Alemannia Anleihe

[Aachenfan]

Ich hab die Mannschaft nur gegen Schalke live gesehen.
Ich finds schwer zu sagen, wo wir landen werden. Gegen Schalke hat unsere Mannschaft zwischenzeitlich auch ganz gut ausgesehn.
Und gegen Kerkrade haben wir ja auch 1:0 gewonnen, aber gegen Koblenz dann 4:0 verloren. Also ich kann das echt nicht einschätzen.
Der Zuschauerschnitt könnte aber hinkommen. Bei interessante Gegnern wie Essen, Oberhausen etc. werden die sicherlich kommen oder auch mehr. Bei eher uninteressanten gegnern, wie den 2. Vertretungen werden glaub ich auch nicht ganz so viele kommen.

[Klenkes]

Im Endeffekt hängt alles vom sportlichen Erfolg ab. Wollen wir hoffen das der sich einstellt und die positiven sportlichen Ergebnisse zu finanziellen Erfolgen führt.

Vor allem hab ich die jubelnden Gästefans sowas von satt!!

[BasKo]

Wie ist eigentlich der letzte Stand bezüglich der Alemannia Anleihe? Ich habe meine Forderungen eingereicht und ein Schreiben zurückerhalten, die diese auflisten. Seit dem nix mehr gehört...

Kann mich jemand aufklären?

Viele Grüße

[Blackthorne]

Wenn das Insolvenzverfahren abgeschlossen ist und die Quote für die nicht bevorrechtigten Gläubiger feststeht (in der Presse stand vor geraumer Zeit mal etwas von 2 - 7 %), wirst du für deine z.B. 100 € - Anleihe zwischen 2 und 7 € bekommen (meine Vermutung: orientiere dich eher an den 2 €).

Vorher passiert nichts.

[Klenkes]

Zitat von Blackthorne

Wenn das Insolvenzverfahren abgeschlossen ist und die Quote für die nicht bevorrechtigten Gläubiger feststeht (in der Presse stand vor geraumer Zeit mal etwas von 2 - 7 %), wirst du für deine z.B. 100 € - Anleihe zwischen 2 und 7 € bekommen (meine Vermutung: orientiere dich eher an den 2 €).

Vorher passiert nichts.

Auf eBay wird die Anleihe mehr bringen so in 100 Jahren ;-)

[printe1]

Zitat von Klenkes

Auf eBay wird die Anleihe mehr bringen so in 100 Jahren ;-)

Vielleicht muss man nichtmal 100 Jahre warten, vielleicht bekommt man da irgendwann von irgendeinem Sammler mehr für, weil dieser unbedingt diesen Wisch in seiner Sammlung haben will

[Blackthorne]

Die jüngsten Zahlen, die der Insolvenzverwalter veröffentlicht hat, sehen ja in etwa so aus:

70 Mio. € Verbindlichkeiten,

< 1 Mio. Masse.

Zieht man jetzt noch die Masseschulden ab, so kann aller Wahrscheinlichkeit nach von einer Quote für nicht bevorrechtigte Gläubiger von weniger als 1 % ausgegangen werden.

Wer also beispielsweise alle drei Anleihen (500, 200 und 100 €) gekauft hat, bekommt rd. 8 € zurück.

[ZappelPhilipp]

Immerhin.

Die "Kleinen" sollten eh alle ihre Pfennige abschreiben zu Gunsten der Alemannia. Die Großen werden sich ihren Rest schon holen.

[Aachenfan]

Wow, nicht zu viel!
Von dem Geld, was mein Dad damals in die Anleihe gesteckt hat, werden wir also wahrscheinlich ein par Euro wiedersehen. Die par Euro können die dann von mir aus aber auch gerne behalten.

[echteralemanne]

Zitat von Blackthorne

Die jüngsten Zahlen, die der Insolvenzverwalter veröffentlicht hat, sehen ja in etwa so aus:

70 Mio. € Verbindlichkeiten,

< 1 Mio. Masse.

Zieht man jetzt noch die Masseschulden ab, so kann aller Wahrscheinlichkeit nach von einer Quote für nicht bevorrechtigte Gläubiger von weniger als 1 % ausgegangen werden.

Wer also beispielsweise alle drei Anleihen (500, 200 und 100 €) gekauft hat, bekommt rd. 8 € zurück.

Würde gerne noch 200er und 500er Anleihe als Erinnerung kaufen, habe leider nur drei 100er. Würde auch 10 % Quote geben!

[Itchymann]

Zitat von Aachenfan

Wow, nicht zu viel!
Von dem Geld, was mein Dad damals in die Anleihe gesteckt hat, werden wir also wahrscheinlich ein par Euro wiedersehen. Die par Euro können die dann von mir aus aber auch gerne behalten.

Es ist ja wohl auch nicht Sinn der Sache, die Kohle zurückzubekommen.

[Manfred]

Zitat von Itchymann

Es ist ja wohl auch nicht Sinn der Sache, die Kohle zurückzubekommen.

[tivolino]

Zitat von Blackthorne

Die jüngsten Zahlen, die der Insolvenzverwalter veröffentlicht hat, sehen ja in etwa so aus:

70 Mio. € Verbindlichkeiten,

< 1 Mio. Masse.

Zieht man jetzt noch die Masseschulden ab, so kann aller Wahrscheinlichkeit nach von einer Quote für nicht bevorrechtigte Gläubiger von weniger als 1 % ausgegangen werden.

Wer also beispielsweise alle drei Anleihen (500, 200 und 100 €) gekauft hat, bekommt rd. 8 € zurück.

Wenn am Ende doch nur der Mönning sein Geld kriegt, hätten wir uns das ganze Insolvenztheater ja eigentlich auch sparen können - so wie Dortmund damals, wo Watzke den Gläubigern verklickert hat, dass sie am besten gleich auf alles verzichten und auf bessere Zeiten warten, weil sie im unmittelbar vor der Eröffnung stehenden Insolvenzverfahren sowieso nichts rauskriegen würden.
Und wenn ich jetzt lese, dass in der neuen Saison schon wieder ein Minus von 350.000 Euro aufgelaufen ist, das ebenfalls aus der Masse abgedeckt wird, wird dieses Verfahren endgültig zur Farce. Hieß es nicht immer, in der Planinsolvenz müsste kostendeckend gewirtschaftet werden? Komisch, dass der Gläubigerausschuss das offenbar alles absegnet. Aber dort geben ja wohl Leute den Ton an, die kein eigenes, sondern nur Steuergeld zu verlieren haben. Als kleiner Handwerker oder Lieferant, der noch Rechnungen mit der Alemannia offen hat, würde ich angesichts eines solchen Verfahrens und einer 0,x-Quote allerdings nur noch kotz

[Klenkes]

Warum nimmt man die Fan Anleihe nicht auch raus und wartet auf bessere Zeiten? Dann kann Alemannia die ja immer noch zurückzahlen an den Fans. Ich würde auch solange warten

[tivolino]

Zitat von Klenkes

Warum nimmt man die Fan Anleihe nicht auch raus und wartet auf bessere Zeiten? Dann kann Alemannia die ja immer noch zurückzahlen an den Fans. Ich würde auch solange warten

So alt kannst du gar nicht werden.

[echteralemanne]

Zitat von Klenkes

Warum nimmt man die Fan Anleihe nicht auch raus und wartet auf bessere Zeiten? Dann kann Alemannia die ja immer noch zurückzahlen an den Fans. Ich würde auch solange warten

2020 sind die wertvoller als Gold, weil sie so rar sind und wir wieder 1.Liga spielen !

[Stephanie]

Zitat von tivolino

Wenn am Ende doch nur der Mönning sein Geld kriegt, hätten wir uns das ganze Insolvenztheater ja eigentlich auch sparen können - so wie Dortmund damals, wo Watzke den Gläubigern verklickert hat, dass sie am besten gleich auf alles verzichten und auf bessere Zeiten warten, weil sie im unmittelbar vor der Eröffnung stehenden Insolvenzverfahren sowieso nichts rauskriegen würden.
Und wenn ich jetzt lese, dass in der neuen Saison schon wieder ein Minus von 350.000 Euro aufgelaufen ist, das ebenfalls aus der Masse abgedeckt wird, wird dieses Verfahren endgültig zur Farce. Hieß es nicht immer, in der Planinsolvenz müsste kostendeckend gewirtschaftet werden? Komisch, dass der Gläubigerausschuss das offenbar alles absegnet. Aber dort geben ja wohl Leute den Ton an, die kein eigenes, sondern nur Steuergeld zu verlieren haben. Als kleiner Handwerker oder Lieferant, der noch Rechnungen mit der Alemannia offen hat, würde ich angesichts eines solchen Verfahrens und einer 0,x-Quote allerdings nur noch kotz

Stand eigentlich mal irgendwo, wie es zu diesen neuerlichen 350.000 Euro gekommen ist, die nun wieder fehlen?

[tjangoxxl]

Zitat von Stephanie

Stand eigentlich mal irgendwo, wie es zu diesen neuerlichen 350.000 Euro gekommen ist, die nun wieder fehlen?

Nur mal so als Frage:

Hat Pauli das veröffentlicht, oder gibt es eine seröse Quelle?

[Stephanie]

Zitat von tjangoxxl

Nur mal so als Frage:

Hat Pauli das veröffentlicht, oder gibt es eine seröse Quelle?

Keine Ahnung. Meine Zeit ist momentan etwas knapp bemessen, weshalb ich sowas dann nur beim Moderieren hier aufschnappe und nicht weiter forsche, woher das kommt.

[tivolino]

Zitat von tjangoxxl

Nur mal so als Frage:

Hat Pauli das veröffentlicht, oder gibt es eine seröse Quelle?

Es stand in dem Pauli-Artikel "Sparflamme auf allen Ebenen" (dem Ausgehschuh-Artikel) vom 29.10.. Und ich muss mich korrigieren, es ist dort "nur" von 325.000 Euro die Rede:

"Operativ weist die aktuelle Ertragsplanung einen Fehlbetrag von 325.000 Euro auf, der durch die Insolvenzmasse abgesichert ist. Der Plan basiert auf Einnahmen von einem Zuschauerschnitt von 5500 Besuchern je Heimspiel einerseits und andererseits aus Werbung/Sponsoring in Höhe von 1,4 Millionen, die bereits realisiert sind. Mönning geht unverändert davon aus, dass bis zum Saisonende die Einnahmen für den Posten „Sponsoring und Werbung“ etwa zwei Millionen Euro betragen werden."

Außerdem zitiert Pauli aus einem Schreiben, das Mönning "vor ein paar Tagen im Verein verschickt hat". Ich vermute mal, das ist der Brief, aus dem Wolfgang in den Forum-Nachrichten auch den Beitrag "Insolvenzplan entworfen" gestrickt hat. Zitat Pauli:

„Bei optimalem Verlauf ist es möglich, das Insolvenzverfahren bis zum Ende der Winterpause abzuschließen“, steht in einem Schreiben, das Mönning vor ein paar Tagen im Verein verschickt hat. „Es wird nur eine Planquote im unteren einstelligen Prozentbereich geben“, ist die Ankündigung.

Vielleicht werden die 325.000 Euro Ertragsdefizit ja sogar in diesem Schreiben erwähnt. Jedenfalls glaube ich nicht, dass Pauli sich die Zahl aus den Fingern gesogen hat. Auch das Mönning-Zitat zu den Ausgehschuhen („Die sollen erstmal Leistung auf dem Platz zeigen“, lehnte er den "Kleiderzuschuss“ entschieden ab.) ist wohl kaum frei erfunden.