GmbH bleibt bestehen | ein paar Infos des heutigen Abends

[Fussballjunkie]

Der Vergleich Ahlen und Aachen hinkt aber gewaltig, ohne Spikker wären die nie aus der Bezirksklasse rausgekommen und der hat eben keinen Bock mehr auf sein altes Spielzeug. Ohne Mäzen war deren Abstieg vorgezeichnet, das war bei uns eher nicht so, im Gegensatz zu uns. 2006 war hier alles rosarot und es wurden beste Prognosen als 1 1/2-Ligist gestellt. Hier ist auch jetzt noch ein ganz anderes Potential im Umfeld, ist doch nicht das schlechsteste wenn ein Insolvenzbeauftragter zumindest Erfahrung gewonnen hat, wenn es da auch eher nichts zu retten gab.

Zuschauerschnitt von RW Ahlen:

2.Liga 4.000
3.Liga 2.500
Oberliga keinen Schnitt gefunden, waren aber wohl beim letzten Spiel 520 Zuschauer.

[Kiki13]

Zitat von Fussballjunkie

Der Vergleich Ahlen und Aachen hinkt aber gewaltig, ohne Spikker wären die nie aus der Bezirksklasse rausgekommen und der hat eben keinen Bock mehr auf sein altes Spielzeug. Ohne Mäzen war deren Abstieg vorgezeichnet, das war bei uns eher nicht so, im Gegensatz zu uns. 2006 war hier alles rosarot und es wurden beste Prognosen als 1 1/2-Ligist gestellt. Hier ist auch jetzt noch ein ganz anderes Potential im Umfeld, ist doch nicht das schlechsteste wenn ein Insolvenzbeauftragter zumindest Erfahrung gewonnen hat, wenn es da auch eher nichts zu retten gab.

Zuschauerschnitt von RW Ahlen:

2.Liga 4.000
3.Liga 2.500
Oberliga keinen Schnitt gefunden, waren aber wohl beim letzten Spiel 520 Zuschauer.

Das mag ja alles stimmen...
Man darf aber hier nicht außer Acht lassen, dass es bei der Alemannia eventuell Straftaten gibt, welche es noch zu ermitteln gilt. Die Stadt selbst hat ja Strafanzeige, gegen Kraemer, und eventuell weitere Personen erstattet.
Das sind durchaus Vorgänge, welchen so manchen Sponsor weit von der Alemannia weg treten lassen.
Meines Wissens gab es in dieser Richtung in Ahlen keine Schwierigkeiten.

[Fussballjunkie]

Keine Schwierigkeiten, Mönig hat doch den Sportdirektor verklagt wegen Veruntreuung, die Sache ist da doch immer noch am Laufen. Das ist ohne Mäzen ein Dorfverein wie Freialdenhoven oder Wegberg.

[Kiki13]

Zitat von Fussballjunkie

Keine Schwierigkeiten, Mönig hat doch den Sportdirektor verklagt wegen Veruntreuung, die Sache ist da doch immer noch am Laufen. Das ist ohne Mäzen ein Dorfverein wie Freialdenhoven oder Wegberg.

Tja, welche Klagen würde denn dann Mönig in Aachen auf den Weg bringen???

[Fussballjunkie]

Kraemer wird so oder so der Allgemeinschuldige sein, aber auch dessen Strafe wird mit ein paar Tagessätzen abgegolten werden. Der Rest wird ein Sturm im Wasserglas werden und irgendwann wird dann Gras über die Sache gewachsen sein oder es wird daann später ein Schwank draus wie bei Egon Münzenberg.

Und es ist nicht die Aufgabe des Insolvenzverwalter die Verursacher zu finden, sondern den Laden in den Griff zu kriegen und frische Gelder zu generieren.

Ob dann am Ende Hinz oder Kunz Schuld war, werden wir eh nie erfahren, wir, sprich die hoffentlich bald neue Führung, müssen aber die Lehren daraus ziehen.

Zitat von Fussballjunkie

Kraemer wird so oder so der Allgemeinschuldige sein, aber auch dessen Strafe wird mit ein paar Tagessätzen abgegolten werden. Der Rest wird ein Sturm im Wasserglas werden und irgendwann wird dann Gras über die Sache gewachsen sein oder es wird daann später ein Schwank draus wie bei Egon Münzenberg.

Und es ist nicht die Aufgabe des Insolvenzverwalter die Verursacher zu finden, sondern den Laden in den Griff zu kriegen und frische Gelder zu generieren.

Ob dann am Ende Hinz oder Kunz Schuld war, werden wir eh nie erfahren, wir, sprich die hoffentlich bald neue Führung, müssen aber die Lehren daraus ziehen.

wie kommst Du darauf, dass das mit "ein paar Tagessätzen" erledigt wäre?

Gruß

svenc

[Fussballjunkie]

Zitat von svenc

wie kommst Du darauf, dass das mit "ein paar Tagessätzen" erledigt wäre?

Gruß

svenc

Ein Gefühl, Niebaum und Meier sind doch aus der Beinahe-Pleite vom BVB auch rausgekommen ohne große Strafe. Wurde Egon Münzenberg strafrechtlich belangt oder war das verjährt? Kann mich an keinen Vereinsangestellten erinnern in Deutschland, der im Knast geendet ist.

Zitat von Fussballjunkie

Ein Gefühl, Niebaum und Meier sind doch aus der Beinahe-Pleite vom BVB auch rausgekommen ohne große Strafe. Wurde Egon Münzenberg strafrechtlich belangt oder war das verjährt? Kann mich an keinen Vereinsangestellten erinnern in Deutschland, der im Knast geendet ist.

Wo waren denn beim BVB STRAFRECHTLICH RELEVANTE PUNKTE, die z. B. eine Gefängnisstrafe nach sich ziehen müssten?

Korrekt, es waren keine zu finden.
Moralisches Verschulden ist nicht justiziabel. Auch Blödheit/Dummheit in der Unternehmensführung ist nicht strafbar.

Weiterhin: wenn die Anzahl der Tagessätze 90 überschreitet (also 3 Monatsgehälter) gilt die Person als vorbestraft. Als Geschäftsführer kann er dann z. B. nicht mehr tätig sein, bzw. jedes Unternehmen muss sich das x-mal überlegen, ob sie so jemanden noch einmal einstellen.

Vorbestraft heisst, es steht in Deinem polizeilichen Führungszeugnis. Musst Du Dich irgendwo bewerben und ein solches Zeugnis wird verlangt, stehst Du recht dumm da..
Eine Gefängnisstrafe kostet den Staat auch viel Geld und in unserem Fall wäre damit niemandem (ausser vielleicht dem Rachegefühl) geholfen. Sollte Kraemer verurteilt werden und wir dann auch zivilrechtliche Ansprüche gegen ihn haben, dann kann es nur in unserem Interesse sein, wenn er irgendwo einen Job bekommt, bei der richtig viel Geld verdient. Denn nur dann kann er die zivilrechtlichen Ansprüche überhaupt bedienen.

Gruß

svenc

Zitat von Kiki13

Tja, welche Klagen würde denn dann Mönig in Aachen auf den Weg bringen???

diese Klagen bringt die Staatsanwaltschaft schon vor. Die ersten Verfahren laufen ja schon. Die Stadt hat auch Anzeige erstellt und ich wette, dass da noch die ein oder andere justiziable Verfehlung hinzukommt. Fraglich ist, auf wen sich diese Klagen schlussendlich konzentrieren. Eins ist klar. Kraemer ist die Nr. 1 auf der Anklagebank, das bringt alleine schon seine Position als Geschäftsführer mit sich.
Die heute in der AZ genannten Vorwürfe zu "speziellen Beziehungen zu Spielerberatern aus Saarbrücken" haben natürlich einen Beigeschmack. Aber, ob sich daraus etwas Justiziables ergibt, ist ein anderes Thema.

Gruß

svenc

Zitat von Kiki13

Das mag ja alles stimmen...
Man darf aber hier nicht außer Acht lassen, dass es bei der Alemannia eventuell Straftaten gibt, welche es noch zu ermitteln gilt. Die Stadt selbst hat ja Strafanzeige, gegen Kraemer, und eventuell weitere Personen erstattet.
Das sind durchaus Vorgänge, welchen so manchen Sponsor weit von der Alemannia weg treten lassen.
Meines Wissens gab es in dieser Richtung in Ahlen keine Schwierigkeiten.

Diese Straftaten werden aber doch gerade untersucht. Und die Staatsanwaltschaft Köln wird sich nicht von irgendeinem Aachener Klüngel beeinflussen lassen.
Es schafft nur Vertrauen bei den Sponsoren, wenn die Personen gegen die weiter ermittelt wird und sich auch nicht an der Aufklärung beteiligen, "aus dem Verkehr gezogen" werden.

Dies passiert gerade Schritt für Schritt. Auch diverse umstrittene Personen in der GmbH werden gerade "entsorgt".

Wir können noch stundenlang auf alles draufkloppen, was sich bewegt, helfen tut es derzeit nicht. Ein Neuanfang muss auch in den Köpfen der Mitglieder/Fans stattfinden.
So schwer es erscheint, man muss Leuten Vertrauen schenken, die bereit sind, das Schiff zu steuern. Ohne geht es nicht. EGAL, wer das ist.
Selbst wenn ein bekannter und als vertrauensvoll eingeschätzter langjähriger Fan das Ruder übernehmen möchte, auch ihm muss man erst einmal Vertrauen schenken. Loyalität zum Verein ist das eine, Qualifikation und auch "Beziehungen" (z. B. zu Sponsoren) sind in diesem Bereich sehr sehr wichtig!

Gruß

svenc