicht so das der Bande das alles ******* egal wäre...

Keine Frage, wenn das alles stimmt sind das gute Anfänge. Nehmt die in dieser Woche verkündeten Sanktionen als Anlass damit fortzufahren. Noch ist es nicht zu spät.

Zitat von Dirk

Wenn die KBU das am vergangenen Pokalspiel bewusst hochgehaltene Plakat (Tapete) Ernst nehmen, dann sollten sie diesen (ihnen bekannten) Personen den Zutritt in "ihre Ecke" einfach verwehren. Das sollte man doch zukünftig hin bekommen - oder? Dann kommt es auch nicht mehr zu unerwünschten Verwechslungen.


Also sollen die Jungs eigenmächtig ein "Hausrecht" ausüben, was sie faktisch nicht besitzen? Dann könnte man ja demnächst auch Leute die nicht mitsupporten einfach des Standortes verweisen. Ist nichts anderes, lediglich der Grund/Motivation ist eine andere. Falls es so wie von Dir gewünscht wird kommt, hagelt es wieder mal SV. Tolle Sache



Keine Frage, wenn das alles stimmt sind das gute Anfänge. Nehmt die in dieser Woche verkündeten Sanktionen als Anlass damit fortzufahren. Noch ist es nicht zu spät.

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[Dirk]

Zitat von A-a-c-h-e-n-supporter

........

Stell Dich doch nicht so doof. Man könnte z.B. einen Ordner rufen und diesem mitteilen, dass diese Person in diesem Bereich nicht erwünscht ist.
So würden das "normale" Fans machen...

[Michi Müller]

Zitat von Urbs Aquensis

Womit Du aber einräumst, dass sich die KAL im Umfeld bewegt.

OK, falsch formuliert... "Umfeld" meinte ich räumlich betrachtet! Und dagegen kann man (zumindest am Tivoli) ja wohl nichts machen. In Bussen und im Bunker sagte man "Stopp", am Tivoli geht es ja schlecht. Da kann sich jeder hinstellen wo er will.

[ne 0echer]

Zitat von Urbs Aquensis

Du musst mal eines begreifen: Die Ultras - egal welcher Couleur - legen immer unheimlich viel Wert darauf, als Gruppe wahrgenommen zu werden.
Geraten sie aber wegen solcher Aktionen wie in der Tankstelle in die Kritik, heißt es plötzlich: Das waren nur einzelne Mitglieder, wie könnt Ihr alle über einen Kamm scheren, unterhaltet Euch doch mal mit denen.

Legen wir als Alemanniafans nicht auch Wert darauf als Gruppe der Alemanniafans wahrgenommen zu werden?
Und ärgern wir uns dann nicht zurecht das in der Presse von den Alemanniafans geredet wird wenn einzelen Sch.... bauen?

[Die Aufsteiger]

Zitat von Michi Müller

OK, falsch formuliert... "Umfeld" meinte ich räumlich betrachtet! Und dagegen kann man (zumindest am Tivoli) ja wohl nichts machen. In Bussen und im Bunker sagte man "Stopp", am Tivoli geht es ja schlecht. Da kann sich jeder hinstellen wo er will.

Du hast recht!
Würde aber ein SW neben mir stehen,glaube mir,ich stelle mich woanders hin!

[sensimilia]

Zitat von Michi Müller

Es ist definitiv KEINER aus der KAL Mitglied in der Bande!!!

mal eine praktische frage: wie wird das sichergestellt? werden mitgliederlisten abgeglichen?

Zitat von Michi Müller

Ausserdem bekommt hier doch niemand mit was innerhalb der Bande so alles passiert! Es werden bestimmte Leute nich mehr in den Bussen mitgenommen, es wurde schon Leuten den Zutritt zum Karlsbunker verwährt und man hat Kontakt mit besagter Tankstelle aufgenommen um den Schaden zu begleichen - es ist also weiss Gott nicht so das der Bande das alles ******* egal wäre...

das klingt doch gut...

[Urbs Aquensis]

Zitat von ne 0echer

Legen wir als Alemanniafans nicht auch Wert darauf als Gruppe der Alemanniafans wahrgenommen zu werden?
Und ärgern wir uns dann nicht zurecht das in der Presse von den Alemanniafans geredet wird wenn einzelen Sch.... bauen?

Klingt erst mal gut. Ist aber nicht vergleichbar. Der entscheidende Unterschied ist, dass eine Gruppe wie die Karlsbande viel besser Einfluss auf ihre Mitglieder nehmen kann, wenn sie das möchte, und als Gruppe für das Verhalten ihrer Mitglieder eine gewisse Mitverantwortung trägt. Natürlich nur für all das, was sich im Umfeld der Stadien und während der gemeinsamen An- und Abreise ereignet. Wenn sie mit dem Verhalten gewisser Mitglieder nicht einverstanden ist, muss sie das intern regeln.


Ein Beitritt zur einem Fanclub ist eine freiwillige Entscheidung, die ein Stückchen Identität verleiht. Wenn mir nicht passt, was dort abgeht, kann ich mich durch Austritt klar distanzieren. Solche Gruppen verfolgen gemeinsame Ziele und können dafür in einem gewissen Rahmen auch kollektiv bestraft werden, z. B. indem man ihre Symbole verbietet, wie es die Alemannia jetzt gemacht hat.


Die Gruppe der Alemannia-Fans gibt es in dieser Form nicht. Seien wir ehrlich: Die Schwadroniererei von der "Alemannia-Familie" ist nichts weiter als eine romantisierende Übertreibung, der ich mich auch schon mal gerne bediene.

Die Solidarität, die das Wort Familie meint, findet man höchstens in Fanclubs. Und auch da nur selten. Es mag beim Fußball zwar Situationen geben, in denen sich wildfremde Menschen in den Armen liegen. Aber das hat nur für den Moment selbst eine Bedeutung.

[Michi Müller]

Zitat von Die Aufsteiger

Du hast recht!
Würde aber ein SW neben mir stehen,glaube mir,ich stelle mich woanders hin!

Wenn Du seit jahren mit Deinen Kumpels am selben Platz stehst würdest Du in solch einem Fall klein bei geben und Dich woanders hinstellen?

Zitat von Dirk

Nehmt die in dieser Woche verkündeten Sanktionen als Anlass damit fortzufahren. Noch ist es nicht zu spät.

Hört doch bitte mal auf, Leute hier im Forum, die sich ggf. pro oder zumindest nicht klar anti Karlsbande äußern als Mitglieder wahrzunehmen.

Zitat von sensimilia

mal eine praktische frage: wie wird das sichergestellt? werden mitgliederlisten abgeglichen?

Mehr als praktische Gegenfrage: woher weißt du das es denn so ist? Gleichst du Mitgliederlisten ab?

[Michi Müller]

Zitat von Fan us Rütsche

Hört doch bitte mal auf, Leute hier im Forum, die sich ggf. pro oder zumindest nicht klar anti Karlsbande äußern als Mitglieder wahrzunehmen.

Danke schön, ich hab es mir verkniffen...

[Maulheld]

Es handelt sich bei der KAL seit gestern um eine verbotene Organisation.
Da werden höchstens Staatsschutzbeamte Mitgliedslisten haben.
Diese werden die sicherlich nicht Alemannia zur Verfügung stellen.

Zitat von Maulheld

Es handelt sich bei der KAL seit gestern um eine verbotene Organisation.
Da werden höchstens Staatsschatzes Mitgliedslisten haben.
Diese werden die sicherlich nicht Alemannia zur Verfügung stellen.

Brauchen sie ach garnicht auf direktem Wege, die Namen werden der Polizei und den SKB´s bekannt sein oder mitgeteilt werden.

[Maulheld]

In der Zeitung wurde eine Zahl von 60 Mitgliedern genannt. Korrigiere mich bitte, wenn ich mich irre. Zuzüglich einer gewissen schwer einzuschätzenden Anzahl von Sympathisanten. Die alle zu überwachen in den Wirren eines Heimspiels halte ich für sehr schwer.

[Klenkes]

Beim KSC morgen besteht auch das Verbot für die KBU, keine Fahnen etc.

[Ruhrpott Alemanne]

Zitat von Klenkes

Beim KSC morgen besteht auch das Verbot für die KBU, keine Fahnen etc.

Was ist KBU Tattoos?Müssen die dann verhüllt werden????????

[Maulheld]

Zitat von Klenkes

Beim KSC morgen besteht auch das Verbot für die KBU, keine Fahnen etc.

Wo kann man diese Information nachlesen?

[Aix Trawurst]

Zitat von Maulheld

Wo kann man diese Information nachlesen?

http://www.alemannia-aachen.de/fans/...im-KSC-20600F/