An den Aufsichtsrat - Es ist Zeit zu handeln

[Oswald Pfau]

Zitat von a.tetzlaff

Klitzpera muss doch bleiben und seinen Mist ausbaden.

Wenn nicht.....,aber sollte er bleiben wird er in der Winterpause richtig aufräumen und den richtigen Trainer holen.

[Willi Wirsing]

Zitat von a.tetzlaff

Dann hat er sie offenbar falsch eingeschätzt.
Warum handelt man erst nach einem Brief der Mannschaft?

Keine Ahnung - vielleicht liest der ein oder andere hier mit ... nach dem IG Abend wurde ja hier die "Stinkstiefeldiskussion" eröffnet ...

[DerLängsteFan]

Zitat von a.tetzlaff

Dann hat er sie offenbar falsch eingeschätzt.
Warum handelt man erst nach einem Brief der Mannschaft?

Die Trainerentlassung hat doch nichts mit dem Brief zu tun.
Man hat doch analysiert und ist von selbst zu dem Entschluss gekommen.
Hat man uns so verkauft.

[adler]

Zitat von DerLängsteFan

Die Trainerentlassung hat doch nichts mit dem Brief zu tun.
Man hat doch analysiert und ist von selbst zu dem Entschluss gekommen.
Hat man uns so verkauft.

Vor 3 Wochen war ja auch noch alles in bester Ordnung
müssen turbulente 3 Wochen gewesen sein.

[Go]

Zitat von a.tetzlaff

Ich bin gespannt, wie man in der Winterpause mit der Meuterei der Mannschaft umgeht.

Sie kann und darf nicht ohne Kosequenzen bleiben.
Es darf nicht zugelassen werden, dass sich Mitarbeiter ihre Chefs aussuchen bzw. Profis ihren Trainer .
Wo kommen wir denn da hin ?

Offenbar haben aber Klitzpera + Deutz seit längerer Zeit von den Störungen gewusst und nicht reagiert.

Auch Du bewertest den Hilferuf der Mannschaft als Meuterei und das Ignorieren durch Klitzpera und Deutz als kleine Randbemerkung? Ich frage mich an so einer Stelle, wem geht es denn eigentlich mehr um die Alemannia (und weniger um sein Ego). Die Mannschaft hätte auch einfach weiter machen können wie bisher, statt mit ihrer Aktion den Unmut auf sich zu ziehen. Wäre sicher der bequemere Weg gewesen. Solche Mannschaften haben wir in der Vergangenheit auch schon gehabt.

Hier brennt bereits seit Monaten die Hütte. Das Feuer hat übrigens die Vereinsführung gelegt, und diejenigen, die nach der Feuerwehr rufen, sind die Bösen. Na Mahlzeit.

[Mia Schwarz Gelb]

Zitat von luwa78

Und dann? Wer sucht dann einen neuen Trainer aus? Wie solls dann weitergehen?

Das wäre dann aus meiner Sicht der Supergau und dann gute Nacht.

Das wäre der Knaller, dann würde komplett Deutschland über uns lachen. Auf geheiß der Superprofis wird gehandelt. kotz

Der Fan Abend war eine Farce. Da wurde die ganze Zeit wissentlich die Unwahrheit erzählt. Wo führt das noch hin? Arme Alemannia, so geht unsere
Klub den Bach runter.

[miba222]

Zitat von Go

Auch Du bewertest den Hilferuf der Mannschaft als Meuterei und das Ignorieren durch Klitzpera und Deutz als kleine Randbemerkung? Ich frage mich an so einer Stelle, wem geht es denn eigentlich mehr um die Alemannia (und weniger um sein Ego). Die Mannschaft hätte auch einfach weiter machen können wie bisher, statt mit ihrer Aktion den Unmut auf sich zu ziehen. Wäre sicher der bequemere Weg gewesen. Solche Mannschaften haben wir in der Vergangenheit auch schon gehabt.

Hier brennt bereits seit Monaten die Hütte. Das Feuer hat übrigens die Vereinsführung gelegt, und diejenigen, die nach der Feuerwehr rufen, sind die Bösen. Na Mahlzeit.

Genau so ist es. Die Mannschaft hat offenkundig mehrfach das Gespräch mit dem Trainer, dem Sportdirektor und ggf. auch den Aufsichtsräten gesucht - wurde vielleicht auch gehört, aber ohne Wirkung. Als ein nächster Schritt wurden dann die Probleme dem Aufsichtsrat schriftlich aufgezeigt.

Was hieran verwerflich sein soll, erschließt sich mir überhaupt nicht.

[Abwehrblock]

100% Zustimmung, besser geht es garnicht!

Zitat von Go

Auch Du bewertest den Hilferuf der Mannschaft als Meuterei und das Ignorieren durch Klitzpera und Deutz als kleine Randbemerkung? Ich frage mich an so einer Stelle, wem geht es denn eigentlich mehr um die Alemannia (und weniger um sein Ego). Die Mannschaft hätte auch einfach weiter machen können wie bisher, statt mit ihrer Aktion den Unmut auf sich zu ziehen. Wäre sicher der bequemere Weg gewesen. Solche Mannschaften haben wir in der Vergangenheit auch schon gehabt.

Hier brennt bereits seit Monaten die Hütte. Das Feuer hat übrigens die Vereinsführung gelegt, und diejenigen, die nach der Feuerwehr rufen, sind die Bösen. Na Mahlzeit.

[adler]

Zitat von Go

Auch Du bewertest den Hilferuf der Mannschaft als Meuterei und das Ignorieren durch Klitzpera und Deutz als kleine Randbemerkung? Ich frage mich an so einer Stelle, wem geht es denn eigentlich mehr um die Alemannia (und weniger um sein Ego). Die Mannschaft hätte auch einfach weiter machen können wie bisher, statt mit ihrer Aktion den Unmut auf sich zu ziehen. Wäre sicher der bequemere Weg gewesen. Solche Mannschaften haben wir in der Vergangenheit auch schon gehabt.

Hier brennt bereits seit Monaten die Hütte. Das Feuer hat übrigens die Vereinsführung gelegt, und diejenigen, die nach der Feuerwehr rufen, sind die Bösen. Na Mahlzeit.

Die Mannschaft wird sich bestimmt noch uns gegen über zu Wort melden.
Eventuell haben wir eine Mannschaft mit mehr Charakter (Eier, wir brauchen Eier!) als viele jetzt bewerten.

[Andreas]

Zitat von rocker

Im Aufsichtsrat wurde gehandelt. Antenne AC meldet, dass Thomas Deutz zurückgetreten ist. Eine offizielle Erklärung folgt im Laufe des Tages.

Huch, das ist ja ein Ding. Da bin ich doch wirklich kurz auf die "falsche" Homepagemeldung gekommen.

http://www.alemannia-aachen.de/archi...zurueck-6664S/

Die Ähnlichkeit (natürlich nur des Namens! ) ist ja wirklich frappierend. Oder doch nicht? Ich bin verwirrt. Wer ist jetzt zurückgetreten? Creutz? Deutz? Beide?

Tschö, Herr Creutz ähh Deutz.

[Picco]

Zitat von Go

Auch Du bewertest den Hilferuf der Mannschaft als Meuterei und das Ignorieren durch Klitzpera und Deutz als kleine Randbemerkung? Ich frage mich an so einer Stelle, wem geht es denn eigentlich mehr um die Alemannia (und weniger um sein Ego). Die Mannschaft hätte auch einfach weiter machen können wie bisher, statt mit ihrer Aktion den Unmut auf sich zu ziehen. Wäre sicher der bequemere Weg gewesen. Solche Mannschaften haben wir in der Vergangenheit auch schon gehabt.

Hier brennt bereits seit Monaten die Hütte. Das Feuer hat übrigens die Vereinsführung gelegt, und diejenigen, die nach der Feuerwehr rufen, sind die Bösen. Na Mahlzeit.

Vielleicht (oder bestimmt sogar) bin ich nicht nah genug dran, aber glaubt Ihr denn wirklich, dass die "Führungskraft" Benbennek so ein unfassbarer Unmensch war, dass es unmöglich für die Mannschaft gewesen ist, unter ihm richtig zu spielen? Soll es das geben, dass ein Trainer die Spieler so fertig macht, dass die Mannschaft, immerhin bestehend aus erwachsenen Männer, einen "Hilferuf" absenden muss? Was muss Benbennek angestellt haben, damit man einen solchen Schritt rechtfertigen kann?

Das kann und will ich nicht glauben.

Ich rege mich tagtäglich über meine Arbeit auf. Letztendlich bekomme ich aber von genau diesem Unternehmen monatlich mein Geld - und ich habe immer die Wahl: Ich kann nach Ablauf meines Vertrages gehen oder selber kündigen. Wenn ich aber Geld bekomme, dann habe ich eine Gegenleistung zu bringen. Das ist professionell.

[a.tetzlaff]

Zitat von adler

Die Mannschaft wird sich bestimmt noch uns gegen über zu Wort melden.
Eventuell haben wir eine Mannschaft mit mehr Charakter (Eier, wir brauchen Eier!) als viele jetzt bewerten.

Es wird immer besser.
Die Mannschaft meutert und zwingt den Trainer zum Ruecktritt.
Anschliessend soll sie sich gegenüber den Fans äussern.

Ich will keine Erläuterung der Meuterer hören , sondern ein Machtwort der Führung.
Alemannia macht sich doch lächerlich im deutschen Fußball.

[Skorpion65]

Aufsichtsrat Handel, da laufen welche über den grünen Rasen mit einem Anspruchdenken wie ein Weltmeister, die sind Realitätsfremd, erkennen nicht das sie in einer Amateur Liga spielen. Sie haben nachhaltig dem Verein geschädigt, ein Sponsor überlegt doch zweimal ob er Geld in einen Verein steckt der erpressbar ist. Und ich als Fan betrete den Tivoli erst wieder wenn die Gestalten nicht mehr unsere Farben vertreten, denn sowas werde ich nicht unterstützen

[adler]

Zitat von a.tetzlaff

Es wird immer besser.
Die Mannschaft meutert und zwingt den Trainer zum Ruecktritt.
Anschliessend soll sie sich gegenüber den Fans äussern.

Ich will keine Erläuterung der Meuterer hören , sondern ein Machtwort der Führung.
Alemannia macht sich doch lächerlich im deutschen Fußball.

Wir wissen doch gar nicht was genau passiert ist. Deine Meinung beruht nur auf den Artikel von Pauli.

[adler]

Zitat von Picco

Vielleicht (oder bestimmt sogar) bin ich nicht nah genug dran, aber glaubt Ihr denn wirklich, dass die "Führungskraft" Benbennek so ein unfassbarer Unmensch war, dass es unmöglich für die Mannschaft gewesen ist, unter ihm richtig zu spielen? Soll es das geben, dass ein Trainer die Spieler so fertig macht, dass die Mannschaft, immerhin bestehend aus erwachsenen Männer, einen "Hilferuf" absenden muss? Was muss Benbennek angestellt haben, damit man einen solchen Schritt rechtfertigen kann?

Die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte.

Glaubst du dass es in einer Mannschaft, die vor wenigen Monaten aufgrund ihrer mannschaftlichen Geschlossenheit und Teamgeist (wurde mehrfach! von mehreren! Spielern so betont) plötzlich nicht mehr stimmt?

[tivolino]

Zitat von Picco

Vielleicht (oder bestimmt sogar) bin ich nicht nah genug dran, aber glaubt Ihr denn wirklich, dass die "Führungskraft" Benbennek so ein unfassbarer Unmensch war, dass es unmöglich für die Mannschaft gewesen ist, unter ihm richtig zu spielen? Soll es das geben, dass ein Trainer die Spieler so fertig macht, dass die Mannschaft, immerhin bestehend aus erwachsenen Männer, einen "Hilferuf" absenden muss? Was muss Benbennek angestellt haben, damit man einen solchen Schritt rechtfertigen kann?

Das kann und will ich nicht glauben.

Ich rege mich tagtäglich über meine Arbeit auf. Letztendlich bekomme ich aber von genau diesem Unternehmen monatlich mein Geld - und ich habe immer die Wahl: Ich kann nach Ablauf meines Vertrages gehen oder selber kündigen. Wenn ich aber Geld bekomme, dann habe ich eine Gegenleistung zu bringen. Das ist professionell.

So gesehen hat sich zumindest Herr Benbennek erfreulich professionell verhalten. Auch er und Klitzpera sind ebenso wie die Spieler "nur" Angestellte des Vereins/der GmbH und haben für ihr Geld Gegenleistung zu bringen. Ich denke mal, dieses in manchen Firmen vielleicht noch übliche hierarchische Denken und Handeln nach dem Motto "Ganz oben der gottähnliche Chef, dem alle zu Dank verpflichtet sind - dann die Abteilungsleiter als rechte Hände des Chefs - und ganz am Ende die kleinen Würstchen Arbeiter und Angestellte, die gefälligst Leistung zu bringen und ansonsten alles zu schlucken haben" - dieses Muster funktioniert in einer Fußballfirma nicht. Wer in diesem Metier glaubt, die Spieler wie kleine befehlsempfangende Hilfsarbeiter behandeln zu können, schätzt deren Position im Betrieb nicht richtig ein. In einer Fußball-Firma sind die Spieler nun mal die Hauptdarsteller, die man nicht wie kleine Angestellte problemlos gängeln und auswechseln kann - und das wissen sie auch. Klitze hat das wohl noch nicht so ganz verstanden.

[Picco]

Zitat von adler

Die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte.

Glaubst du dass es in einer Mannschaft, die vor wenigen Monaten aufgrund ihrer mannschaftlichen Geschlossenheit und Teamgeist (wurde mehrfach! von mehreren! Spielern so betont) plötzlich nicht mehr stimmt?

Ich denke, wir dürfen hier die Dinge nicht vermengen. Ich gebe Dir hinsichtlich der mannschaftlichen Geschlossenheit recht: Benbennek ist aus sportlichen Gründen weg, das ist eine Sache.

Sollte diese aber gleichzeitig durch eine "Meuterei" verursacht worden sein, dann frage ich mich, lag es dann wirklich nur am Trainer oder kann man auch den Unwillen einiger Spieler hier erkennen?

[Picco]

Zitat von tivolino

So gesehen hat sich zumindest Herr Benbennek erfreulich professionell verhalten. Auch er und Klitzpera sind ebenso wie die Spieler "nur" Angestellte des Vereins/der GmbH und haben für ihr Geld Gegenleistung zu bringen. Ich denke mal, dieses in manchen Firmen vielleicht noch übliche hierarchische Denken und Handeln nach dem Motto "Ganz oben der gottähnliche Chef, dem alle zu Dank verpflichtet sind - dann die Abteilungsleiter als rechte Hände des Chefs - und ganz am Ende die kleinen Würstchen Arbeiter und Angestellte, die gefälligst Leistung zu bringen und ansonsten alles zu schlucken haben" - dieses Muster funktioniert in einer Fußballfirma nicht. Wer in diesem Metier glaubt, die Spieler wie kleine befehlsempfangende Hilfsarbeiter behandeln zu können, schätzt deren Position im Betrieb nicht richtig ein. In einer Fußball-Firma sind die Spieler nun mal die Hauptdarsteller, die man nicht wie kleine Angestellte problemlos gängeln und auswechseln kann - und das wissen sie auch. Klitze hat das wohl noch nicht so ganz verstanden.

Ich denke, ein solches "Fehlverhalten" als Führungskraft, was Du da vermutest, ist sicherlich unzumutbar - egal ob in einem streng hierarchischen Unternehmen oder einem modernen Unternehmen mit flachen Hierarchien. Soll heißen: Wenn Benbennek wie ein "General" seine Armee unterjocht hätte, dann könnte man das vielleicht noch nachvollziehen. Aber ich sehe derzeit keine Rechtfertigung für den "Hilferuf" der Mannschaft, den es offenbar gab.

[blue_lagoon]

Zitat von a.tetzlaff

Es wird immer besser.
Die Mannschaft meutert und zwingt den Trainer zum Ruecktritt.
Anschliessend soll sie sich gegenüber den Fans äussern.

Ich will keine Erläuterung der Meuterer hören , sondern ein Machtwort der Führung.
Alemannia macht sich doch lächerlich im deutschen Fußball.

Ich bin mal gespannt, was da noch alles ans Tageslicht kommt. Bisher ist ja alles nur auf Basis von Mutmaßungen bzw. sind die Fakten nur sehr rar ans Licht gekommen.

Vielleicht war es einfach auch nur eine Überlastanzeige des Mannschaftsrats? Man weiss es nicht.

https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cberlastungsanzeige

[Aix Trawurst]

Zitat von Picco

Ich denke, ein solches "Fehlverhalten" als Führungskraft, was Du da vermutest, ist sicherlich unzumutbar - egal ob in einem streng hierarchischen Unternehmen oder einem modernen Unternehmen mit flachen Hierarchien. Soll heißen: Wenn Benbennek wie ein "General" seine Armee unterjocht hätte, dann könnte man das vielleicht noch nachvollziehen. Aber ich sehe derzeit keine Rechtfertigung für den "Hilferuf" der Mannschaft, den es offenbar gab.

Dann zähle ich mal kurz auf welche Beweise und Indizien ich sehe, dass Benbennek sich der Manschaft gegenüber genau so verhalten hat:

Schon gleich bei seinem ersten Interview hat er bereits damit geprahlt wie unangenehm und übellaunig er werden kann, wenn nicht gewonnen wird. Deutlicher kann man doch wohl kaum klar stellen, dass man den harten Hund spielen möchte. Das ist schon das erste sehr deutliche Indiz, welches er bereits in den ersten Minuten seiner Vorstellung geliefert hat.

Er hat zahlreiche Spieler suspendiert, für Vergehen, die man auch anders, vor allem weniger öffentlichkeitswirksam hätte sanktionieren können.

Er hat regelmäßig einzelne Spieler öffentlich "zur Sau" gemacht, mit öffentlich geäußerten Vorwürfen, die weit unter die Gürtellinie gehen, und mit denen er den betreffenden Spielern die Eignung oder die Berufseinstellung generell als Profifußballer zu arbeiten abgesprochen hat. So weit, dass man Spielern öffentlich vorwirft der Manschaft zu schaden muss man wohl selbst im absoluten Ausnahmefall kaum gehen.

Zudem hat er mehr als einmal der kompletten Manschaft kollektiv mangelnde Mentalität und Berufseinstellung vorgeworfen.

Seine wirklich krassen Äußerungen lassen im Grunde doch nur drei mögliche Schlussfolgerungen zu:
- Entweder die Mannschaft ist völlig untauglich. - Dagegen sprechen aber die Leistungen und Ergebnisse der letzten Saison.

- Oder Benbennek ist eine völlige Niete mit gravierenden Mängeln im Bereich der Führungskompetenz. Dafür sprechen die von mir oben angeführten Indizien und Belege recht deutlich.

- Oder alle Beteiligten sind absolut unbrauchbar und totale Versager.
Auch das ist nicht gänzlich undenkbar.

Das ist meine Bewertung vor allem von Benbennek und dessen Führungsstil.

Was veranlasst Dich denn zu glauben, er sei nicht dieser unzumutbare "General"?
Ich kann mir nämlich ehrlich gesagt kaum noch vorstellen, dass er genau dies nicht ist.