Aktion: Anleihe gegen Zukunft

[Stephanie]

Zitat von Dirk

Ich selbst kenne diese Sendung nicht. Glaubst Du wirklich, dieser Mensch kann Wunder verbringen . Bei den Verantwortlichen müsste zumindest der Wille zur Konsolidierung vorhanden sein - dieser Wille ist nicht erkennbar. Erkennbar ist nur ein weiteres Taktieren und Verschleiern.

Na ja, er sagt in der Sendung selbst immer, dass er Wunder natürlich nicht vollbringen kann. Aber im Kleinen öffnet er Türen, die sich sonst - ohne ihn und das TV - wahrscheinlich nicht öffnen würden.

Für uns läge die Chance darin, dass a) jemand mit wirklichem Sachverstand den Laden mal auf Links krempeln würde und b) vor allem natürlich in der medialen Präsenz. Diese müsste man sich eben irgendwie bezahlen lassen. Die ganze Sache wäre sicher nicht im Handumdrehen zu machen, aber wenn man das mit RTL strategisch angehen würde (dafür bräuchten wir aber eben Zeit, um bis dahin noch zu kommen), könnte dadurch nochmal Geld fließen. Ein Fußballverein, der die Hosen runter lässt, ist sicher für die breite Masse nicht uninteressant. Fußball interessiert viele Menschen und ein Blick hinter die Kulissen eines Vereins ja umso mehr. Für den Sender insofern vielleicht lukrativ. Und für uns ginge es eben darum, wie wir daraus Kapital schlagen können. Der eine oder andere Partner wäre präsent usw. Allerdings für die derzeit handelnde Kaste wäre es ein Armutszeugnis und eine öffentliche Steinigung. Der Zwegat findet die Leichen vermutlich.

Das ist sicherlich etwas rumgesponnen, aber manchmal machen ja andere Leute oder Unternehmen Außergewöhnliches, von dem man am Ende denkt "auf die Idee hätte man auch kommen können". Ich glaube nämlich nicht, dass wir genug sammeln können, als dass wir die Löcher auch nur annähernd gestopft bekommen. Wir brauchen eine außergewöhnliche Geldquelle, wenn der Turn-Around noch gelingen soll. Und zu verlieren haben wir nix mehr. Wäre das ganze medial vielleicht auch präsenter - also unsere Misere - könnte man auch noch eher irgendwelche Effekte erzielen. Aber wir sind inzwischen Drittligist und unsere Führung setzt ja eher auf Heimlichkeiten, als auf "wir brauchen Hilfe, ansonsten gehen wir kaputt" (weil sie wahrscheinlich Angst haben, dass gewisse Dinge ans Licht kommen). Aber ein Hoeneß kann sein Herz auch nur für einen Verein entdecken, indem er weiß, dass es dem schlecht geht. Der durchforstet doch nicht die lokalen Medien, ob er zu einem Retterspiel irgendwohin reisen kann mit seinen Bayern.

Also irgendwie muss man was schaffen, damit man uns wahrnimmt - und zwar uns Fans (nicht meinen saarländischen "Freund"). Da die Vereinsführung nicht rettet, retten kann, retten will, müssen wir Fans auf uns aufmerksam machen. Und wenn eben der Zwegat derjenige wäre, der den Fokus auf uns lenkt und uns zu dem Turn-Around verhilft, dann ist es mir doch egal, was andere darüber denken.

Edit: Nicht Zwegat, sondern dieser RTL-Anwalt haben sich doch zuletzt dem Wendler gewidmet. Ohne die mediale Aufmerksamkeit wäre es den Wendler-Gegnern auch viel schwerer gefallen, zu ihrem Recht zu kommen. Ein anderer Fall war eine Mutter, deren Mann kurz nach Unterzeichnen einer Lebensversicherung verstarb. Die Versicherung weigerte sich, ihr die Lebensversicherung auszuzahlen, mit der Begründung, ihr Mann habe schon immer Muttermale gehabt (er verstarb an Hautkrebs) und habe eben ein gewisses Risiko gehabt, an Hautkrebs zu sterben. Sämtliche Gutachten der Ärzte belegten, dass er zum Zeitpunkt des Vertragsabschlusses eben nichts davon wusste. Durch den medial erzeugten Druck entschied sich die Versicherung am Ende doch, der Mutter finanziell unter die Arme zu greifen. Sie zahlten zwar nicht die Summe aus, aber sie erbrachten Leistungen am Eigenheim in etwa dieser Höhe. Versuche mal, so etwas ohne Medien zu erreichen?! Und auf so einen Effekt müssten wir eben auch hoffen - allerdings dürfen die Totengräber dann natürlich nicht mehr im Amt sein.

[Klenkes]

Ich sehe Zwegat schon an der großen Schiefertafel wie er seitenweise die Minusbeträge aufaddiert und danach sagt "ich muss mal kurz weg".

Ich könnte Peter Zwegat verstehen...das würde ihm nur den guten Ruf kosten

Zitat von Stephanie

Na ja, er sagt in der Sendung selbst immer, dass er Wunder natürlich nicht vollbringen kann. Aber im Kleinen öffnet er Türen, die sich sonst - ohne ihn und das TV - wahrscheinlich nicht öffnen würden.

Für uns läge die Chance darin, dass a) jemand mit wirklichem Sachverstand den Laden mal auf Links krempeln würde und b) vor allem natürlich in der medialen Präsenz. Diese müsste man sich eben irgendwie bezahlen lassen. Die ganze Sache wäre sicher nicht im Handumdrehen zu machen, aber wenn man das mit RTL strategisch angehen würde (dafür bräuchten wir aber eben Zeit, um bis dahin noch zu kommen), könnte dadurch nochmal Geld fließen. Ein Fußballverein, der die Hosen runter lässt, ist sicher für die breite Masse nicht uninteressant. Fußball interessiert viele Menschen und ein Blick hinter die Kulissen eines Vereins ja umso mehr. Für den Sender insofern vielleicht lukrativ. Und für uns ginge es eben darum, wie wir daraus Kapital schlagen können. Der eine oder andere Partner wäre präsent usw. Allerdings für die derzeit handelnde Kaste wäre es ein Armutszeugnis und eine öffentliche Steinigung. Der Zwegat findet die Leichen vermutlich.

Das ist sicherlich etwas rumgesponnen, aber manchmal machen ja andere Leute oder Unternehmen Außergewöhnliches, von dem man am Ende denkt "auf die Idee hätte man auch kommen können". Ich glaube nämlich nicht, dass wir genug sammeln können, als dass wir die Löcher auch nur annähernd gestopft bekommen. Wir brauchen eine außergewöhnliche Geldquelle, wenn der Turn-Around noch gelingen soll. Und zu verlieren haben wir nix mehr. Wäre das ganze medial vielleicht auch präsenter - also unsere Misere - könnte man auch noch eher irgendwelche Effekte erzielen. Aber wir sind inzwischen Drittligist und unsere Führung setzt ja eher auf Heimlichkeiten, als auf "wir brauchen Hilfe, ansonsten gehen wir kaputt" (weil sie wahrscheinlich Angst haben, dass gewisse Dinge ans Licht kommen). Aber ein Hoeneß kann sein Herz auch nur für einen Verein entdecken, indem er weiß, dass es dem schlecht geht. Der durchforstet doch nicht die lokalen Medien, ob er zu einem Retterspiel irgendwohin reisen kann mit seinen Bayern.

Also irgendwie muss man was schaffen, damit man uns wahrnimmt - und zwar uns Fans (nicht meinen saarländischen "Freund"). Da die Vereinsführung nicht rettet, retten kann, retten will, müssen wir Fans auf uns aufmerksam machen. Und wenn eben der Zwegat derjenige wäre, der den Fokus auf uns lenkt und uns zu dem Turn-Around verhilft, dann ist es mir doch egal, was andere darüber denken.

Edit: Nicht Zwegat, sondern dieser RTL-Anwalt haben sich doch zuletzt dem Wendler gewidmet. Ohne die mediale Aufmerksamkeit wäre es den Wendler-Gegnern auch viel schwerer gefallen, zu ihrem Recht zu kommen. Ein anderer Fall war eine Mutter, deren Mann kurz nach Unterzeichnen einer Lebensversicherung verstarb. Die Versicherung weigerte sich, ihr die Lebensversicherung auszuzahlen, mit der Begründung, ihr Mann habe schon immer Muttermale gehabt (er verstarb an Hautkrebs) und habe eben ein gewisses Risiko gehabt, an Hautkrebs zu sterben. Sämtliche Gutachten der Ärzte belegten, dass er zum Zeitpunkt des Vertragsabschlusses eben nichts davon wusste. Durch den medial erzeugten Druck entschied sich die Versicherung am Ende doch, der Mutter finanziell unter die Arme zu greifen. Sie zahlten zwar nicht die Summe aus, aber sie erbrachten Leistungen am Eigenheim in etwa dieser Höhe. Versuche mal, so etwas ohne Medien zu erreichen?! Und auf so einen Effekt müssten wir eben auch hoffen - allerdings dürfen die Totengräber dann natürlich nicht mehr im Amt sein.

[Stephanie]

Zitat von Klenkes

Ich sehe Zwegat schon an der großen Schiefertafel wie er seitenweise die Minusbeträge aufaddiert und danach sagt "ich muss mal kurz weg".

Ich könnte Peter Zwegat verstehen...das würde ihm nur den guten Ruf kosten

Dessen Ruf ist wirklich so gut, den bekommen wir nicht kaputt. Zumal ja unsere Totengräber - oben eingeklinkt als kleines Foto für alle diejenigen, die sie noch nicht kannten LOL - dann weg sein müssen und Zwegat den Laden mit neuen Leuten auf Kurs bringt.

Die jetzige Koryphäe kann man ihm in der Tat guten Gewissens nicht antun. Das sollte man ihm ersparen. Aber auch uns und den TV-Zuschauern. Da wäre zuviel Leerlauf in der Sendung, bis der sich die Antworten gekramt hat.

[sascha-s]

Es ist mir völlig unbegreiflich wie hier "Fans" eine mögliche Insolvenz als Alternative sehen.
Sind das die Fans die nach Niederlagen fröhlich nach Hause gehen, falls Sie überhaupt da waren?


Ich für meinen Teil werde alles erdenkliche mitmachen um unseren Verein zu retten.
Ich werde nicht aufgeben und mich mit einer Insolvenz abfinden.
Und ich hoffe das der Großteil der Fans genauso denkt

Ein Leben ohne meine Alemannia kann und will ich mir nicht vorstellen.

[Dirk]

Zitat von sascha-s

Es ist mir völlig unbegreiflich wie hier "Fans" eine mögliche Insolvenz als Alternative sehen.
Sind das die Fans die nach Niederlagen fröhlich nach Hause gehen, falls Sie überhaupt da waren?


Ich für meinen Teil werde alles erdenkliche mitmachen um unseren Verein zu retten.
Ich werde nicht aufgeben und mich mit einer Insolvenz abfinden.
Und ich hoffe das der Großteil der Fans genauso denkt

Ein Leben ohne meine Alemannia kann und will ich mir nicht vorstellen.

Der Aachener Turn- und Sportverein Alemannia 1900 e.V. bleibt im Normalfall auch bei einer Insolvenz der Alemannia Aachen GmbH bestehen, nur die GmbH geht in die Insolvenz. Selbst die Insolvenz bedeutet noch nicht zwingend die Auflösung der GmbH, manchmal gelingt es dem Insolvenzverwalter, die Zahlungsfähigkeit wieder herzustellen. In Falle der Alemannia kann das wahrscheinlich nur mit einem Gläubigerverzicht einhergehen; zu holen ist mangels Masse für die Gläubiger sowieso kaum etwas.

Ich sehe einem Insolvenzverfahren* tendenziell positiv entgegen.

*Solange man nicht in der Kreisliga D beginnen muss. Das wäre der Tod.

[I LOV IT]

Eines mal vorweg: Wenn man als Fan bei einem Sponsor und/oder Gläubiger anruft muss das lange nicht schlecht sein. Das Feedback bisher war schon positiver als erwartet.

Horst Heinrichs wäre beispielsweise im Boot und sieht es genau so wie die bisherigen Schreiber hier: Nur wenn bestimmte Rahmenbedingungen erfüllt sind. Diese müssen natürlich in der Kürze der Zeit definiert werden. So z.B:

- Aufsichtsrat und Präsidium treten umgehend zurück. Die weiteren Gremien stellen sich bei der kommenden JHV alle zur Wahl.
- Der Geschäftsführer wird umgehend beurlaubt. Es wird ein Geschäftsführer eingestellt, der der vollen Kontrolle des komissarischen AR (=Verwaltungsrat), sachkundigen und fachlich Qualifizierten Fanvertretern, Vertretern der "AC GmbH" (Stadt, AM, Land) unterliegt.
- Es muss eine Untersuchungskommission gebildet werden die alle Geschäfte, insbesondere den Stadionbau von Anfang an untersucht und transparent dokumentiert. Alleine um das Vertrauen für die Alemannia wiederzugewinnen müssen diese Dinge aufgearbeitet werden, auch wenn straf- oder zivilrechtlich bereits Verjährungen erfolgt sind.
- Wer auf die Rückzahlung seiner Anleihe verzichtet, hat keinen Anspruch auf eine Rückzahlung bei erfolgreicher Rettung (> Ob 500€ oder 2.000€ Verzicht - Vericht ist Verzicht)
- Das gesammelte Geld / Anleihen werden nur bei Vereinbarung und Umsetzung aller Punkte an die Alemannia ausgezahlt.

Denkbar wäre dies über einen Kreditgeber, der durch das treuhänderische Spendenkonto abgesichert ist. Eine korrekte juristische Verzcihtserklärung mus dafür unterzeichnet werden und vorher natürlich erarbeitet werden.

Daher mache ich das selbstverständlich nicht im Alleingang und habe u.a. die IG um Unterstützung gebeten. Man sitzt bereits zusammen und holt weiteres Know-How dazu. Ohne eine vernünftige Umsetzung kann man es eh vergessen - daran wird aber bereits erfolgreich gearbeitet. Ich denke ihr werdet weiteres hier lesen!

[balu]

Zitat von I LOV IT

- Es muss eine Untersuchungskommission gebildet werden die alle Geschäfte, insbesondere den Stadionbau von Anfang an untersucht und transparent dokumentiert. Alleine um das Vertrauen für die Alemannia wiederzugewinnen müssen diese Dinge aufgearbeitet werden, auch wenn straf- oder zivilrechtlich bereits Verjährungen erfolgt sind.

1000mal und "Danke",

aaaaaber: spätestens bei dem oben zitierten ist die Geschichte für mich wohl gelaufen das wird es so nie geben! Dafür gibt es viel zu viele Leutchen an einflußreichen Positionen, die da überhaupt kein Interesse dran haben!

Nichts desto Trotz: Ich wäre dabei!

(auch wenn ich überzeugt bin, dass wir ohne Insolvenz keinen sauberen Neuaanfang hinbekommen )

[Stephanie]

Zitat von I LOV IT

Eines mal vorweg: Wenn man als Fan bei einem Sponsor und/oder Gläubiger anruft muss das lange nicht schlecht sein. Das Feedback bisher war schon positiver als erwartet.

Horst Heinrichs wäre beispielsweise im Boot und sieht es genau so wie die bisherigen Schreiber hier: Nur wenn bestimmte Rahmenbedingungen erfüllt sind. Diese müssen natürlich in der Kürze der Zeit definiert werden. So z.B:

- Aufsichtsrat und Präsidium treten umgehend zurück. Die weiteren Gremien stellen sich bei der kommenden JHV alle zur Wahl.
- Der Geschäftsführer wird umgehend beurlaubt. Es wird ein Geschäftsführer eingestellt, der der vollen Kontrolle des komissarischen AR (=Verwaltungsrat), sachkundigen und fachlich Qualifizierten Fanvertretern, Vertretern der "AC GmbH" (Stadt, AM, Land) unterliegt.
- Es muss eine Untersuchungskommission gebildet werden die alle Geschäfte, insbesondere den Stadionbau von Anfang an untersucht und transparent dokumentiert. Alleine um das Vertrauen für die Alemannia wiederzugewinnen müssen diese Dinge aufgearbeitet werden, auch wenn straf- oder zivilrechtlich bereits Verjährungen erfolgt sind.
- Wer auf die Rückzahlung seiner Anleihe verzichtet, hat keinen Anspruch auf eine Rückzahlung bei erfolgreicher Rettung (> Ob 500€ oder 2.000€ Verzicht - Vericht ist Verzicht)
- Das gesammelte Geld / Anleihen werden nur bei Vereinbarung und Umsetzung aller Punkte an die Alemannia ausgezahlt.

Denkbar wäre dies über einen Kreditgeber, der durch das treuhänderische Spendenkonto abgesichert ist. Eine korrekte juristische Verzcihtserklärung mus dafür unterzeichnet werden und vorher natürlich erarbeitet werden.

Daher mache ich das selbstverständlich nicht im Alleingang und habe u.a. die IG um Unterstützung gebeten. Man sitzt bereits zusammen und holt weiteres Know-How dazu. Ohne eine vernünftige Umsetzung kann man es eh vergessen - daran wird aber bereits erfolgreich gearbeitet. Ich denke ihr werdet weiteres hier lesen!

Aber mal eine ernst gemeinte Frage: Wenn die Gremien alle ihrer Ämter enthoben sind (sei es komplett oder bis auf Weiteres also einer erneuten Wahl), wer soll denn dann einen neuen GF auswählen und installieren? Dazu muss ja irgendwer berechtigt sein. Ein neuer GF kommt doch nicht auf Zuruf vorbei, kündigt womöglich einen alten Job, hat aber keinen gültigen Arbeitsvertrag etc. Wie soll ich mir das vorstellen?

[tjangoxxl]

Zitat von I LOV IT

Eines mal vorweg: Wenn man als Fan bei einem Sponsor und/oder Gläubiger anruft muss das lange nicht schlecht sein. Das Feedback bisher war schon positiver als erwartet.

Horst Heinrichs wäre beispielsweise im Boot und sieht es genau so wie die bisherigen Schreiber hier: Nur wenn bestimmte Rahmenbedingungen erfüllt sind. Diese müssen natürlich in der Kürze der Zeit definiert werden. So z.B:

- Aufsichtsrat und Präsidium treten umgehend zurück. Die weiteren Gremien stellen sich bei der kommenden JHV alle zur Wahl.
- Der Geschäftsführer wird umgehend beurlaubt. Es wird ein Geschäftsführer eingestellt, der der vollen Kontrolle des komissarischen AR (=Verwaltungsrat), sachkundigen und fachlich Qualifizierten Fanvertretern, Vertretern der "AC GmbH" (Stadt, AM, Land) unterliegt.
- Es muss eine Untersuchungskommission gebildet werden die alle Geschäfte, insbesondere den Stadionbau von Anfang an untersucht und transparent dokumentiert. Alleine um das Vertrauen für die Alemannia wiederzugewinnen müssen diese Dinge aufgearbeitet werden, auch wenn straf- oder zivilrechtlich bereits Verjährungen erfolgt sind.
- Wer auf die Rückzahlung seiner Anleihe verzichtet, hat keinen Anspruch auf eine Rückzahlung bei erfolgreicher Rettung (> Ob 500€ oder 2.000€ Verzicht - Vericht ist Verzicht)
- Das gesammelte Geld / Anleihen werden nur bei Vereinbarung und Umsetzung aller Punkte an die Alemannia ausgezahlt.

Denkbar wäre dies über einen Kreditgeber, der durch das treuhänderische Spendenkonto abgesichert ist. Eine korrekte juristische Verzcihtserklärung mus dafür unterzeichnet werden und vorher natürlich erarbeitet werden.

Daher mache ich das selbstverständlich nicht im Alleingang und habe u.a. die IG um Unterstützung gebeten. Man sitzt bereits zusammen und holt weiteres Know-How dazu. Ohne eine vernünftige Umsetzung kann man es eh vergessen - daran wird aber bereits erfolgreich gearbeitet. Ich denke ihr werdet weiteres hier lesen!

War einer beim vorletzten Abstieg aus der zweiten Liga dabei ??

Da gab es bei den letzten Spielen immer den Ruf " Aachen, wir schaffen es "..

Langsam macht sich ein kleines Fünkchen Hoffnung breit.

HH scheint bei der " Rettung " dabei zu sein usw usw

[I LOV IT]

Zitat von Stephanie

Aber mal eine ernst gemeinte Frage: Wenn die Gremien alle ihrer Ämter enthoben sind (sei es komplett oder bis auf Weiteres also einer erneuten Wahl), wer soll denn dann einen neuen GF auswählen und installieren? Dazu muss ja irgendwer berechtigt sein. Ein neuer GF kommt doch nicht auf Zuruf vorbei, kündigt womöglich einen alten Job, hat aber keinen gültigen Arbeitsvertrag etc. Wie soll ich mir das vorstellen?

Der Verwaltungsrat ist dann das entscheidende Gremium. Diese müssen zwar meiner persönlichen Ansicht nach auch alle neu gewählt werden, aber erstmal können sie am schnellsten formal korrekt den Weg ebnen und die Forderungen umsetzen.

[Jonas]

Zitat von I LOV IT

Eines mal vorweg: Wenn man als Fan bei einem Sponsor und/oder Gläubiger anruft muss das lange nicht schlecht sein. Das Feedback bisher war schon positiver als erwartet.

Horst Heinrichs wäre beispielsweise im Boot und sieht es genau so wie die bisherigen Schreiber hier: Nur wenn bestimmte Rahmenbedingungen erfüllt sind. Diese müssen natürlich in der Kürze der Zeit definiert werden. So z.B:

- Aufsichtsrat und Präsidium treten umgehend zurück. Die weiteren Gremien stellen sich bei der kommenden JHV alle zur Wahl.
- Der Geschäftsführer wird umgehend beurlaubt. Es wird ein Geschäftsführer eingestellt, der der vollen Kontrolle des komissarischen AR (=Verwaltungsrat), sachkundigen und fachlich Qualifizierten Fanvertretern, Vertretern der "AC GmbH" (Stadt, AM, Land) unterliegt.
- Es muss eine Untersuchungskommission gebildet werden die alle Geschäfte, insbesondere den Stadionbau von Anfang an untersucht und transparent dokumentiert. Alleine um das Vertrauen für die Alemannia wiederzugewinnen müssen diese Dinge aufgearbeitet werden, auch wenn straf- oder zivilrechtlich bereits Verjährungen erfolgt sind.
- Wer auf die Rückzahlung seiner Anleihe verzichtet, hat keinen Anspruch auf eine Rückzahlung bei erfolgreicher Rettung (> Ob 500€ oder 2.000€ Verzicht - Vericht ist Verzicht)
- Das gesammelte Geld / Anleihen werden nur bei Vereinbarung und Umsetzung aller Punkte an die Alemannia ausgezahlt.

Denkbar wäre dies über einen Kreditgeber, der durch das treuhänderische Spendenkonto abgesichert ist. Eine korrekte juristische Verzcihtserklärung mus dafür unterzeichnet werden und vorher natürlich erarbeitet werden.

Daher mache ich das selbstverständlich nicht im Alleingang und habe u.a. die IG um Unterstützung gebeten. Man sitzt bereits zusammen und holt weiteres Know-How dazu. Ohne eine vernünftige Umsetzung kann man es eh vergessen - daran wird aber bereits erfolgreich gearbeitet. Ich denke ihr werdet weiteres hier lesen!

Vielen Dank für deinen Einsatz! Vielleicht bekommen wir ja was auf die Beine...

[tjangoxxl]

Zitat von Stephanie

Und auf so einen Effekt müssten wir eben auch hoffen - allerdings dürfen die Totengräber dann natürlich nicht mehr im Amt sein.

Ich habe Deinen ( hervorragenden ) Beitrag auf diesen letzten Satz reduziert.

Nenn mir mal eine Möglichkeit, wie man die Totengräber loswerden kann. Damit meine ich nicht, diese aus der Hauftung raus zu lassen. Aber wie - verdammte Sch.eiße - wird man die los wird.

Ich verstehe nix mehr. Der VR kann doch anscheind den AR entbinden ?!?!

Warum passiert da nichts

Ich weiger mich zu zweifeln, dass es keine Lösung gibt. So etwas gibt es normalerweise nicht.

Aber, allen die uU bereit wären zu helfen, sind die Hände gebunden, weil die Totengräber nach wie vor in Amt und Würden sind

[Stephanie]

Zitat von tjangoxxl

Ich habe Deinen ( hervorragenden ) Beitrag auf diesen letzten Satz reduziert.

Nenn mir mal eine Möglichkeit, wie man die Totengräber loswerden kann. Damit meine ich nicht, diese aus der Hauftung raus zu lassen. Aber wie - verdammte Sch.eiße - wird man die los wird.

Ich verstehe nix mehr. Der VR kann doch anscheind den AR entbinden ?!?!

Warum passiert da nichts

Ich weiger mich zu zweifeln, dass es keine Lösung gibt. So etwas gibt es normalerweise nicht.

Aber, allen die uU bereit wären zu helfen, sind die Hände gebunden, weil die Totengräber nach wie vor in Amt und Würden sind

Ich bin kein Satzungsexperte. Und meine bessere Hälfte gerade nicht greifbar, wobei ich nicht weiß, ob dem dazu eine Lösung einfallen würde. Kurz angesprochen auf den Gang in die Kreisliga D meinte er heute früh nur, dass es da irgendeinen Weg in den Statuten geben müsste, das umgehen zu können. Dazu müsse man sich ggf. mit dem DFB zusammensetzen und genau einlesen. Es sind wohl nicht alle Vereine ganz unten gestartet.

Bei solchen Fragen bin ich aber eher Laie. Ich sehe es aus PR-Sicht. Und da ist es mir einfach zu still. Im Stillen bekommen wir das Ding nicht gedreht, vermute ich. Und ich weiß nicht, ob Fußballdeutschland an unserer Misere bereits Anteil nimmt. Ich glaube eher nicht.

Wie man so einen Laden putschen kann, keine Ahnung. Aber einen Weg gibt es bestimmt. Warum der VR die Füße still hält, hat Klaus doch heute früh angedeutet. Aber ich weiß ja nicht mal, deshalb eben meine Frage, wer dann künftig wesentliche Entscheidungen trifft, ob es überhaupt Sinn macht, dass alle Räte auf einmal gekippt oder auf Eis gelegt werden. Denn einen neuen GF muss ja irgendwer aussuchen und installieren, mit Befugnissen ausstatten, ihm ein Gehalt zugestehen usw. Also auch ein Kahlschlag muss wohl überlegt sein.

Ich persönlich glaube aber auch, dass die Insolvenz der bessere Weg wäre. Vor allem, weil unser Tafelsilber wohl doch größtenteils verscherbelt worden ist. Man muss bei der Überlegung ja nicht nur das heute und morgen sehen, sondern wie soll die nächste Saison gestemmt werden, wenn da schon große Teile der Sponsoreneinnahmen bereits heute verballert sind. Wo soll da noch Geld her kommen?

[Andreas]

Zitat von Stephanie

Ich bin kein Satzungsexperte. Und meine bessere Hälfte gerade nicht greifbar, wobei ich nicht weiß, ob dem dazu eine Lösung einfallen würde. Kurz angesprochen auf den Gang in die Kreisliga D meinte er heute früh nur, dass es da irgendeinen Weg in den Statuten geben müsste, das umgehen zu können. Dazu müsse man sich ggf. mit dem DFB zusammensetzen und genau einlesen. Es sind wohl nicht alle Vereine ganz unten gestartet.

Bei solchen Fragen bin ich aber eher Laie. Ich sehe es aus PR-Sicht. Und da ist es mir einfach zu still. Im Stillen bekommen wir das Ding nicht gedreht, vermute ich. Und ich weiß nicht, ob Fußballdeutschland an unserer Misere bereits Anteil nimmt. Ich glaube eher nicht.

Wie man so einen Laden putschen kann, keine Ahnung. Aber einen Weg gibt es bestimmt. Warum der AR die Füße still hält, hat Klaus doch heute früh angedeutet. Aber ich weiß ja nicht mal, deshalb eben meine Frage, wer dann künftig wesentliche Entscheidungen trifft, ob es überhaupt Sinn macht, dass alle Räte auf einmal gekippt oder auf Eis gelegt werden. Denn einen neuen GF muss ja irgendwer aussuchen und installieren, mit Befugnissen ausstatten, ihm ein Gehalt zugestehen usw. Also auch ein Kahlschlag muss wohl überlegt sein.

Du meinst, um beispielsweise eine bundesweite Rettungsaktion zu starten, ähnlich wie damals bei St. Pauli?

Schwierig. Wenn ich das richtig im Kopf habe, hat bei denen damals der Verein richtig mitgezogen. Das ist bei uns nicht zu erwarten. *******e.

[tjangoxxl]

Zitat von Stephanie

Ich persönlich glaube aber auch, dass die Insolvenz der bessere Weg wäre. Vor allem, weil unser Tafelsilber wohl doch größtenteils verscherbelt worden ist. Man muss bei der Überlegung ja nicht nur das heute und morgen sehen, sondern wie soll die nächste Saison gestemmt werden, wenn da schon große Teile der Sponsoreneinnahmen bereits heute verballert sind. Wo soll da noch Geld her kommen?

Naja, das Szenario bei einer Insolvenz ist ja so, dass ALLE vollkommen leer ausgehen. Da kann ich genauso gut die Verhandlungen mit allen Sponsoren aufnehmen und Gläubigern, um einen besseren Weg zu finden.
De Facto dürfte alles an Tafelsilber weg sein, aber man kann auch einen Mittelweg versuchen zu finden - ich denke, da werden die meisten zähneknirschend dabei sein.
Beim BVB gab es auch mal eine große Gläubigerversammlung, nachdem Rauball und Watzke übernommen hatten. Das Ende war, dass man gemeinsam eine Lösung gefunden hat und abschließend ein sehr gutes Sanierungskonzept funktioniert hat.

Aber sag mal aus PR-Sicht, was man da machen sollte...ich bekomme auch gerade zuviel, dass hier nicht gekämpft, sondern resigniert wird

Zitat von Stephanie

Ich bin kein Satzungsexperte. Und meine bessere Hälfte gerade nicht greifbar, wobei ich nicht weiß, ob dem dazu eine Lösung einfallen würde. Kurz angesprochen auf den Gang in die Kreisliga D meinte er heute früh nur, dass es da irgendeinen Weg in den Statuten geben müsste, das umgehen zu können. Dazu müsse man sich ggf. mit dem DFB zusammensetzen und genau einlesen. Es sind wohl nicht alle Vereine ganz unten gestartet.

Bei solchen Fragen bin ich aber eher Laie. Ich sehe es aus PR-Sicht. Und da ist es mir einfach zu still. Im Stillen bekommen wir das Ding nicht gedreht, vermute ich. Und ich weiß nicht, ob Fußballdeutschland an unserer Misere bereits Anteil nimmt. Ich glaube eher nicht.

Wie man so einen Laden putschen kann, keine Ahnung. Aber einen Weg gibt es bestimmt. Warum der VR die Füße still hält, hat Klaus doch heute früh angedeutet. Aber ich weiß ja nicht mal, deshalb eben meine Frage, wer dann künftig wesentliche Entscheidungen trifft, ob es überhaupt Sinn macht, dass alle Räte auf einmal gekippt oder auf Eis gelegt werden. Denn einen neuen GF muss ja irgendwer aussuchen und installieren, mit Befugnissen ausstatten, ihm ein Gehalt zugestehen usw. Also auch ein Kahlschlag muss wohl überlegt sein.

Ich persönlich glaube aber auch, dass die Insolvenz der bessere Weg wäre. Vor allem, weil unser Tafelsilber wohl doch größtenteils verscherbelt worden ist. Man muss bei der Überlegung ja nicht nur das heute und morgen sehen, sondern wie soll die nächste Saison gestemmt werden, wenn da schon große Teile der Sponsoreneinnahmen bereits heute verballert sind. Wo soll da noch Geld her kommen?

Ich bin der festen Überzeugung das eine Insolvenz der Alemannia das Genick bricht.
Wäre Alemannia ein Wald und Wiesenverein der vielleicht in der Landesliga spielen würde ...ok, aber ein Verein der in der 3.Liga knapp 14.000 Zuschauer & bei Erfolg noch mehr Zuschauer anzieht, wird bei einem Absturz in die ganz tiefen Niederungen der Ligen scheibschenweise von der deutschen Fussballandkarte verschwinden.
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das eine Rückkehr ( zumindest in die 3 Liga ) unter 10 Jahren zu machen ist...vielleicht dauerts länger...vielleicht kommt Alemannia auch nie mehr hoch.
Dieses Risiko ist mir persönlich zu hoch....da meiner Ansicht der Verein in einigen Jahren bedeutungslos sein wird.

Ich sehe von daher die Idee von Fritz ( Anleihenverzicht ) gepaart mit einem träuhändischen Retterkonto das nur unter den bereits beschriebenen Rahmenbedingungen greift, für die bessere Alternative.

Alemannia hätte wieder eine Aussicht auf Zukunft.
Man hat nun die einmalige Chance bei Fans, Sponsoren & Gläubigern Vertrauen zurückzugewinnen.
Wenn wir Fans es schaffen diesen Club zu retten, wird uns das wie Alteisen zusammenschweißen !
Wir könnten ALLE Stolz sein unseren Club, an dem Generationen von Aachenern & Fans aus dem Umland Freude hatten und haben, gerettet zu haben!

Ich hab im Leben gelernt niemals aufzugeben, sei die Lage noch so aussichtlos. Ich lass mir von von 5 Hanseln ( AR & Krämer ) doch meine Liebe zur Alemannia nicht zerstören, soweit kommt es noch.

In unserem Vereinslied heißt es > Aber eins, aber eins...das bleibt bestehen...Alemannia wird nicht untergehen!

Dabay bleibt es !!!

[Die Aufsteiger]

Zitat von Stephanie

Ich bin kein Satzungsexperte. Und meine bessere Hälfte gerade nicht greifbar,

Wieso ich bin doch da

Wäre lustig,wenn es nicht so traurig wäre

[petrocelli]

Zitat von Stephanie

Ich bin kein Satzungsexperte. Und meine bessere Hälfte gerade nicht greifbar, wobei ich nicht weiß, ob dem dazu eine Lösung einfallen würde. Kurz angesprochen auf den Gang in die Kreisliga D meinte er heute früh nur, dass es da irgendeinen Weg in den Statuten geben müsste, das umgehen zu können. Dazu müsse man sich ggf. mit dem DFB zusammensetzen und genau einlesen. Es sind wohl nicht alle Vereine ganz unten gestartet.

Aber nur die Vereine (=> Kapitalgesellschaften) , die a) nicht liquidiert worden sind (bei uns aber wohl - im Fall der Fälle - das wahrscheinlichste Prozedere), b) einen Unterbau (Amateur- oder zweite Mannschaft) hatten, welche nicht zur Kapitalgesellschaft sondern zum e. V. gehörten oder c) einen Startplatz von einem höherklassigen Amateurverein übernommen haben (z. B. RB Leipzig -> Markranstädt).

Sollte das nicht der Fall sein, muss der e. V. (sollte dieser im Fall einer Liquidation der GmbH überleben, d. h. bei ausbleibender Anschlußinsolvenz) eine Seniorenmannschaft melden. Diese wird dann automatisch in der niedrigsten Spielklasse des Fußballkreises Aachen (in der Saison 2013/14 die neu einzuführende Kreisliga D) angesiedelt, da der e. V. in der laufenden Saison über keine Seniorenmannschaft, die im regulären Spielbetrieb des FVM, des DFB oder DFL teilnimmt, verfügt.

[Tante Käthe]

Zitat von Stephanie

Na ja, er sagt in der Sendung selbst immer, dass er Wunder natürlich nicht vollbringen kann. Aber im Kleinen öffnet er Türen, die sich sonst - ohne ihn und das TV - wahrscheinlich nicht öffnen würden.

Für uns läge die Chance darin, dass a) jemand mit wirklichem Sachverstand den Laden mal auf Links krempeln würde und b) vor allem natürlich in der medialen Präsenz. Diese müsste man sich eben irgendwie bezahlen lassen. Die ganze Sache wäre sicher nicht im Handumdrehen zu machen, aber wenn man das mit RTL strategisch angehen würde (dafür bräuchten wir aber eben Zeit, um bis dahin noch zu kommen), könnte dadurch nochmal Geld fließen. Ein Fußballverein, der die Hosen runter lässt, ist sicher für die breite Masse nicht uninteressant. Fußball interessiert viele Menschen und ein Blick hinter die Kulissen eines Vereins ja umso mehr. Für den Sender insofern vielleicht lukrativ. Und für uns ginge es eben darum, wie wir daraus Kapital schlagen können. Der eine oder andere Partner wäre präsent usw. Allerdings für die derzeit handelnde Kaste wäre es ein Armutszeugnis und eine öffentliche Steinigung. Der Zwegat findet die Leichen vermutlich.

Das ist sicherlich etwas rumgesponnen, aber manchmal machen ja andere Leute oder Unternehmen Außergewöhnliches, von dem man am Ende denkt "auf die Idee hätte man auch kommen können". Ich glaube nämlich nicht, dass wir genug sammeln können, als dass wir die Löcher auch nur annähernd gestopft bekommen. Wir brauchen eine außergewöhnliche Geldquelle, wenn der Turn-Around noch gelingen soll. Und zu verlieren haben wir nix mehr. Wäre das ganze medial vielleicht auch präsenter - also unsere Misere - könnte man auch noch eher irgendwelche Effekte erzielen. Aber wir sind inzwischen Drittligist und unsere Führung setzt ja eher auf Heimlichkeiten, als auf "wir brauchen Hilfe, ansonsten gehen wir kaputt" (weil sie wahrscheinlich Angst haben, dass gewisse Dinge ans Licht kommen). Aber ein Hoeneß kann sein Herz auch nur für einen Verein entdecken, indem er weiß, dass es dem schlecht geht. Der durchforstet doch nicht die lokalen Medien, ob er zu einem Retterspiel irgendwohin reisen kann mit seinen Bayern.

Also irgendwie muss man was schaffen, damit man uns wahrnimmt - und zwar uns Fans (nicht meinen saarländischen "Freund"). Da die Vereinsführung nicht rettet, retten kann, retten will, müssen wir Fans auf uns aufmerksam machen. Und wenn eben der Zwegat derjenige wäre, der den Fokus auf uns lenkt und uns zu dem Turn-Around verhilft, dann ist es mir doch egal, was andere darüber denken.

Edit: Nicht Zwegat, sondern dieser RTL-Anwalt haben sich doch zuletzt dem Wendler gewidmet. Ohne die mediale Aufmerksamkeit wäre es den Wendler-Gegnern auch viel schwerer gefallen, zu ihrem Recht zu kommen. Ein anderer Fall war eine Mutter, deren Mann kurz nach Unterzeichnen einer Lebensversicherung verstarb. Die Versicherung weigerte sich, ihr die Lebensversicherung auszuzahlen, mit der Begründung, ihr Mann habe schon immer Muttermale gehabt (er verstarb an Hautkrebs) und habe eben ein gewisses Risiko gehabt, an Hautkrebs zu sterben. Sämtliche Gutachten der Ärzte belegten, dass er zum Zeitpunkt des Vertragsabschlusses eben nichts davon wusste. Durch den medial erzeugten Druck entschied sich die Versicherung am Ende doch, der Mutter finanziell unter die Arme zu greifen. Sie zahlten zwar nicht die Summe aus, aber sie erbrachten Leistungen am Eigenheim in etwa dieser Höhe. Versuche mal, so etwas ohne Medien zu erreichen?! Und auf so einen Effekt müssten wir eben auch hoffen - allerdings dürfen die Totengräber dann natürlich nicht mehr im Amt sein.

Könnte man sich nicht vorstellen, als Hauptsponsor "RTL" zu gewinnen ? Dazu noch die Namensrechte für den Tivoli und das Parkhaus zum Tageshöchstpreis zu vergolden ?

Hätte doch was: " RTL-Arena " und " RTL-Parkhaus " powert by APAG und Stawag und Lambertz-Printen ....

[Bavarian Offside]

Zitat von tjangoxxl

Ein Verantwortlicher ( Klöös oder wer auch immer )

Ups, wusste gar nicht, das der ebenfalls darin verstrickt ist

Udo