Pressethread II - Diskussion und Meinung hierzu

[tjangoxxl]

Zitat von B. Trüger

Das Geld wurde doch an anderer, sehr viel wichtigerer Stelle gebraucht: Immerhin galt es, 14 Monate lang einen "Spottdirektor" zu finanzieren - und neuerdings sucht man bekanntlich schon wieder so einen. Da bleibt für solche Nebensächlichkeiten wie Stadionwartung halt kein Platz mehr.
Unser Verein weiß eben Prioritäten zu setzen.

Wer ist eigentlich Eigentümer des Stadions?

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von tjangoxxl

Wer ist eigentlich Eigentümer des Stadions?

Der Eigentümer ist die Stadt Aachen. Ich sehe die Alemannia als so etwas wie einen "Mieter", der entweder keine Miete oder nur eine stark reduzierte Miete bezahlt.

Ein Mieter hat Mängel am Mietobjekt dem Vermieter anzuzeigen.
So kenne ich das von meiner Wohnung her.

Ob das passiert ist, und wenn ja in welcher Form und wann, das weiss ich natürlich nicht.

Da tappt man, wie immer, im Dunkeln.

[Gorgar]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Der Eigentümer ist die Stadt Aachen. Ich sehe die Alemannia als so etwas wie einen "Mieter", der entweder keine Miete oder nur eine stark reduzierte Miete bezahlt.

Ein Mieter hat Mängel am Mietobjekt dem Vermieter anzuzeigen.
So kenne ich das von meiner Wohnung her.

Ob das passiert ist, und wenn ja in welcher Form und wann, das weiss ich natürlich nicht.

Da tappt man, wie immer, im Dunkeln.

So lange ist Alemannia auch nicht nur Mieterhöhung Die ganzen Mängel kommen ja nicht von jetzt auf gleich. Aber man hatte ja scheinbar in der ganzen Grossmannssucht vergessen, das eine Immobilie auch immer gepflegt werden muss. Ein weiterer Beleg für die Unfähigkeit der handelnden Personen bei Alemannia. Makaber waere es nun,den momentanen Eigentümer die Mängel anzuladen und vielleicht auch noch eine Mietminderung zu fordern.

[a.tetzlaff]

Zitat von Gorgar

So lange ist Alemannia auch nicht nur Mieterhöhung Die ganzen Mängel kommen ja nicht von jetzt auf gleich. Aber man hatte ja scheinbar in der ganzen Grossmannssucht vergessen, das eine Immobilie auch immer gepflegt werden muss. Ein weiterer Beleg für die Unfähigkeit der handelnden Personen bei Alemannia. Makaber waere es nun,den momentanen Eigentümer die Mängel anzuladen und vielleicht auch noch eine Mietminderung zu fordern.

So ist es doch: verursacht hat Alemannia die Mängel durch mangelnde Unterhaltung, als sie noch selber Eigentümer waren.

Bis kurz vor der Insolvenz hatte man ja noch einen hochbezahlten Facility- Director in Person von vdKooi.
Ich frage mich, was der getan hat, wenn das Gebäufde nicht ordentlich unterhalten wurde.
Vielleicht hatte er aber auch nicht genug Geld zur Unterhaltung zur Verfügung.
Bauunterhaltung kostet nämlich Geld.

Was mich stört:
Warum konkretisiert man nicht die Sicherheitsmängel, die beim Tivoli bestehen ?
Nach meiner Meinung geht es um Brandschutz und damit ist ja nicht zu spaßen.

[Michi Müller]

Zitat von a.tetzlaff

So ist es doch: verursacht hat Alemannia die Mängel durch mangelnde Unterhaltung, als sie noch selber Eigentümer waren.

Bis kurz vor der Insolvenz hatte man ja noch einen hochbezahlten Facility- Director in Person von vdKooi.
Ich frage mich, was der getan hat, wenn das Gebäufde nicht ordentlich unterhalten wurde.
Vielleicht hatte er aber auch nicht genug Geld zur Unterhaltung zur Verfügung.
Bauunterhaltung kostet nämlich Geld.

Was mich stört:
Warum konkretisiert man nicht die Sicherheitsmängel, die beim Tivoli bestehen ?
Nach meiner Meinung geht es um Brandschutz und damit ist ja nicht zu spaßen.

Mangelnde Unterhaltung? Ich finde Du unterhältst uns immer ganz gut...

Aber mal im ernst, dass Stadion hatte von Anfang an Mängel - für mich ist das ganz klar Pfusch am Bau!!!

[a.tetzlaff]

Zitat von Michi Müller

Mangelnde Unterhaltung? Ich finde Du unterhältst uns immer ganz gut...

Aber mal im ernst, dass Stadion hatte von Anfang an Mängel - für mich ist das ganz klar Pfusch am Bau!!!

Bauunterhaltung = Aufrechterhaltung der nutzbarkeit eines Gebäudes durch Pflege, Wartung usw.
Das Thema Mängel ist ein anderes Thema.
Da muss man klar unterscheiden.

Die Sicherheit war in Ordnung bei der Inbetriebnahme und ist es durch mangelnde Bauunterhaltung jetzt nicht mehr.
So verstehe ich jedenfalls die Berichte.

Als Beispiel aus dem Brandschutz:
Wenn man Brandschutztüren oder - klappen oder Rauchabzüge nicht regelmäßig wartet, funktionieren sie bald nicht mehr und dann ist die Sicherheit der Nutzer , z.B. bei Rettungswegen, nicht mehr gewährleistet.
Das betrifft sicher mehr den VIP-Bereich und die Logen als die normalen Tribünen.

[Michi Müller]

Zitat von a.tetzlaff

Bauunterhaltung = Aufrechterhaltung der nutzbarkeit eines Gebäudes durch Pflege, Wartung usw.
Das Thema Mängel ist ein anderes Thema.
Da muss man klar unterscheiden.

Die Sicherheit war in Ordnung bei der Inbetriebnahme und ist es durch mangelnde Bauunterhaltung jetzt nicht mehr.
So verstehe ich jedenfalls die Berichte.

Als Beispiel aus dem Brandschutz:
Wenn man Brandschutztüren oder - klappen oder Rauchabzüge nicht regelmäßig wartet, funktionieren sie bald nicht mehr und dann ist die Sicherheit der Nutzer , z.B. bei Rettungswegen, nicht mehr gewährleistet.
Das betrifft sicher mehr den VIP-Bereich und die Logen als die normalen Tribünen.

Das stimmt! Brandschutzeinrichtungen werden bei uns in der Firma JEDER WOCHE auf Funktion überprüft, inklusive Fluchttüren...

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Gorgar

So lange ist Alemannia auch nicht nur Mieterhöhung Die ganzen Mängel kommen ja nicht von jetzt auf gleich. Aber man hatte ja scheinbar in der ganzen Grossmannssucht vergessen, das eine Immobilie auch immer gepflegt werden muss. Ein weiterer Beleg für die Unfähigkeit der handelnden Personen bei Alemannia. Makaber waere es nun,den momentanen Eigentümer die Mängel anzuladen und vielleicht auch noch eine Mietminderung zu fordern.

Aber hätten die Mängel nicht bei der Übernahme der Immobilie seitens der Stadt Aachen auffallen müssen ?
Oder wird so etwas nicht geprüft ?

Das bei der Alemannia geschludert wird, das ist ja nichts Neues.

[ZappelPhilipp]

Jeder ver.fuckte Handfeuerlöscher wird nach Wartungsintervall überprüft, aber unser Stadion nicht. Da soll man noch was zu sagen ...

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von ZappelPhilipp

Jeder ver.fuckte Handfeuerlöscher wird nach Wartungsintervall überprüft, aber unser Stadion nicht. Da soll man noch was zu sagen ...

Laut der AZ gibt es "regelmäßig wiederkehrende gutachterliche Überprüfungen im Stadion"

Die Länge dieser "Wartungs-" Intervalle ist mir aber nicht bekannt.

Bei der letzten Überprüfung sind die nun erkannten Mängel aber nicht aufgeführt worden.

Auffällig sei, so der städtische Dezernent Dr. Manfred Sicking, dass Probleme aufgelistet werden, die auch schon in vergangenen Überprüfungen hätten auffallen müssen.

Quelle:

http://www.aachener-zeitung.de/lokal...2#plx114798443

Zitat von Kaiser Wilhelm

Auffällig sei, so der städtische Dezernent Dr. Manfred Sicking, dass Probleme aufgelistet werden, die auch schon in vergangenen Überprüfungen hätten auffallen müssen.

Quelle:

http://www.aachener-zeitung.de/lokal...2#plx114798443

http://i.imgur.com/zcjic.gif

[Cindy Lou]

Zitat von Wolfgang

maengel-am-tivoli-am-ende-einer-unfassbaren-schlamperei

Es ist wirklich unfassbar und ich gestehe, auch nicht zu verstehen!

Ein Fass ohne Boden!

Insofern kann ich die jenigen Menschen verstehen, die mit Fussball und der Alemannia gar nichts am Hut haben und diesen enormen Aufwand, weder finanziell noch personell, nicht mehr nachvollziehen können und sich fragen, inwieweit das Ganze zukünftig bzw. überhaupt noch zu rechtfertigen ist!

Zwischen den Zeilen lese ich, dass es außerhalb des Vereins, vor allem bei der Stadt Aachen, als ganz wichtigem Partner und Eigentümer des Tivoli, noch Toleranzen und Bereitschaft gibt, mitzugehen und zu ünterstützen, aber nicht mehr lange!

Aber ich bin Anhänger nach wie vor und wünsche dem Verein und seinen Verantwortlichen, dass er jetzt endlich die Kurve kriegt!

[ATSV-Mow]

http://www.alemannia-aachen.de/aktue...chsen--23406l/

"Der Verein ist mir ans Herz gewachsen“.


Auch wenn ich ihn in den letzten 1-2 Jahren oft kritisiert habe, so wünsche ich ihm einen tollen Abschied! Für mich ein richtiger Alemanne der über viele Jahre den Verein Treu geblieben ist

[Ahlemanne]

Zitat von Blechbroetchen

"Eine investorengesteuerte Alemannia ist freilich nicht alternativlos. Die Alternative würde lauten: Kein Investor bei der Alemannia, dafür ein renoviertes Selbstbild. Wir sind nicht mehr Alemannia Aachen, eigentlich Zweitligist, aber aus Versehen in die Regionalliga abgerutscht. Drei Saisons ohne Aufstieg haben gezeigt, dass Aachen für diese Liga eben nicht in Wirklichkeit viel zu stark ist. Wir sind heute Alemannia Aachen, Regionalligist mit der Ambition, so schnell in den Profifußball zurückzukehren wie es unsere Mittel erlauben. Nicht mehr, aber auch nicht weniger."

https://ueberdachte.com/2016/05/17/a...sion-investor/

Man darf dabei aber nicht übersehen, daß wir keine kostendeckende Miete bezahlen und nur überleben können, weil die Stadt als Besitzer des Stadions mitspielt. Ob dies aber auf Dauer der Fall ist, bleibt abzuwarten. Von daher sind wir dazu gezwungen so schnell wie möglich aufzusteigen. Von daher ist ein Investor für mich alternativlos, um die Aufstiegschance zu erhöhen.

[Cindy Lou]

Zitat von Ahlemanne

Man darf dabei aber nicht übersehen, daß wir keine kostendeckende Miete bezahlen und nur überleben können, weil die Stadt als Besitzer des Stadions mitspielt. Ob dies aber auf Dauer der Fall ist, bleibt abzuwarten. Von daher sind wir dazu gezwungen so schnell wie möglich aufzusteigen.

Das sehe ich auch so!

[Wissquass]

das Problem ist leider, dass Vertrauen in die jetzige Führungs- Crew vollkommen verloren gegangen ist.
Was kann uns Anlass zur Hoffnung geben, dass sie nach den Pech-, Pleiten- und Pannen- Jahren den richtigen Weg finden ?
Gibt es wirklich keine seriösen Leute mit wachem Verstand, die einen Verein mit den europaweit höchsten Zuschauerzahlen dieser Liga ohne übermäßiges Fremdgeld nach oben führen können ?

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Wissquass

das Problem ist leider, dass Vertrauen in die jetzige Führungs- Crew vollkommen verloren gegangen ist.
Was kann uns Anlass zur Hoffnung geben, dass sie nach den Pech-, Pleiten- und Pannen- Jahren den richtigen Weg finden ?
Gibt es wirklich keine seriösen Leute mit wachem Verstand, die einen Verein mit den europaweit höchsten Zuschauerzahlen dieser Liga ohne übermäßiges Fremdgeld nach oben führen können ?

Doch, die gibt es! Aber die werden von Anfang an - aus Mangel an xyz-Voraussetzung - erst gar nicht zur Wahl zugelassen. Könnte ja sein, dass der ein oder andere die Großmannssucht der vorherrschenden Klasse böse einbremsen würde!

[Ehrlich?]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Doch, die gibt es! Aber die werden von Anfang an - aus Mangel an xyz-Voraussetzung - erst gar nicht zur Wahl zugelassen. Könnte ja sein, dass der ein oder andere die Großmannssucht der vorherrschenden Klasse böse einbremsen würde!

Wissen Sie da mehr? Könnten Sie eventuell etwas genauer aufklären?

[I LOV IT]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Doch, die gibt es! Aber die werden von Anfang an - aus Mangel an xyz-Voraussetzung - erst gar nicht zur Wahl zugelassen. Könnte ja sein, dass der ein oder andere die Großmannssucht der vorherrschenden Klasse böse einbremsen würde!

Ein weiterer Punkt ist, dass gewählte Vertreter wie auch ein gewisser Teil der Mitgliedschaft nicht kritikfähig (u.a. Selbstkritisch) ist.

Es ist nachweislich so, dass die aktuellen Gremienvertreter bessere Arbeit leisten - doch noch lange nicht das Optimum erreichen. Auch gibt es noch einige sehr unverständliche Handlungen.

Die aktuellen Herrschaften isolieren sich zu sehr. Wir haben jetzt schon bessere und kommunikativere Menschen - doch aufgrund der Vergangenheit sieht hier irgendwie jeder direkt eine Verschwörung.

Ich bin alles andere als unkritisch, denke aber dass es grundsätzlich mit den aktuellen Personen machbar ist - sofern auch sie gewisse Standpunkte überdenken. Und: dazu sollten auch einige Fans sich mal an die eigene Nase packen.

[Ehrlich?]

Zitat von I LOV IT

Ein weiterer Punkt ist, dass gewählte Vertreter wie auch ein gewisser Teil der Mitgliedschaft nicht kritikfähig (u.a. Selbstkritisch) ist.

Es ist nachweislich so, dass die aktuellen Gremienvertreter bessere Arbeit leisten - doch noch lange nicht das Optimum erreichen. Auch gibt es noch einige sehr unverständliche Handlungen.

Die aktuellen Herrschaften isolieren sich zu sehr. Wir haben jetzt schon bessere und kommunikativere Menschen - doch aufgrund der Vergangenheit sieht hier irgendwie jeder direkt eine Verschwörung.

Ich bin alles andere als unkritisch, denke aber dass es grundsätzlich mit den aktuellen Personen machbar ist - sofern auch sie gewisse Standpunkte überdenken. Und: dazu sollten auch einige Fans sich mal an die eigene Nase packen.

Sollte man die unverständlichen Handlungen denn nicht verständlich machen?

Verschwörung nicht aber auf Grund der Vergangenheit eine nachvollziehbare Skepsis der Fans

Der Fan hat die Misere nicht verursacht, denke ich mal.