DFL-Sicherheitspapier steht im Mittelpunkt des Bundestreffen der IG Unsere Kurve

[IG]

Liebe Freunde der Fan-IG,

liebe Alemanniafans,
liebe Mitglieder,

Am Wochenende (13./14. Oktober) tagten die Mitglieder der IG Unsere Kurve in der Kaisterstadt Aachen und diskutierten hauptsächlich zwei Themen: „Sicheres Stadionerlebnis“ und „Financial Fairplay“. Gastgeber war die IG der Alemannia-Fans, die zum Treffen in das Werner-Fuchs-Haus eingeladen hatte. Erstmals wurde ein fünfköpfiger Sprecher-Rat gewählt, der in Zukunft schnell und einfach auf aktuelle Ereignisse reagieren soll.

Im Mittelpunkt der gemeinsamen Gespräche stand das von der DFL vor wenigen Tagen veröffentliche Informationspapier „Sicheres Stadionerlebnis“. Als Gast durften wir in Aachen den DFB-Sicherheitsbeauftragten Hendrik Große-Lefert begrüßen, mit dem wir in einem offenen und konstruktiven Gespräch die aktuellen Entwicklungen innerhalb der Fan- und Sicherheitspolitik erörterten und Argumente austauschten. Beide Seiten konnten dabei wertvolle Standpunkte mitnehmen. Dankeschön für diesen Besuch, der hoffentlich in dieser Form keine Ausnahme war und als Vorbild für weitere Vertreter des DFB´s und der DFL dienen kann. Am Sonntag wurde innerhalb der UK-Gemeinschaft ein erstes Feedback zum Informationspapier „Sicheres Stadionerlebnis“ erarbeitet. Eine offizielle Mitteilung zu diesem mittlerweile in den Fanszenen schon heiß diskutierten Thema ist in den kommenden Tagen nach Absprache zwischen den Fanorganisationen zu erwarten.

Ein anderer Tagesordnungspunkt war der Besuch von Alexander Bielefeld aus Brüssel, der zahlreiche Informationen zur Arbeit auf europäischer Ebene über das geförderte Projekt "Improving Football Governance through Supporter Involvement and Community Ownership" (Mitbestimmung und Beteiligung der Fans im Fußball) zu berichten wusste. So wird es am 7. November im Europäischen Parlament eine Podiumsdiskussion mit fachlich hochqualifizierten Teilnehmern geben, u.a. mit David Lampitt (Chief Executive Supporters Direct), William Gaillard (Senior Advisor to the President of the UEFA) und Christian Müller (Chief Executive, SG Dynamo Dresden). Interessant waren zudem die Ausführungen über die Unterschiede und Problemfelder der 50+1-Regel sowie des in Europa neu eingeführten Financial Fairplay.

Anmerkung der Interessengemeinschaft der Alemannia Fans und Fan-Clubs e.V.: Wir bedanken uns sehr herzlich bei der Firma Nobis-Printen e.K. und Herrn Michael Nobis im Speziellen für die Bereitstellung von Brötchen und Kuchen.

Im November wird es zu den angesprochenen Themen ein IG-Treffen geben. Ein genaues Datum wird noch bekanntgegeben.

Schwarz-Gelbe Grüße
Eure Fan-IG

[Michi Müller]

guckst Du hier:

https://dl.dropbox.com/s/b0tekb3hz5o...02012.pdf?dl=1

[Fahnenschwenker]

Auch Lesenswert:

http://www.magischerfc.de/wordpress/?p=6658

Grüße

[I LOV IT]

http://www.der-betze-brennt.de/artik...-fankultur.php

Auszug aus dem Infopapier "Sicheres Stadion" (siehe auch Link von Michi Müller!)

In der Fanvereinbarung soll zudem geregelt sein, dass etwaige vorhandene Fan-Privilegien nicht länger gewährt werden, sollten Inhalte der Fanvereinbarung nicht eingehalten werden.

Alleine zu diesem Punkt stellen sich gleich mal solche Fragen:

• Was genau sind Fan-Privilegien? (Für die DFL sind beispielsweise Stehplätze Privilegien!)
• Wenn es nun solch eine Fanvereinbarung gibt (unabhängig ob diese jetzt durch den Verein "erzwungen" wurde oder unter Einbezug der Fans und Fanclubs erarbeitet wurde), muss geklärt sein, wie dieser "Entzug von Fan-Privilegien" aussehen soll. Wenn eine Gruppe oder gar ein einzelner Fans gegen diese "Spielregeln" verstößt, wird trotzdem knallhalt sanktioniert? Gibt es dann wegen eines Idioten 10% weniger Tickets bei den nächsten Auswärtsspielen oder gar keine Stehplatzkarten? So will es die DFL!

Dies nur mal exemplarisch. Folgender Absatz trifft es ganz gut aus dem Kommentar aus Lautern:

Der Erhalt der Stehplätze wird von dem Verhalten einzelner Menschen abhängig gemacht und als Druckmittel auf die Fans verwendet. Das ist nicht akzeptabel und spricht gegen jedes Maß an Rechtsstaatlichkeit und Moral. Wenn auf dem Münchner Oktoberfest Menschen mit Bierkrügen werfen, dann gibt es nächstes Jahr auch nicht nur Mineralwasser oder Plastikbecher. Hier gilt noch, dass die Täter bestraft werden und nicht alle Besucher des Oktoberfestes. Warum sollte das in Fußballstadien anders sein?

Hab keine andere Rubrik gefunden ...

Länderspiel:


Deutschland vs Schweden

Heute Abend im Werner Fuchs Haus


Ab 19 Uhr

[Flutlicht]

DFL?....Spielern wir denn in absehbarer Zeit nochmal in einem von deren Wettbewerben?

[I LOV IT]

Zitat von Flutlicht

DFL?....Spielern wir denn in absehbarer Zeit nochmal in einem von deren Wettbewerben?

Ich schrieb es schonmals im Fanszene-Thread: Es wurden auch die Vereine der dritten Liga angeschrieben (so der DFB-Sicherheitsbeauftragte Hendrik Große-Lefert am Samstag). Auch haben die Drittligisten die "Fanvereinbarung" beim Sicherheitsgipfel im September mit unterschrieben.

Sollte der DFL seitens des DFB mehr Kompetenz und Macht in der Sportsgerichtbarkeit zugesprochen werden (dies scheint nicht ganz unwahrscheinlich), so scheint eine vermarktung der dritten Liga auch durch die DFL näher zu rücken.

Aber selbst wenn nicht ist es ein realistisches Szenario, dass der DFB die Sicherheitsrichtlinien der DFL dann übernimmt um die "Standarts" anzupassen. Hier wird man sicher die dritte Liga ein weiten Teilen den Profiligen gleichsetzen. Sowohl bei der Lizensiereung (die neue Bestandteile aus Fanvereinbarungen und Sicherheitsbestimmungen erhalten soll) als auch bei den Strafen wird man das Modell übernehmen.

[DerLängsteFan]

Zitat von Flutlicht

DFL?....Spielern wir denn in absehbarer Zeit nochmal in einem von deren Wettbewerben?

Diese Frage kann dir niemand wissentlich wahrheitsgemäß beantworten.
Aber ist es nicht die Hoffnung, der Glaube daran,
der uns zu den Spielen führt,
der uns hier schreiben und diskutieren lässt,
der uns Woche für Woche die Leiden ertragen hilft,
Hohn und Spott abmildert?

Ich bin sicher, auch du hofft und glaubst.

[a.tetzlaff]

Zitat von I LOV IT

Ich schrieb es schonmals im Fanszene-Thread: Es wurden auch die Vereine der dritten Liga angeschrieben (so der DFB-Sicherheitsbeauftragte Hendrik Große-Lefert am Samstag). Auch haben die Drittligisten die "Fanvereinbarung" beim Sicherheitsgipfel im September mit unterschrieben.

Sollte der DFL seitens des DFB mehr Kompetenz und Macht in der Sportsgerichtbarkeit zugesprochen werden (dies scheint nicht ganz unwahrscheinlich), so scheint eine vermarktung der dritten Liga auch durch die DFL näher zu rücken.

Aber selbst wenn nicht ist es ein realistisches Szenario, dass der DFB die Sicherheitsrichtlinien der DFL dann übernimmt um die "Standarts" anzupassen. Hier wird man sicher die dritte Liga ein weiten Teilen den Profiligen gleichsetzen. Sowohl bei der Lizensiereung (die neue Bestandteile aus Fanvereinbarungen und Sicherheitsbestimmungen erhalten soll) als auch bei den Strafen wird man das Modell übernehmen.

Na und ?
Mich stört das nicht.
Was das Problem mit gewissen Fangruppierungen angeht, ist doch die 3 Liga längst mit den beiden Profiligen gleichzusetzen.
Wir sind doch das beste Beispiel.

[trash]

Naja die können ja schön von den Drittligisten das Gleiche fordern wie von den Vereinen, entschuldigung GmbHs und AGs in der ersten und zweiten Liga...aber normal gilt, wer die Musik bestellt der muss sie auch zahlen. Mit dem popeligen TV-Geld wird kein Drittligist irgendwelche Kameras oder sonstwas nachrüsten können.
Da muss dann auch mal entsprechend nachgelegt werden, wenn schon immer schärfere Auflagen erfüllt werden müssen, sonst melden bald die ersten Vereine freiwillig nicht mehr für die Liga 3, weil es einfach ein ruinöser Wettbewerb ist.

[Flutlicht]

Zitat von DerLängsteFan

Diese Frage kann dir niemand wissentlich wahrheitsgemäß beantworten.
Aber ist es nicht die Hoffnung, der Glaube daran,
der uns zu den Spielen führt,
der uns hier schreiben und diskutieren lässt,
der uns Woche für Woche die Leiden ertragen hilft,
Hohn und Spott abmildert?

Ich bin sicher, auch du hofft und glaubst.

Natürlich.

Ich bin nur verwundert, dass wir noch mit DFL-Sicherheitspapieren zu tun haben. Von der DFL sind wir ja eigentlich momentan meilenweit entfernt, dachte ich. Aber vielleicht keimt ein wenig die Hoffnung in mir, dass die DFL sich mit der dritten Liga beschäftigen will. Sofern diese von der DFL mit vermarktet wird, können wir vielleicht demnächst auf wärmere Geldsegen hoffen.

Ansonsten könnten uns deren Sicherheitspapiere aber egal sein.

[I LOV IT]

Zitat von Flutlicht

Natürlich.

Ich bin nur verwundert, dass wir noch mit DFL-Sicherheitspapieren zu tun haben. Von der DFL sind wir ja eigentlich momentan meilenweit entfernt, dachte ich. Aber vielleicht keimt ein wenig die Hoffnung in mir, dass die DFL sich mit der dritten Liga beschäftigen will. Sofern diese von der DFL mit vermarktet wird, können wir vielleicht demnächst auf wärmere Geldsegen hoffen.

Ansonsten könnten uns deren Sicherheitspapiere aber egal sein.

Eben nicht. Entweder wenn sie für die dritte Liga zuständig werden oder wir wieder ins Oberhaus aufsteigen. "Deren Sicherheitspapiere" betreffen alle Fans. Wenn man für Liga 1 und 2 Neuerungen schafft, dann wird es nicht lange dauern bis Polizei und POlitik das auch in Liga 3 haben wollen. Da wird der DFB nicht mehr Nein sagen. Wetten?

[a.tetzlaff]

Zitat von I LOV IT

Eben nicht. Entweder wenn sie für die dritte Liga zuständig werden oder wir wieder ins Oberhaus aufsteigen. "Deren Sicherheitspapiere" betreffen alle Fans. Wenn man für Liga 1 und 2 Neuerungen schafft, dann wird es nicht lange dauern bis Polizei und POlitik das auch in Liga 3 haben wollen. Da wird der DFB nicht mehr Nein sagen. Wetten?

Mich stört es nicht und sicher 95 % der normalen Fans auch nicht , wenn die Neuerungen auch für Liga 3 gelten.

Die Neuerungen betreffen nur Problemfans.

[Michi Müller]

Zitat von a.tetzlaff

Mich stört es nicht und sicher 95 % der normalen Fans auch nicht , wenn die Neuerungen auch für Liga 3 gelten.

Die Neuerungen betreffen nur Problemfans.

Das eine hat aber doch nichts mit dem anderen zu tun! Ich habe nichts zu verbergen, trotzdem bin ich z.B. auch gegen Überwachungskameras in jeder Ecke der Stadt oder gegen Nacktscanner am Flughafen.
Man muss nicht zu allem JA & AMEN sagen...

[Max]

Zitat von a.tetzlaff

Mich stört es nicht und sicher 95 % der normalen Fans auch nicht , wenn die Neuerungen auch für Liga 3 gelten.

Die Neuerungen betreffen nur Problemfans.

Das stimmt nicht. Selbst, wenn es so beabsichtigt wäre: Eine Differenzierung zwischen "Problem-" und anderen Fans ist der DFL doch gar nicht möglich. Ich jedenfalls habe keinerlei Bedarf, vor einem Auswärtsspiel einer Nacktkontrolle unterzogen zu werden (die Ordner haben allerdings sicher auch keine Lust, mich zu kontrollieren ).

Schaut euch das Papier genauer an: Da sind Dinge in Aussicht, die alle betreffen. Und selbst, wenn man die Schuld an den Sanktionen den "Problemfans" gibt, wie Du das ja gern tust, ändert das nichts daran, dass hier Mechanismen geschaffen werden, die Dich und mich als "Normalos" mit in die Haftung nehmen - unabhängig davon, was wir ändern könnten. Wie schwierig die Differenzierung von außen ist, erleben wir doch gerade am Beispiel der überregionalen Presse.

[I LOV IT]

Zitat von a.tetzlaff

Mich stört es nicht und sicher 95 % der normalen Fans auch nicht , wenn die Neuerungen auch für Liga 3 gelten.

Die Neuerungen betreffen nur Problemfans.

Hier spreche ich jetzt mal Dich als Fan und Stadiongänger an: Nacktscanner und/oder Container wo sich jeder Fan entkleiden soll; Reduzierung der Kartenkontigente und Platzkontingente für alle Fans (nicht nur etwa der Fans der "Problemgruppen"),... Schau es dir wirklich mal an!

[BigBandi]

Zitat von a.tetzlaff

Mich stört es nicht und sicher 95 % der normalen Fans auch nicht , wenn die Neuerungen auch für Liga 3 gelten.

Die Neuerungen betreffen nur Problemfans.

Der Denkfehler besteht m.E. zum einen darin, dass der DFB/die DFL selbstherrlich bestimmen kann, wer eben ein solcher ist. Und das ohne eine rechtlich saubere Grundlage. Zum anderen stört mich persönlich die Art und Weise, wie man das jetzt in einer Hauruckaktion von Seiten des DFB und der DFL durchziehen möchte, gleichzeitig davon spricht, "die Fans und die Vereine mit ins Boot zu nehmen", letztlich aber missliebige Meinungen schlichtweg mit angedrohten Sanktionen schon aus dem Weg schaffen will.
Pass auf, dass du demnächst nicht in der Nähe von nicht genehmigten und immens gefährlichen Wunderkerzen bist, dann kriegst du nämlich bald keine Karten mehr!

[Michi Müller]

Zitat von I LOV IT

Hier spreche ich jetzt mal Dich als Fan und Stadiongänger an: Nacktscanner und/oder Container wo sich jeder Fan entkleiden soll;

Rolf ist Exhibistionist

[a.tetzlaff]

Zitat von I LOV IT

Hier spreche ich jetzt mal Dich als Fan und Stadiongänger an: Nacktscanner und/oder Container wo sich jeder Fan entkleiden soll; Reduzierung der Kartenkontigente und Platzkontingente für alle Fans (nicht nur etwa der Fans der "Problemgruppen"),... Schau es dir wirklich mal an!

Ich gehöre nicht zu den potentiellen Problemfans und deshalb stören mich sogar Scanner nicht.
Ich lasse ja auch das Fliegen nicht, nur weil ich gescannt werde.

[BigBandi]

http://www.fc-union-berlin.de/verein...rlebnis--513e/