Alemannia Fan-Forum WFB anschlusstor  

Zurück   Alemannia Fan-Forum WFB > Alemannia > Fan-Forum > Die Fan-IG informiert

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #1  
Alt 24.03.2013, 04:16
Benutzerbild von IG
IG IG ist offline
Club Account
 
Registriert seit: 02.08.2007
Beiträge: 993
Abgegebene Danke: 16
Erhielt 2.524 Danke für 271 Beiträge
Gemeinsame Erklärung von Alemannia Aachen und der Fan-IG

Liebe Alemanniafans,

auf dem Rasen und hinter den Kulissen kämpfen wir seit Monaten dafür, dass Alemannia auch über das Jahr 2013 hinaus eine Zukunft hat.

Unsere „Jungs“ spielen seit Wochen engagierten Fußball. Sie waren in Münster über weite Strecken das bessere Team und haben bei einem Aufstiegskandidaten tollen Fußball gespielt.

Nicht nur bei den vielen treuen Mitgliedern und Fans hat dieses junge Team Sympathien geweckt. Auch die aufmerksamen Freunde, Unterstützer und Gönner haben registriert - das IST Alemannia und Alemannia lebt!

Doch zum wiederholten Mal werfen die Ereignisse abseits des Spielfelds alles um.

Wenn - wie wir erst jetzt erfahren haben - ein Mensch in Ausübung seiner beruflichen Tätigkeit als Ordner schwer verletzt wird und mit einer Schädelfraktur im Krankenhaus liegt, ist jedoch mehr als eine Grenze überschritten.

Deshalb sagen wir:

Es reicht - das darf sich nicht wiederholen!

Die Verantwortlichen von Alemannia Aachen und der Fan-IG entschuldigen sich in aller Form bei dem schwer verletzten Ordner, bei allen Opfern, beim SC Preussen Münster sowie den eingesetzten Polizeibeamten und wünschen allen Verletzten baldige und nachhaltige Genesung.

Wir distanzieren uns nochmals ausdrücklich von Gewalt in jeglicher Form – egal ob gegen Personen oder Sachen.

Die Verantwortlichen von Alemannia werden in Zukunft unnachgiebig gegen Gewalt- und Straftäter vorgehen und hoffen bei der Identifizierung der Straftäter auf die Hilfe und Unterstützung der echten Fans von Alemannia Aachen.

Wir alle sind die 99 %!

SGG

Vorstand des ATSV,
Geschäftsführung der Alemannia Aachen GmbH
und Vorstand der Fan-IG
__________________

Geändert von IG (24.03.2013 um 07:52 Uhr)
Mit Zitat antworten
Folgende 40 Benutzer sagen Danke zu IG für den nützlichen Beitrag:
Anderl (24.03.2013), balu (25.03.2013), BigBandi (24.03.2013), Black-Postit (24.03.2013), blue_lagoon (24.03.2013), chris2010 (24.03.2013), Death Dealer (24.03.2013), Der Norweger (24.03.2013), DerLängsteFan (24.03.2013), Dirk (24.03.2013), Duke019 (24.03.2013), Flush (24.03.2013), Flutlicht (24.03.2013), greeny (24.03.2013), HerrSchlau (26.03.2013), hodgepodge (24.03.2013), Jonas (24.03.2013), ju (24.03.2013), Kalex (24.03.2013), Kenkeni (24.03.2013), Loxi (24.03.2013), MeijerAC (24.03.2013), mise (24.03.2013), moehr (24.03.2013), nilson (24.03.2013), Oecher in OWL (24.03.2013), ottwiller (25.03.2013), Pratsch-Gelb (24.03.2013), printenduevel (24.03.2013), rocker (24.03.2013), Roda-Alemanne (24.03.2013), Schwatz-Jelb (29.03.2013), sivan (24.03.2013), Steen (24.03.2013), Stephanie (24.03.2013), Tivolifosi (24.03.2013), Turbopaul (24.03.2013), Wolfgang (24.03.2013), Yogibär (24.03.2013)
Werbung
  #2  
Alt 24.03.2013, 11:54
Benutzerbild von Wolfbiker
Wolfbiker Wolfbiker ist offline
Experte
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 914
Abgegebene Danke: 207
Erhielt 599 Danke für 210 Beiträge
Zitat:
Zitat von IG Beitrag anzeigen
Wenn - wie wir erst jetzt erfahren haben - ein Mensch in Ausübung seiner beruflichen Tätigkeit als Ordner schwer verletzt wird und mit einer Schädelfraktur im Krankenhaus liegt, ist jedoch mehr als eine Grenze überschritten.

Deshalb sagen wir:

Es reicht - das darf sich nicht wiederholen!

Hallo,

ist das euer Ernst?
Sicher ist dieses Statement besser als kein Statement, aber seit Monaten reicht es. Das, was vor Monaten passiert ist, und danach immer und immer wieder, hätte sich nicht wiederholen dürfen. Und es ist nicht nur mehr als eine Grenze überschritten... ganz ehrlich: Die Grenze ist mittlerweile so weit weg, ich sehe sie nicht mehr.
Und da braucht man keine Schädelfraktur. Da reicht auch ein angeknackster Finger.

TATEN, liebe IG und liebe Alemannia, keine Worte.
Die Worte kennen wir nämlich schon alle.
Und Taten kommen momentan nur von den Grenzüberschreitern und nicht von denen, die die 99% vertreten.

Wolfbiker
Mit Zitat antworten
Folgende 22 Benutzer sagen Danke zu Wolfbiker für den nützlichen Beitrag:
a.tetzlaff (24.03.2013), Acceptus AC (24.03.2013), Aix Trawurst (24.03.2013), Aix-la-Chapelle (27.03.2013), balu (25.03.2013), chris2010 (25.03.2013), cindy (26.03.2013), DerLängsteFan (24.03.2013), Dirk (24.03.2013), HerrSchlau (26.03.2013), High Roller (24.03.2013), I LOV IT (24.03.2013), Klenkes (25.03.2013), LaPalma (24.03.2013), Mia Schwarz Gelb (24.03.2013), mise (24.03.2013), moehr (25.03.2013), nilson (24.03.2013), printenduevel (24.03.2013), rocker (24.03.2013), Selono (24.03.2013), ZappelPhilipp (24.03.2013)
  #3  
Alt 24.03.2013, 11:59
Benutzerbild von Acceptus AC
Acceptus AC Acceptus AC ist offline
Foren-Guru
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 2.621
Abgegebene Danke: 164
Erhielt 224 Danke für 117 Beiträge
Nett gemeinte Worte. Aber zu viele Worte des Bedauerns sind schon ausgesprochen wurde. Jetzt, so wie früher.

Wie sagte ein User dieser Tage im Forum:
An Taten werden wir sie messen müssen, nicht an ihren Worten.

Ab jetzt zählen nur noch Taten.
Geredet geworden ist genug.
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 24.03.2013, 12:10
Blockbuster Blockbuster ist offline
Vielschreiber
 
Registriert seit: 21.08.2007
Beiträge: 291
Abgegebene Danke: 37
Erhielt 97 Danke für 42 Beiträge
Wieder einmal ein Posting in dieser leidigen Sache.

Ich erinnere mich, nach dem Spiel in Münster einen Beitrag gelesen zu haben, wonach die dortige Polizei Busse gestoppt hatte und "ohne Grund" den Stadioneinlass verweigert habe sollte. Diesem scheinbar dreisten Posting eines Mitreisenden folgte später die Aufklärung, wonach in den Bussen etliches gefunden wurde, was nicht ins Stadion hineingehört. Diese seit über Jahren hin bekannte Taktieren hat dazu geführt, dass der TSV überall seinen Kredit aufgebraucht hat - so auch bei mir. Es reicht mir, dieser Verein hat und wird es nicht schaffen, sich dieses Themas zu entledigen. Wie in vielen anderen Dingen der letzten Jahre auch, wurde auch hier vom Verein schlampig gearbeitet. Insgesamt ist offensichtlich in allem das Ende der Fahnenstange erreicht. Unverdienterweise? Ungerechterweise? Kann man nicht wirklich behaupten.

Gute Besserung für alle, die irgendwann irgendwie durch diese Auswüchse zu Schaden gekommen sind.
__________________
Wir kommen wieder, keine Frage. Nur wann, das steht nicht einmal in den Sternen.
Mit Zitat antworten
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Blockbuster für den nützlichen Beitrag:
Aix Trawurst (24.03.2013), Oche-Reiner (25.03.2013), Stephanie (24.03.2013)
  #5  
Alt 24.03.2013, 13:07
chris2010 chris2010 ist offline
Foren-Legende
 
Registriert seit: 21.12.2010
Beiträge: 5.229
Abgegebene Danke: 10.504
Erhielt 7.985 Danke für 2.715 Beiträge
Das ist ja schon mal ein Anfang. Kommt denn da auch noch eine Bewertung der "Banderole" mit ihren unerträglichen Aussagen oder bleibt das "offiziell" unkommentiert? Und ist es denn wirklich so schwer, die Gewalttäter zu identifizieren, dass man dazu die Hilfe anderer Fans braucht? Wird da nicht Verantwortung weitergeschoben?
Schön wäre auch, wenn die Verantwortlichen von Alemannia Aachen nicht erst in Zukunft, sondern jetzt in der Gegenwart (hätte man sich ja auch schon in der Vergangenheit gewünscht) "unnachgiebig gegen Gewalt- und Straftäter vorgehen".
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu chris2010 für den nützlichen Beitrag:
Selono (24.03.2013)
  #6  
Alt 24.03.2013, 13:54
Der Norweger Der Norweger ist offline
Neuling
 
Registriert seit: 03.10.2009
Beiträge: 40
Abgegebene Danke: 9
Erhielt 45 Danke für 11 Beiträge
Zitat:
Zitat von Acceptus AC Beitrag anzeigen
...
Wie sagte ein User dieser Tage im Forum:
An Taten werden wir sie messen müssen, nicht an ihren Worten.

Ab jetzt zählen nur noch Taten.
Geredet geworden ist genug.
Richtig, geredet worden ist genug. Ab jetzt zählen nur noch Taten.

Aber nicht nur die Verantwortlichen von Alemannia Aachen und IG müssen sich an ihren Taten messen lassen. Wir alle müssen uns an unseren Taten messen lassen.

Wir alle müssen unsere Stimme erheben im Stadion, aber auch bei den anstehenden Vorstandswahlen der IG. Hier können die IG-Mitglieder ein Zeichen setzen, dass sie nicht bereit sind, Problemfans wieder zurück in die IG-Familie zu holen.

Auch wenn uns einige der Kandidaten vermitteln wollten, die sind doch gar nicht so schlimm, hat Münster wieder einmal gezeigt, wie schlimm diese selbsternannten wahren Fans tatsächlich sind. Jedes IG-Mitglied kann mit seiner Stimme verhindern, dass solche Fans zurück in die IG-Familie geholt werden.

Ab jetzt zählen wirklich nur noch Taten!

Geändert von Der Norweger (24.03.2013 um 13:57 Uhr)
Mit Zitat antworten
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Der Norweger für den nützlichen Beitrag:
Acceptus AC (24.03.2013), Aix-la-Chapelle (27.03.2013), Oche-Reiner (25.03.2013)
  #7  
Alt 24.03.2013, 13:57
Benutzerbild von Max
Max Max ist gerade online
Foren-Ikone
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 4.661
Abgegebene Danke: 3.717
Erhielt 4.108 Danke für 1.152 Beiträge
Zitat:
Zitat von Wolfbiker Beitrag anzeigen
Hallo,

ist das euer Ernst?
Sicher ist dieses Statement besser als kein Statement, aber seit Monaten reicht es. Das, was vor Monaten passiert ist, und danach immer und immer wieder, hätte sich nicht wiederholen dürfen. Und es ist nicht nur mehr als eine Grenze überschritten... ganz ehrlich: Die Grenze ist mittlerweile so weit weg, ich sehe sie nicht mehr.
Und da braucht man keine Schädelfraktur. Da reicht auch ein angeknackster Finger.

TATEN, liebe IG und liebe Alemannia, keine Worte.
Die Worte kennen wir nämlich schon alle.
Und Taten kommen momentan nur von den Grenzüberschreitern und nicht von denen, die die 99% vertreten.

Wolfbiker
Werd doch bitte konkret: Welche Taten kann die IG folgen lassen?
__________________
"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden
Mit Zitat antworten
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Max für den nützlichen Beitrag:
Anderl (24.03.2013), Blackthorne (24.03.2013), Hawk-Eye (24.03.2013)
  #8  
Alt 24.03.2013, 14:20
Hütchenspieler Hütchenspieler ist offline
Neuling
 
Registriert seit: 17.01.2013
Beiträge: 40
Abgegebene Danke: 11
Erhielt 29 Danke für 12 Beiträge
Zitat:
Zitat von Max Beitrag anzeigen
Werd doch bitte konkret: Welche Taten kann die IG folgen lassen?
Hallo Max,

diese rhetorische Frage "Was die IG denn tun könne!?", die suggerieren soll,
dass gar nichts anderes möglich wäre, als wieder einmal nur eine Wischi-Waschi-Stellungnahme zu verfassen,
ist so typisch für das Verhalten der "normalen" Alemannia-Fans in den letzten Monaten, Jahren.
Die Nähe zu den verbliebenen Problemgruppen der Supporters, der Karlsbande usw.
ist nach wie vor gegeben.
Es kandidiert sogar ein Karlsbande-nahes Team zum neuen IG-Vorstand.

Gegenwehr gibt es leider nur in Form von schriftlichen Äußerungen.
Ein klare Trennung zwischen (rechten) Gewalttätern und den normalen Fans müsste gezogen werden.
Und das ohne (!) Kompromisse.
Dazu ist man aber nur in der Lage, wenn die eigenen persönlichen Beziehungen nicht grenzüberschreitend sind.

Taten:

1. Gespräche mit allen KB Vertretern einstellen. Das hat in der Vergangenheit nichts gebracht und wird auch in der Zukunft nichts bringen. Die nutzen das nur aus, dass man noch mit ihnen redet.
2. Zusammen mit dem Verein öffentlichkeitswirksame Anti-Rechte Gewalt-Kampagnen starten.
3. Veranstaltungen mit Experten organisieren, die über Nazis beim Fußball oder Gewalt beim Fußball Vorträge halten.
(Ronny Blaschke usw.)
4. Karlsbande und deren Anhänger am Tivoli und auswärts räumlich isolieren.
5. Karlsbande-nahe Personen aus der IG ausschließen.
6. Graffitti übermalen (lassen).
7. Gespräche mit anderen Fanclubs organisieren, die sich auch gegen die Karlsbande zur Wehr setzen möchten.
(Zusammenschluss unter dem Motto "Alemannia-Fans gegen Gewalt und Rassismus")
8. Anti-Diskriminierungs-AG mit Verein,Fanprojekt, Stadt usw. starten.
..
..
..
..
..
..
..

Geändert von Hütchenspieler (24.03.2013 um 14:28 Uhr)
Mit Zitat antworten
Folgende 6 Benutzer sagen Danke zu Hütchenspieler für den nützlichen Beitrag:
a.tetzlaff (24.03.2013), Aix-la-Chapelle (27.03.2013), Flutlicht (24.03.2013), greeny (24.03.2013), Oche-Reiner (25.03.2013), printenduevel (25.03.2013)
  #9  
Alt 24.03.2013, 14:23
Benutzerbild von Wolfbiker
Wolfbiker Wolfbiker ist offline
Experte
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 914
Abgegebene Danke: 207
Erhielt 599 Danke für 210 Beiträge
Zitat:
Zitat von Max Beitrag anzeigen
Werd doch bitte konkret: Welche Taten kann die IG folgen lassen?
Max, wenn ich das wüsste, würde ich das nicht hier schreiben, sondern hätte die IG-Bude schon eingerannt mit einem 20-Punkte-Plan oder sowas.
Aber die ewigen Briefe á la "So nicht! Ab sofort wird hier durchgegriffen! So geht das ja nun nicht!" kann ich mir allmählich nicht mehr reinziehen.
Von einer IG oder der Alemannia erwarte ich da schon noch mehr - ohne als Einzelperson einen funktionierenden Lösungsvorschlag zu haben. Aber deshalb bin ich ja auch keine IG.
Wenn nicht langsam wirklich mal durchgegriffen wird, nehmen die Adressaten diese Briefe noch weniger ernst als wahrscheinlich ohnehin schon.
Und ich frag mich, wieso die IG da die Alemannia-Fans um Hilfe bittet. Und da frag ich dann dich: Wie konkret soll unsere Hilfe aussehen?
Sollen wir mit dem Finger auf die Personen zeigen, die doch wahrscheinlich schon jeder kennt? Soll es im Tivoli jetzt einen neuen Fankrieg geben und sollen die "Normalen" den Part der ACU einnehmen?
Hier wurden die Taten der Idioten aufgelistet, ca. tausendmal, hier wurden Zitate aus Banderolen gepostet.. was sollen wir denn machen? Eine offizielle Anzeige? Soll ich mein Sozialversicherungsausweis noch dazu schicken und werde ich dann persönlich gefragt, wo meine Kinder zur Schule gehen, oder gibt es dafür einen Fragebogen? Ist man mir dann böse, wenn ich nach 20 Uhr die Tür nicht mehr öffne und ich mein Auto umlackerieren lasse?!
Der einzelne Fan kann nichts machen - und sollte es auch nicht. Nur ein Zusammenschluss von Fans kommt da eventuell weiter.
Und das ist dann, so dachte ich zumindest, doch die IG, oder?

Grundsätzlich schrieb ich ja allerdings noch: Besser so ein Statement, statt keines. Also nichts für ungut.

Wolfbiker

Geändert von Wolfbiker (24.03.2013 um 14:25 Uhr)
Mit Zitat antworten
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Wolfbiker für den nützlichen Beitrag:
Aix Trawurst (24.03.2013), Aix-la-Chapelle (27.03.2013), Max (24.03.2013)
  #10  
Alt 24.03.2013, 14:24
Benutzerbild von a.tetzlaff
a.tetzlaff a.tetzlaff ist offline
Foren-Inventar
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 19.395
Abgegebene Danke: 4.145
Erhielt 7.277 Danke für 3.252 Beiträge
Zitat:
Zitat von Max Beitrag anzeigen
Werd doch bitte konkret: Welche Taten kann die IG folgen lassen?
Sich klar von gewissen Gruppierungen distanzieren zum Beispiel!
Der Verein kann die Gruppierungen sogar aussperren!
__________________
"Die einen kennen mich, und die anderen können mich "

Rudolf Servatius
Mit Zitat antworten
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu a.tetzlaff für den nützlichen Beitrag:
Aix Trawurst (24.03.2013), Aix-la-Chapelle (27.03.2013), Dirk (24.03.2013)
  #11  
Alt 24.03.2013, 14:25
Benutzerbild von I LOV IT
I LOV IT I LOV IT ist offline
Foren-Ikone
 
Registriert seit: 28.05.2008
Beiträge: 3.282
Abgegebene Danke: 3.978
Erhielt 1.702 Danke für 601 Beiträge
Zitat:
Zitat von Max Beitrag anzeigen
Werd doch bitte konkret: Welche Taten kann die IG folgen lassen?
Beispielsweise IG-Mitglieder, die in besagten Bussen saßen, aus der IG auszuschließen. Mir kann keiner erzählen, dass man von nichts wußte und entsprechende Utensilien unerwartet mitgeführt wurden.

Die IG selber hat ansonsten weniger Möglichkeiten. Vielmehr ist - mal wieder - die Alemannia gefragt.
__________________
"Wir brauchen jetzt Ruhe im Verein!"
"Also ich habe lieber Leben im Verein!"
Mit Zitat antworten
  #12  
Alt 24.03.2013, 14:29
Benutzerbild von Selono
Selono Selono ist offline
Vielschreiber
 
Registriert seit: 17.09.2011
Beiträge: 281
Abgegebene Danke: 114
Erhielt 425 Danke für 125 Beiträge
Zitat:
Zitat von Max Beitrag anzeigen
Werd doch bitte konkret: Welche Taten kann die IG folgen lassen?

Die Nachricht von der Schädelfraktur entsetzt mich und als Alemanne fühle ich mich für die Ereignisse mitverantwortlich, auch wenn ich das Spiel nur im TV gesehen habe. Stellt Euch mal vor, was los gewesen wäre, wenn der Bus Münster erreicht hätte. Einen Abstieg aufgrund der Insolvenz kann ich da moralisch verkraften. Die Entwicklung der letzten Monate allerdings nicht.

Deshalb nur ein kleiner, vielleicht auch unbeholfener Vorschlag: Wie wäre es, wenn die IG ein Spendenkonto einrichten würde? Auf den Ordner werden nämlich Folgekosten zukommen, die sicher nicht vollständig von der Kasse gedeckt werden. Dass ich mich nach diesem Vorschlag auch finanziell beteiligen werde, versteht sich von selbst.

Und grundsätzlich: An der redlichen Intention der Erklärung habe ich keinen Zweifel. Aber sind denn Ross und Reiter nicht längst bekannt?

Mittlerweile kann der TSV ja gleich das Amt eines Distanzierungsbeauftragten einrichten...
__________________
"Ich habe mich bereits in Interviews für den Umweltschutz und weltweiten Frieden ausgesprochen. Aber es hat anscheinend nichts genützt."
- Lothar Matthäus
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu Selono für den nützlichen Beitrag:
Oche-Reiner (25.03.2013)
  #13  
Alt 24.03.2013, 15:22
Benutzerbild von Max
Max Max ist gerade online
Foren-Ikone
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 4.661
Abgegebene Danke: 3.717
Erhielt 4.108 Danke für 1.152 Beiträge
Zitat:
Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Sich klar von gewissen Gruppierungen distanzieren zum Beispiel!
Der Verein kann die Gruppierungen sogar aussperren!
Distanzieren ist doch "reden", oder nicht? Bei diesen Distanzierungen, wie es sie schon mehrfach gab, schreist Du doch wieder "Wir wollen Taten sehen!".
__________________
"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden
Mit Zitat antworten
  #14  
Alt 24.03.2013, 15:23
Benutzerbild von Max
Max Max ist gerade online
Foren-Ikone
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 4.661
Abgegebene Danke: 3.717
Erhielt 4.108 Danke für 1.152 Beiträge
Zitat:
Zitat von Selono Beitrag anzeigen
Deshalb nur ein kleiner, vielleicht auch unbeholfener Vorschlag: Wie wäre es, wenn die IG ein Spendenkonto einrichten würde? Auf den Ordner werden nämlich Folgekosten zukommen, die sicher nicht vollständig von der Kasse gedeckt werden. Dass ich mich nach diesem Vorschlag auch finanziell beteiligen werde, versteht sich von selbst.
Ich gebe das mal in den Vorstand, prima Idee.

Zitat:
Zitat von I LOV IT Beitrag anzeigen
Beispielsweise IG-Mitglieder, die in besagten Bussen saßen, aus der IG auszuschließen. Mir kann keiner erzählen, dass man von nichts wußte und entsprechende Utensilien unerwartet mitgeführt wurden.
Ich glaube, dass sich das je nach Person sehr unterscheiden kann, ehrlich gesagt...
__________________
"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden
Mit Zitat antworten
  #15  
Alt 24.03.2013, 15:31
Benutzerbild von Max
Max Max ist gerade online
Foren-Ikone
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 4.661
Abgegebene Danke: 3.717
Erhielt 4.108 Danke für 1.152 Beiträge
Zitat:
Zitat von Hütchenspieler Beitrag anzeigen
Hallo Max,

diese rhetorische Frage "Was die IG denn tun könne!?", die suggerieren soll,
dass gar nichts anderes möglich wäre, als wieder einmal nur eine Wischi-Waschi-Stellungnahme zu verfassen,
ist so typisch für das Verhalten der "normalen" Alemannia-Fans in den letzten Monaten, Jahren.
Die Nähe zu den verbliebenen Problemgruppen der Supporters, der Karlsbande usw.
ist nach wie vor gegeben.
Es kandidiert sogar ein Karlsbande-nahes Team zum neuen IG-Vorstand.

Gegenwehr gibt es leider nur in Form von schriftlichen Äußerungen.
Ein klare Trennung zwischen (rechten) Gewalttätern und den normalen Fans müsste gezogen werden.
Und das ohne (!) Kompromisse.
Dazu ist man aber nur in der Lage, wenn die eigenen persönlichen Beziehungen nicht grenzüberschreitend sind.

Taten:

1. Gespräche mit allen KB Vertretern einstellen. Das hat in der Vergangenheit nichts gebracht und wird auch in der Zukunft nichts bringen. Die nutzen das nur aus, dass man noch mit ihnen redet.
2. Zusammen mit dem Verein öffentlichkeitswirksame Anti-Rechte Gewalt-Kampagnen starten.
3. Veranstaltungen mit Experten organisieren, die über Nazis beim Fußball oder Gewalt beim Fußball Vorträge halten.
(Ronny Blaschke usw.)
4. Karlsbande und deren Anhänger am Tivoli und auswärts räumlich isolieren.
5. Karlsbande-nahe Personen aus der IG ausschließen.
6. Graffitti übermalen (lassen).
7. Gespräche mit anderen Fanclubs organisieren, die sich auch gegen die Karlsbande zur Wehr setzen möchten.
(Zusammenschluss unter dem Motto "Alemannia-Fans gegen Gewalt und Rassismus")
8. Anti-Diskriminierungs-AG mit Verein,Fanprojekt, Stadt usw. starten.
..
Ich will hier gar nichts suggerieren. Aber Kritik üben ist immer leicht, konstruktive Vorschläge schon weniger.

Zu den einzelnen Punkten:

1. Es gibt seit längerer Zeit keine Gespräche zwischen IG-Vorstand und KBU-Vertretern mehr.

2. Das kann man immer wieder tun, wie es ja auch getan wurde. Wo die Abgrenzung zum "Wischi-Waschi" ist, ist mir aber unklar.

3. Okay.

4. Das wäre eine Aufgabe für die ganze Fangemeinschaft, ja. Ich weiß schon, wohin ich mich stelle...

5. Sorry, aber das geht aus meiner Sicht nicht. Jemand, der sich für jemanden einsetzt, ob berechtigt oder nicht, darf doch nicht allein deswegen sanktioniert werden. Zu sanktionieren ist Fehlverhalten.

6. Hier hat die IG, wie Du sicher weißt, ziemlich begrenzten Einfluss.

7. Die IG besteht (auch) aus Fanclubs und ist mit diesen in ständigem Kontakt. Bei der Mitgliederversammlung werden auch die Fanclubs wieder - auch zu diesem Thema - vertreten sein.

8. Diese AG gibt/gab (?) es ja, die IG wurde dabei aber vom Fanprojekt, das das Ganze organisierte, nicht eingeladen.

Versteh mich nicht falsch: Es ist sicher richtig, dass in dieser Problematik (wie an vielen anderen Stellen auch) aus der Fangemeinschaft mehr kommen könnte, das sehe ich genauso. Das Einhacken auf die IG, es gebe nicht genügend Maßnahmen, ist aber falsch - die IG hat nicht mehr oder weniger Sanktionsmöglichkeiten als jeder andere Fan. Sanktionen sind Angelegenheit der Alemannia.
__________________
"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden

Geändert von Max (24.03.2013 um 15:37 Uhr)
Mit Zitat antworten
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Max für den nützlichen Beitrag:
balu (25.03.2013), moehr (24.03.2013)
  #16  
Alt 24.03.2013, 15:57
Benutzerbild von Wolfbiker
Wolfbiker Wolfbiker ist offline
Experte
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 914
Abgegebene Danke: 207
Erhielt 599 Danke für 210 Beiträge
Zitat:
Zitat von Max Beitrag anzeigen
5. Sorry, aber das geht aus meiner Sicht nicht. Jemand, der sich für jemanden einsetzt, ob berechtigt oder nicht, darf doch nicht allein deswegen sanktioniert werden. Zu sanktionieren ist Fehlverhalten.
Ich weiß nicht welchen Posten du in der IG hast, und ob du mir die Frage beantworten kannst, aber:
Wurden in den letzten Monaten aufgrund eines Fehlverhaltens Personen (egal zu welchem "Fan"-Club sie angehören) aus der IG ausgeschlossen (sanktioniert)?
Ich will keine Namen oder Zugehörigkeit, sondern ein einfaches ja oder nein würde genügen.
Oder sind eventuell gar keine Mitglieder der zuletzt auffällig gewordenen Gruppierungen in der IG vertreten?
Mit Zitat antworten
  #17  
Alt 24.03.2013, 16:04
oranje-ac oranje-ac ist offline
Vielschreiber
 
Registriert seit: 07.06.2012
Beiträge: 206
Abgegebene Danke: 401
Erhielt 49 Danke für 29 Beiträge
Wie wäre es mit Aufrufe zu mehr Zivilcourage bei den guten (friedliebenden) Fans. Zum Beispiel:
Heutzutage kann doch fast jeder mit dem Handy fotografieren. Bei irgendwelchen Unregelmäßigkeiten,Foto machen und ab zur Polizei oder vielleicht noch besser in Facebook dokumentieren.
Die Randalierer müssen einfach lernen wenn du bei den Alemannia Fans randalierst wirst du an den Pranger gestellt im Internet. (Darf man doch. Oder?) Wir müssen die Randalierer zeigen dass wir sie nicht in unseren Reihen dulden. Aber bitte nicht mit Gewalt.Das bringt nichts.
__________________
Meine Muttersprache ist Niederländisch, Rechtschreibfehler schenk ich euch :updown:
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu oranje-ac für den nützlichen Beitrag:
Steen (24.03.2013)
  #18  
Alt 24.03.2013, 16:09
Benutzerbild von Max
Max Max ist gerade online
Foren-Ikone
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 4.661
Abgegebene Danke: 3.717
Erhielt 4.108 Danke für 1.152 Beiträge
Zitat:
Zitat von Wolfbiker Beitrag anzeigen
Ich weiß nicht welchen Posten du in der IG hast, und ob du mir die Frage beantworten kannst, aber:
Wurden in den letzten Monaten aufgrund eines Fehlverhaltens Personen (egal zu welchem "Fan"-Club sie angehören) aus der IG ausgeschlossen (sanktioniert)?
Ich will keine Namen oder Zugehörigkeit, sondern ein einfaches ja oder nein würde genügen.
Oder sind eventuell gar keine Mitglieder der zuletzt auffällig gewordenen Gruppierungen in der IG vertreten?
Ich bin einfaches Vorstandsmitglied, aber natürlich besprechen wir so etwas. Dennoch alles unter Vorbehalt.

Es hat keinen Vereinsausschluss gegeben, wenn ich mich jetzt nicht sehr irre. KBU-Mitglieder gibt es in der IG meines Wissens nicht. Ich weiß jetzt nicht genau, auf welche Fangruppen Du das Ganze noch beziehst - aber ich kann mir ein bisschen was vorstellen. Da gibt es einige Mitgliedschaften, aber meines Wissens keine von jemandem, der "auffällig geworden" wäre.

Edit: Zum IG-Ausschluss gibt es übrigens in der öffentlich einsehbaren IG-Satzung ziemlich detaillierte Vorgaben. Sympathisieren mit der Karlsbande reicht da sicher nicht, so dumm der Einzelne diese Ansicht auch finden mag.
__________________
"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden

Geändert von Max (24.03.2013 um 16:13 Uhr)
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu Max für den nützlichen Beitrag:
Wolfbiker (24.03.2013)
  #19  
Alt 24.03.2013, 16:09
Düvel Düvel ist offline
Vielschreiber
 
Registriert seit: 18.05.2011
Beiträge: 105
Abgegebene Danke: 374
Erhielt 152 Danke für 42 Beiträge
Zitat:
Zitat von Der Norweger Beitrag anzeigen
Richtig, geredet worden ist genug. Ab jetzt zählen nur noch Taten.

Aber nicht nur die Verantwortlichen von Alemannia Aachen und IG müssen sich an ihren Taten messen lassen. Wir alle müssen uns an unseren Taten messen lassen.

Wir alle müssen unsere Stimme erheben im Stadion, aber auch bei den anstehenden Vorstandswahlen der IG. Hier können die IG-Mitglieder ein Zeichen setzen, dass sie nicht bereit sind, Problemfans wieder zurück in die IG-Familie zu holen.

Auch wenn uns einige der Kandidaten vermitteln wollten, die sind doch gar nicht so schlimm, hat Münster wieder einmal gezeigt, wie schlimm diese selbsternannten wahren Fans tatsächlich sind. Jedes IG-Mitglied kann mit seiner Stimme verhindern, dass solche Fans zurück in die IG-Familie geholt werden.

Ab jetzt zählen wirklich nur noch Taten!
Gut. Ich waehle das Team nicht. Kandidierst du dann? Oder machen wir die IG zu?

Wie waere es, wenn man mal selbst Verantwortung uebernimmt?

Am ehesten kann man doch ungewollte Kandidaten dadurch verhindern, dass man selbst kandidiert.


Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk 2
Mit Zitat antworten
  #20  
Alt 24.03.2013, 16:10
Düvel Düvel ist offline
Vielschreiber
 
Registriert seit: 18.05.2011
Beiträge: 105
Abgegebene Danke: 374
Erhielt 152 Danke für 42 Beiträge
Zitat:
Zitat von Der Norweger Beitrag anzeigen
Richtig, geredet worden ist genug. Ab jetzt zählen nur noch Taten.

Aber nicht nur die Verantwortlichen von Alemannia Aachen und IG müssen sich an ihren Taten messen lassen. Wir alle müssen uns an unseren Taten messen lassen.

Wir alle müssen unsere Stimme erheben im Stadion, aber auch bei den anstehenden Vorstandswahlen der IG. Hier können die IG-Mitglieder ein Zeichen setzen, dass sie nicht bereit sind, Problemfans wieder zurück in die IG-Familie zu holen.

Auch wenn uns einige der Kandidaten vermitteln wollten, die sind doch gar nicht so schlimm, hat Münster wieder einmal gezeigt, wie schlimm diese selbsternannten wahren Fans tatsächlich sind. Jedes IG-Mitglied kann mit seiner Stimme verhindern, dass solche Fans zurück in die IG-Familie geholt werden.

Ab jetzt zählen wirklich nur noch Taten!
Gut. Ich waehle das Team nicht. Kandidierst du dann? Oder machen wir die IG zu?

Wie waere es, wenn man mal selbst Verantwortung uebernimmt?

Am ehesten kann man doch ungewollte Kandidaten dadurch verhindern, dass man selbst kandidiert.
Mit Zitat antworten
Antwort

Werbung


Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 16:57 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
2007 - 2023 aachen arena
Impressum

Werbung