Markus Daun

[petrocelli]

Zitat von Stephanie

Man kann sich des Eindrucks nicht erwehren, dass alles, was Kraemer gemacht hat, irgendwie seltsam war, oder?

Wenn sich bewahrheitet, dass FK die Steuerpflicht (welche Steuerart da letztendlich auch immer angefallen ist) dem FA nicht angezeigt hat und die Steuerlast entsprechend - trotz schriftlicher Zusage an Daun - nicht getragen hat, hat er womöglich das nächste (Steuer-)Strafverfahren am Sack.

[Stephanie]

Zitat von petrocelli

Wenn sich bewahrheitet, dass FK die Steuerpflicht (welche Steuerart da letztendlich auch immer angefallen ist) dem FA nicht angezeigt hat und die Steuerlast entsprechend - trotz schriftlicher Zusage an Daun - nicht getragen hat, hat er womöglich das nächste (Steuer-)Strafverfahren am Sack.

Ggf ein fleißiger Sammler.

[petrocelli]

Zitat von Stephanie

Ggf ein fleißiger Sammler.

Wird sich sicherlich nur um ein Mißverständnis handeln.

[Aachener Alemanne]

Zitat von Stephanie

Man kann sich des Eindrucks nicht erwehren, dass alles, was Kraemer gemacht hat, irgendwie seltsam war, oder?

Es mag seltsam und Naiv klingen, aber haben wir das nicht schon immer gesagt???

[Rudi72]

Zitat von petrocelli

Wenn sich bewahrheitet, dass FK die Steuerpflicht (welche Steuerart da letztendlich auch immer angefallen ist) dem FA nicht angezeigt hat und die Steuerlast entsprechend - trotz schriftlicher Zusage an Daun - nicht getragen hat, hat er womöglich das nächste (Steuer-)Strafverfahren am Sack.

Guten Abend,
das ist so nicht richtig, wenn "er" Kraemer ist.
Ich hatte ein ähnliches Problem bei einem ehemaligen Arbeitgeber.
Hier meine ähnliche Situation.
Ich habe in einer Firma angefangen, und im Arbeitsvertrag stand ein Firmenwagen, sofort, nicht nach der Probezeit. Ich habe mein Recht auf einen Firmenwagen in Anspruch genommen ( Fahrzeug aus der Fuhrparkflotte) hatte aber nie Abzüge von meinem Lohnbescheid ( sprich Geldwerter Vorteil). Nach meinem Ausscheiden habe ich dann von meiner Firma eine Lohnabrechnung erhalten, in der der Firmenwagen für die ganze Zeit meiner Arbeit bei dem Unternehmen abgerechnet wurde. Ich habe dann einen Finanz- und Steuerexperten zu Rate gezogen, der mir ungefähr folgendes geschrieben hat: Die Steuerschuld liegt bei Jedem einzelnen. Wenn also mein Unternehmen meine Steuerschuld nicht bezahlt, egal warum, werde ich vom Finanzamt rangeholt. Und es ist mein Versäumniss, dass ich die Steuern nicht gezahlt habe. Egal was in den Verträgen steht. Diese werden erst geprüft, wenn es zu einer Gerichtsverhandlung wegen Steuerhinterziehung kommt, oder man meldet sich persönlich beim Finazamt. Wichtig ist, dass man selber kommt und keinen Anwalt vorschickt. Ich hatte das glück, dass mein Unternehmen "meine Steuernachzahlung" beglichen hatte und mir vom Restlohn abgezogen hat.
Und deswegen Herr Daun, wenn sie sich noch nicht mit dem Finanzamt in Verbindung gesetzt haben, rate ich Ihnen das zu tun. Rechtsanwaltlicher Rat ist dabei eine gute Hilfe. Vielleicht hilft es Ihnen und der Alemannia.
Viele Grüße aus Minga Rüdiger

[petrocelli]

Zitat von Rudi72

Guten Abend,
das ist so nicht richtig, wenn "er" Kraemer ist.
Ich hatte ein ähnliches Problem bei einem ehemaligen Arbeitgeber.
Hier meine ähnliche Situation.
Ich habe in einer Firma angefangen, und im Arbeitsvertrag stand ein Firmenwagen, sofort, nicht nach der Probezeit. Ich habe mein Recht auf einen Firmenwagen in Anspruch genommen ( Fahrzeug aus der Fuhrparkflotte) hatte aber nie Abzüge von meinem Lohnbescheid ( sprich Geldwerter Vorteil). Nach meinem Ausscheiden habe ich dann von meiner Firma eine Lohnabrechnung erhalten, in der der Firmenwagen für die ganze Zeit meiner Arbeit bei dem Unternehmen abgerechnet wurde. Ich habe dann einen Finanz- und Steuerexperten zu Rate gezogen, der mir ungefähr folgendes geschrieben hat: Die Steuerschuld liegt bei Jedem einzelnen. Wenn also mein Unternehmen meine Steuerschuld nicht bezahlt, egal warum, werde ich vom Finanzamt rangeholt. Und es ist mein Versäumniss, dass ich die Steuern nicht gezahlt habe. Egal was in den Verträgen steht. Diese werden erst geprüft, wenn es zu einer Gerichtsverhandlung wegen Steuerhinterziehung kommt, oder man meldet sich persönlich beim Finazamt. Wichtig ist, dass man selber kommt und keinen Anwalt vorschickt. Ich hatte das glück, dass mein Unternehmen "meine Steuernachzahlung" beglichen hatte und mir vom Restlohn abgezogen hat.
Und deswegen Herr Daun, wenn sie sich noch nicht mit dem Finanzamt in Verbindung gesetzt haben, rate ich Ihnen das zu tun. Rechtsanwaltlicher Rat ist dabei eine gute Hilfe. Vielleicht hilft es Ihnen und der Alemannia.
Viele Grüße aus Minga Rüdiger

Du wirfst hier einiges durcheinander. Du warst Angestellter (lohnsteuerpflichtiger) AN; das war MD seinerzeit nicht. Unabhängig davon, welche Steuerart und welche Nebenvereinbarung zwischen FK (-> GmbH) und MD geschlossen wurde.
Richtig ist jedenfalls, dass definitiv eine Steuer angefallen ist und die letztendlich der Begünstigte zu entrichten hat.

[Jonas]

Im Juli muss ich einen weiteren Schein in Recht ablegen. Denke die Prüfung kann ich mir sparen. Ich gebe das Forum an, dies sollte als Leistung anerkannt werden.


Und da sag mir noch einer, das Internet lässt die Menschen verblöden...

[littlefatman]

Zitat von Jonas

Im Juli muss ich einen weiteren Schein in Recht ablegen. Denke die Prüfung kann ich mir sparen. Ich gebe das Forum an, dies sollte als Leistung anerkannt werden.


Und da sag mir noch einer, das Internet lässt die Menschen verblöden...

Was studierst Du denn grade ?
Was macht die TUS ?
Wie geht`s deinem Vater ?

[Aix Trawurst]

Zitat von Jonas

Im Juli muss ich einen weiteren Schein in Recht ablegen. Denke die Prüfung kann ich mir sparen. Ich gebe das Forum an, dies sollte als Leistung anerkannt werden.


Und da sag mir noch einer, das Internet lässt die Menschen verblöden...

Insolvenzrecht, Arbeitsrecht, Steuerrecht, Strafrecht, Wertpapierrecht, Bilanzrecht, Gesellschaftsrecht, Vereinsrecht, Fußballrecht....

Wirklich viele weitere Scheine können da bis zum Abschluss doch eigentlich kaum noch fehlen, wenn Du erstmal den großen Forumsschein in der Tasche hast.

[Kiki13]

Also wissen wir jetzt, dass irgendeine Steuer fällig war.

Entweder Schenkungssteuer auf seiten Dauns, welcher diese aber nicht anmeldete, da ihm Kraemer schriftlich bestätigte, dass er auf die ausgezahlte Summe die Lohnsteuer entrichtet.

Oder eben die beschriebene Lohnsteuer, da das Darlehen nachgangig als Entgeldzahlung verbucht, und an das Finanzamt abgeführt wurde. Und dies sogar, obwohl Daun nie versicherungspflichtig angestellt war.

Oder aber die Kraemer-Steuer. Hierbei handelt es sich um eine Steuerform, bei welcher schriftliche Absichtserklärungen zur Begleichung einer entstandenen Steuerschuld jedweder Form ausreichend sind...

[Der_Seher]

Zitat von petrocelli

Du wirfst hier einiges durcheinander. Du warst Angestellter (lohnsteuerpflichtiger) AN; das war MD seinerzeit nicht. Unabhängig davon, welche Steuerart und welche Nebenvereinbarung zwischen FK (-> GmbH) und MD geschlossen wurde.
Richtig ist jedenfalls, dass definitiv eine Steuer angefallen ist und die letztendlich der Begünstigte zu entrichten hat.

Bist du dir da sicher?

MD war doch Angestellter Fussballprofi, steuerpflichtig wie jeder andere auch. Einziger unterschied, er war aus der Lohnfortzahlung raus und bezog sein Krankengeld von der BG. Das ist eine sogenannte Lohnersatzleistung die zwar Steuerfrei ist, aber dem Progressionsvorbehalt unterliegt. Das heiss aber primär das alle anderen Einkünfte je nach Art und Umfang den ganz normalen Steuerregularien unterliegen. Solange es keine Bestimmungen für eine pauschale Besteuerung durch den Arbeitgeber gibt (z.B. geringfügige Beschäftigung) ist immer der Arbeitnehmer für die Steuer zuständig da es eine persönliche Steuer ist deren Höhe von der persönlichen Situation und den Werbungskosten etc. abhängig ist. Selbst wnn durch den AG schon Steuern abgeführt wurden , können das eigentlich nur Abschläge oder vorauszahlungen sein, da der Rest in der eigentlichedn Steuererklärung festgesetzt wird. Egal ob Schenkung durch Erlass oder geldwerter Vorteil , es war ein steuerpflichtiges Einkommen.

[altercblock]

schon erstaunlich wie die AZ/AN es versteht einen längst vergessenen Praktikanten ins Rampenlicht zu rücken und wie viele sich davon instrumentalisieren lassen. Jedem der die Alemannia verlässt, warum auch immer, wurde böse mitgespielt und Unrecht angetan. Hauptsache die Negativstimmung hochhalten. Es wird jetzt dringend ein neuer Sündenbock, ein neues Feinbild, ein Schuldiger, oder wie auch immer man ihn nennen mag, gesucht.

[petrocelli]

Zitat von Der_Seher

Bist du dir da sicher?

MD war doch Angestellter Fussballprofi, steuerpflichtig wie jeder andere auch. Einziger unterschied, er war aus der Lohnfortzahlung raus und bezog sein Krankengeld von der BG. Das ist eine sogenannte Lohnersatzleistung die zwar Steuerfrei ist, aber dem Progressionsvorbehalt unterliegt. Das heiss aber primär das alle anderen Einkünfte je nach Art und Umfang den ganz normalen Steuerregularien unterliegen. Solange es keine Bestimmungen für eine pauschale Besteuerung durch den Arbeitgeber gibt (z.B. geringfügige Beschäftigung) ist immer der Arbeitnehmer für die Steuer zuständig da es eine persönliche Steuer ist deren Höhe von der persönlichen Situation und den Werbungskosten etc. abhängig ist. Selbst wnn durch den AG schon Steuern abgeführt wurden , können das eigentlich nur Abschläge oder vorauszahlungen sein, da der Rest in der eigentlichedn Steuererklärung festgesetzt wird. Egal ob Schenkung durch Erlass oder geldwerter Vorteil , es war ein steuerpflichtiges Einkommen.

Da es sich aus meiner Sicht um ein Darlehen im Sinne eines schuldrechtlichen Vertrages nach §§ 488 - 490 BGB (also auch kein Arbeitgeberdarlehen) und nicht um Arbeitsentgelt handelt, da das Darlehen in keinem Zusammenhang mit seiner entgeltfreien Praktikantentätigkeit zu sehen ist, findet hier der Progressionsvorbehalt wohl keine Anwendung da entsprechend keine Lohnsteuerpflicht entstanden ist.

[Flutlicht]

Zitat von altercblock

schon erstaunlich wie die AZ/AN es versteht einen längst vergessenen Praktikanten ins Rampenlicht zu rücken und wie viele sich davon instrumentalisieren lassen..

Naja, "längst vergessener Praktikant". Das ist mir jetzt aber etwas zu polemisch...Daun hat bis vor wenigen Wochen eine ganze Reihe Tätigkeiten bei der Alemannia ausgeübt, die sicherlich nicht gerade unwichtig waren.

Die AN/AZ, insbesondere Herr Pauli, betreiben schon seit Jahren das Spielchen, zu bestimmten Zeiten mit bestimmten Artikeln/Interviews/Stories rauszurücken um eine bestimmte Stimmung zu erreichen. Dieses Blatt ist ätzend, Pauli sowieso (schon allein wegen seiner albernenen Metaphern in den Spielberichten). So weit sind wir uns einig.
(Das bleibt uns aber vielleicht ja alles bald erspart, denn ob das Rheinische Post-Einheitsblatt für ´nen Viertligisten noch viel redaktionell separat zu erstellenden Lokalplatz einräumt, wage ich zu bezweifeln.)

Aber unabhängig von der "Wir kritisieren wann und wen wir wollen"-Berichterstattung der AN/AZ (welche Vorteile hatte die Redaktion eigentlich durch Kraemer, dass dieser nie ernsthaft kritisiert wurde?):

Die Daun-Geschichte (egal für wie bedeutend Du den Praktikanten siehst) halte ich für beispielhaft für das Scherr´sche agieren hier. Ich halte Scherr für ein Riesen-Missverständnis. Der hat hier mehr kaputt gemacht, als dass er gekittet hätte. Egal, ob er sich gestellt hat. Egal, was er für Möglichkeiten hatte. Er war nicht der, den man in den letzten Zeiten gebraucht hätte, aus vielerlei Gründen. Er hat zuviel Restporzellan zerschlagen.....und ich bin hier sicher nicht bekannt dafür, hier gegen alle Veranwortlichen immer zu stänkern. Meist gelte ich ja doch als zu verständnisvoll für die Handelnden.

[Der_Seher]

Zitat von petrocelli

Da es sich aus meiner Sicht um ein Darlehen im Sinne eines schuldrechtlichen Vertrages nach §§ 488 - 490 BGB (also auch kein Arbeitgeberdarlehen) und nicht um Arbeitsentgelt handelt, da das Darlehen in keinem Zusammenhang mit seiner entgeltfreien Praktikantentätigkeit zu sehen ist, findet hier der Progressionsvorbehalt wohl keine Anwendung da entsprechend keine Lohnsteuerpflicht entstanden ist.

Du könntest recht haben , aber genau in dem von mir markierten Punkt sehe ich den Ansatz für jeden bissigen ... Staatsanwalt oder Steuerfahnder.
Aus meiner Sicht kann man daran fühlen das da ein diletantischer Versuch unternommen wurde die Steuer auszutricksen. Aber ich gebe dir Recht, dazu müsste man die genauen zeitlichen abfolgen und den Darlehensvertragstext haben sowie die erklärung zum erlass usw.

Für mich hats jedenfalls geschmäckle.

[altercblock]

Zitat von Flutlicht

Naja, "längst vergessener Praktikant". Das ist mir jetzt aber etwas zu polemisch...Daun hat bis vor wenigen Wochen eine ganze Reihe Tätigkeiten bei der Alemannia ausgeübt, die sicherlich nicht gerade unwichtig waren.

Die AN/AZ, insbesondere Herr Pauli, betreiben schon seit Jahren das Spielchen, zu bestimmten Zeiten mit bestimmten Artikeln/Interviews/Stories rauszurücken um eine bestimmte Stimmung zu erreichen. Dieses Blatt ist ätzend, Pauli sowieso (schon allein wegen seiner albernenen Metaphern in den Spielberichten). So weit sind wir uns einig.
(Das bleibt uns aber vielleicht ja alles bald erspart, denn ob das Rheinische Post-Einheitsblatt für ´nen Viertligisten noch viel redaktionell separat zu erstellenden Lokalplatz einräumt, wage ich zu bezweifeln.)

Aber unabhängig von der "Wir kritisieren wann und wen wir wollen"-Berichterstattung der AN/AZ (welche Vorteile hatte die Redaktion eigentlich durch Kraemer, dass dieser nie ernsthaft kritisiert wurde?):

Die Daun-Geschichte (egal für wie bedeutend Du den Praktikanten siehst) halte ich für beispielhaft für das Scherr´sche agieren hier. Ich halte Scherr für ein Riesen-Missverständnis. Der hat hier mehr kaputt gemacht, als dass er gekittet hätte. Egal, ob er sich gestellt hat. Egal, was er für Möglichkeiten hatte. Er war nicht der, den man in den letzten Zeiten gebraucht hätte, aus vielerlei Gründen. Er hat zuviel Restporzellan zerschlagen.....und ich bin hier sicher nicht bekannt dafür, hier gegen alle Veranwortlichen immer zu stänkern. Meist gelte ich ja doch als zu verständnisvoll für die Handelnden.

Was Pauli und z.T. Scherr betrifft teile ich Deine Meinung voll und ganz, aber den ganzen Wirbel der hier um Daun gemacht wird halte ich für sehr übetrieben. Ein solcher Vorgang ist in der Industrie keine Seltenheit, und hier wird doch immer nach professionelleren Strukturen verlangt.

[Der_Seher]

Zitat von altercblock

Was Pauli und z.T. Scherr betrifft teile ich Deine Meinung voll und ganz, aber den ganzen Wirbel der hier um Daun gemacht wird halte ich für sehr übetrieben. Ein solcher Vorgang ist in der Industrie keine Seltenheit, und hier wird doch immer nach professionelleren Strukturen verlangt.

Naja , so professionell wirds wohl nicht gewesen sein nach dem was man so hört.


Der Name Daun ist eh austauschbar. Eher ist diese Geschichte Beispiel für Diletantismus nicht für Professionalität. M&M haben die Auszahlung der zweiten Rate aus "juristischen" Gründen gestoppt, das sagt genug.

[Flutlicht]

Zitat von altercblock

...aber den ganzen Wirbel der hier um Daun gemacht wird halte ich für sehr übetrieben. Ein solcher Vorgang ist in der Industrie keine Seltenheit, und hier wird doch immer nach professionelleren Strukturen verlangt.

Sicherlich wird das Thema hier etwas hoch gehängt. Aber der "längst vergessene Praktikant" klang bei Dir halt so, als ob der vor 5 Jahren hier mal 2 Wochen Kaffee gekocht hat.
Das führt die -zugegebenermaßen etwas übertriebene- Diskussion auch nicht gerade in die richtige Richtung. Es wurden bis vor kurzem Jugendmannschaften trainiert, Spieltagsanalysen/Gegnersichtung bei den Profis gemacht, in administraiven Dingen geholfen usw.....und er wurde von Scherr nach und nach von den Aufgaben entbunden. Auf der Basis sollte man dann auch diskutieren.

[Pratsch-Gelb]

Ein kürzlich erschienener Artikel. Mitten in der Beutel-Phase...

Darin äußert Markus Daun seinen Herzenzwunsch... (trotz der "Affäre" Scherr vs. Daun): ...Markus Daun ging. Wenig später war auch Scherr weg. Das Thema möchte er aber nun abhaken, sagt aber dennoch: "Das lässt mich bis heute nicht los." Und er ergänzt:

"Ein Traum von mir ist, irgendwann eine Aufgabe bei der Alemannia übernehmen und sie dorthin führen, wo sie hingehört: in die 1. Bundesliga!"

Wessen Traum wäre das nicht?...



Titel: Trainer oder Manager - das ist hier die Frage
(von Tobias Röber/AZ)

https://www.aachener-zeitung.de/loka...frage-1.761374

Zitat von Pratsch-Gelb

Ein kürzlich erschienener Artikel. Mitten in der Beutel-Phase...

Darin äußert Markus Daun seinen Herzenzwunsch... (trotz der "Affäre" Scherr vs. Daun): ...Markus Daun ging. Wenig später war auch Scherr weg. Das Thema möchte er aber nun abhaken, sagt aber dennoch: "Das lässt mich bis heute nicht los." Und er ergänzt:

"Ein Traum von mir ist, irgendwann eine Aufgabe bei der Alemannia übernehmen und sie dorthin führen, wo sie hingehört: in die 1. Bundesliga!"

Wessen Traum wäre das nicht?...



Titel: Trainer oder Manager - das ist hier die Frage
(von Tobias Röber/AZ)

https://www.aachener-zeitung.de/loka...frage-1.761374

...man sollte den Prophet im eigenen Land beachten....