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21.11.2012, 19:25 | #1 | |
Gast
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Zitat:
Ich verstehe aber den Unterschied zwischen 376 VIPSeats und 376 VIP Seats (ausser dem zusätzlichen Leerzeichen) nicht... Du meinst also eine Auflistung, welche Tribüne, wie viele Plätze genau hat? Oweiah... Stehplatz Süd ≈ 10.500 (Block S2-S6) Stehplatz Gäste ≈ 1.000 (N1) Business-Seats Westtribüne = 1.348 (das sind die schwarzen Sitze) (Block: Business-Seats) Logen-Plätze Westtribüne = 376 (das sind die Logen in der Etage über den Business-Plätzen) Rollstuhlfahrerplätze = 90 Behindertenplätze = 100 Presseplätze = 110 (ich denke mal die zählen mit zur Gesamtkapazität) Es gibt dann noch neben den Business-Seats Bereiche mit normalen Sitzplätzen (W1-W4) und natürlich die Nord-, Osttribüne und die Ecke zwischen Ost- und Südtribüne. Da diese Sitze alle identisch verteilt sind, sollte man sich das ausrechnen können (Pi mal Daumen). Es gibt 39 Sitzplatzreihen. Insgesamt 23 Blöcke. Nach meiner Rechnung 17 Blöcke mit "normalen" Sitzplätzen. 32.900 abzüglich der oben genanten Plätze verbleiben 19.376 "normale" Sitzplätze. Die Blöcke sind nicht gleich groß. O1-O6 sind gleich groß N2 und N5 nicht ganz, N2 ist ein bisschen größer) S1 und N6 sind ebenfalls gleich groß W1 und W4 sind gleich W2 und W3 ebenfalls Bei 19.376 / 17 Blöcke sind das also im Durchschnitt 1139 Plätze pro Block. Jetzt noch folgendes ergänzt: Die Gäste haben das Anrecht auf bis zu 10% der Plätze. Also müssen die Stehplätze aus N1 + die Sitzplätze aus N2 und N3 ungefähr 3.290 ergeben.. Den Rest kannst Du aber bestimmt selber rechnen, wenn Du es nicht auf den Sitz genau haben willst. Zu den Planungen des Stadions ich habe den Link leider nicht mehr, der ist beim Umzug der Stadionseite verschwunden. Ich hole mal das zusammen, was ich noch im Kopf habe. Auf der Stadionseite waren damals die vollständigen Ausschreibungsunterlagen zu sehen, mit genauen Quadratmeter-Angaben für gewisse Bereiche (also Mindestangaben) etc.. Ich habe mir damals mal die Mühe gemacht und das komplett durchgelesen. Die Ausschreibung gab vor, dass ein Stadion gebaut werden soll mit etwa 27.000 Zuschauerplätzen, mit der Option auf einen Ausbau auf 32.000 Zuschauer. Es war freigestellt, ob das Stadion als Ein-oder Zweirangstadion gebaut wird. Den Anbieter war da freie Hand gegeben. Es wurden dann drei Entwürfe präsentiert und die Fans haben darüber abgestimmt. Ich glaube Hellmich hat auch gewonnen, weil es überall gelb war Gruß svenc |
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21.11.2012, 20:57 | #2 | |
Neuling
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Zitat:
Also bei den Logen ist einmal die Rede von Logen: 28 a 12 Plätze was 336 Plätze sind Weiter oben steht dann Logenplätze 376 ALso eine Differenz von 40 ??? Es ist allgemein schwer was darüber zu finden. Einzig bei der Bremer AG von den Stadien in Offenbach und Paderborn ist mir das gelungen. In Düsseldorf bei der Arena ISS Dome sogar mehrere Detaillierte Sitzpläne. Naja ein Zweirangstadion hat halt den vorteil, dass man den Oberrang der Tribünen aussr der HAupttribüne sperren kann, wenn man es nicht benötigt. |
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21.11.2012, 21:10 | #3 | |
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Du vergisst bei Deiner Logenrechnung beispielsweise schlicht die zwei Eventlogen und das so genannte Glasstudio, die zu den 28 Logen hinzu kommen. Ausserdem gibt es Logen unterschiedlicher Größe, von daher müsste man da dann nochmal genauer nachschauen, ob die Doppelloge der AM beispielsweise als zwei einzelne Logen zählt oder nur als eine. Auf der Alemannia Homepage gibt es im Bereich "Business & Events" übrigens dazu auch noch einen Raumplan des Businessbereichs, auf dem unter anderem auch die Logen alle zu sehen sind: http://static.alemannia-aachen.de/ca...badb-6545.jpeg
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... |
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21.11.2012, 21:18 | #4 |
Neuling
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Was ich sehr vorbildlich finde:
http://www.bremerbau.de/Stadien.257.0.html oder auch hier: http://www.offenbach.de/stepone/data...esentation.pdf Wenn es sowas in der art geben würde, wäre toll :-) |
21.11.2012, 21:27 | #5 | |
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Zitat:
Die ursprüngliche Webseite zum Stadionbau www.alemannia-stadion.de auf der es solche und weitere Informationen zum Baufortschritt wirklich ausführlichst und vorbildlich dokumentiert gab, die existiert mittlerweile nicht mehr, beziehungsweise ist - falls überhaupt - nur noch fragmenteweise, ganz vereinzelt über kryptische direktlinks abrufbar - etwa einzelne Bilder. Wie gesagt schau Dir die Links an, die ich hier eingestellt habe, da findet sich schon durchaus einiges von der Art wie du es hier verlinkt hast. Es efordert allerdings leider ein klitzeklein wenig Mühe. Falls Du ausreichend Zeit und Lust hast, dann findet sich hier im Forumsarchiv auch noch ein ganzer Haufen von Informationen und Erklärungen rund um den Stadionbau, besonders in diversen Beiträgen vom User a.tetzlaff lässt sich da noch so einiges zu Baurechtlichen und anderen Fragen finden.
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... Geändert von Aix Trawurst (21.11.2012 um 21:34 Uhr) |
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22.11.2012, 01:25 | #6 | ||
Gast
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Zitat:
Im Nachhinein wäre ein Zwei-Rang-Stadion vielleicht besser gewesen (unten stehen, oben sitzen), aber im Nachhinein ist man immer schlauer. Heute wissen wir, dass wir bei identischer Ausgangslage (eine Stadt, die sich überhaupt nicht an der Finanzierung beteiligen will), wohl besser einen Tivoli-Deluxe gebaut hätten. Also ≈ 22.000 Zuschauer, 10-12 Logen, 500 VIP-Sitze, 13-14.000 Stehplätze, Rest Sitzplätze Das Ganze im selben Aufbau, wie beim alten Tivoli, also nur eine Sitzplatztribüne und rundherum Stehplätze. Das hätte dann ≈ 25 Mio. Euro gekostet, allerdings auch mit deutlich weniger Komfort. Beispiel hier! Durch die höhere Anzahl Stehplätze hätte man sogar noch etwas Baukosten gegenüber den Offenbachern einsparen können. Stehplätze benötigen ja nur knapp die Hälfte des Platzes und keinen Sitz Ich weiss gar nicht, ob das heutzutage noch zulässig ist, aber so ein paar Tribünenteile aus Holz und man hätte sich vielleicht auch wie im alten Tivoli gefühlt Gruß svenc |
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21.11.2012, 21:04 | #7 |
Stammposter
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Hallo,
ich wollte diese Frage auch mal geklärt haben, bin aber auf keine hilfreichen Informationen gestoßen und auch Fragen bei zwei Stadion-Führungen haben nicht geholfen. Somit habe ich teilweise in den Übersichten zu den alten Preiskategorien am Bildschirm rumgezählt bzw. rumgerechnet. Viel Spass mit den hoffentlich zutreffenden Angaben, ich gebe keine Gewähr. PK1:4.579 O2:544|O3:1.310|O4:1.249|O5:544|W2:466|W3:466 PK2:5.697 N3:874|N4:1.277|O1:722|O2:817|O5:817|O6:722|W4:378 PK3:8.642 N6:1.256|N5:1.716|O1:533|O6:533|S1:1.256|W4:338|W1 :716 N2:2.294 PK4:517 S6:517 PK5:10.584 S2-S5:10.584 N1:1.097 Logenplätze:376|Presseplätze:110|Behindertenplätze :100|Businessplätze:1.348 Gesamt:32.960 (plus 90 Rolliplätze) (c) Dexter
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"Nach dem Skandal ist hier immer vor dem Skandal", sagt Christoph Pauli, der als Sportchef der Aachener Zeitung in den letzten Jahren etliche davon hat aufschreiben müssen. [DIE ZEIT No. 06/2004 v. 29.01.2004] |
Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu Harvey Specter für den nützlichen Beitrag: |
21.11.2012, 21:18 | #8 | |
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Warum hat Hellmich gewonnen?
Zitat:
Das Vergabeverfahren , ein Verhandlungsverfahren , war vollkommen frei und hat deshalb alle Möglichkeiten der Beeinflussung seitens der Beteiligten der Gmbh zugunsten von Hellmich zugelassen. Hellmich hat gewonnen , weil ihm Personen der Gmbh geholfen haben beim Gewinnen, denen er dann oder später auch geholfen hat. ( z.B. bei v.d.Kooi beim Hausbau, wie ich gehört habe von einem städtischen Mitarbeiter)
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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21.11.2012, 21:26 | #9 | |
Veteran
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Aber damals hat man die Argumentation nachvollziehen können und es hieß man könnte das ohne Probleme finanzieren. Die Preise kamen wenn ich mich recht erinnere eh erst später raus. Gelockt hat man uns aber mit 11.000 Stehplätzen...
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21.11.2012, 21:51 | #10 | |
Neuling
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Gruß W-Wall |
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21.11.2012, 21:56 | #11 | |
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Da sollte ja unter anderem auch die Geschäftstelle der Alemannia mit der Sporthalle hin, wovon ein erster Teil jetzt ja noch als Ruine da steht.
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21.11.2012, 22:02 | #12 |
Neuling
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ist wirklich nicht einfach was zu finden ....
Schade, dass damals niemand von euch etwas dazu downgeloadet hat |
21.11.2012, 22:09 | #13 | |
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Bilder und Pdf-s mit Ansichten, Querschnitten, Raumplänen, oftmals sogar mit lesbaren Maßen, wenn Du nur reinzoomst. Zeitungsartikel und Pressemitteilungen mit massenhaft Informationen. Was suchst denn darüber hinaus gehend noch? - Oder ist Dir das etwa zuviel Arbeit, die Zahlen von der Webseite und Skizzen und Pläne der Stadt mal in 5 Minuten selber zusammen zu stellen und darus ein PDF zu machen wie du es oben verlinkt hast?
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... Geändert von Aix Trawurst (21.11.2012 um 22:12 Uhr) |
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21.11.2012, 22:16 | #14 | |
Foren-Inventar
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Zitat:
Ich habe alles archiviert, möchte aber wissen, wozu es dient.
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21.11.2012, 23:01 | #15 |
Gast
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21.11.2012, 23:23 | #16 | |
Neuling
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Zitat:
Habe mich auch schon mit Hallen beschäftigt etc. Wir haben hier nur so ne bruchbude rumstehen ... |
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22.11.2012, 01:36 | #17 | |
Gast
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Zitat:
Wenn Du noch mal 30-40 Mio. Euro investierst, kannst Du vielleicht ein Dach draufmachen (das alte müsste komplett runter, das hält ja nicht mal ne Photovoltaik aus) und das gesamte Stadion noch akustisch bearbeiten. Zusätzlich noch die Fluchtwege aus dem Innenraum erweitern/installieren, eine Tragfläche für den Rasen schaffen (damit dieser temporär abgedeckt und geschützt werden kann) und Du könntest vielleicht Konzerte dort stattfinden lassen. Damit wirst Du aber selbst in 50 Jahren die Investitionskosten kaum einspielen. Gruß svenc |
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