Fanszene

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Monti

Mit "Moderner Fussball" ist wohl aus Ultra Sicht in erster Linie die Komerzialisierung des Fußballs gemeint. ...

Das war dann gegen 1970-1980 der Fall.

Was das aber mit Pyrotechnik zu tun hat, das weiß ich jetzt wirklich nicht.
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[Monti]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Das war dann gegen 1970-1980 der Fall.

Was das aber mit Pyrotechnik zu tun hat, das weiß ich jetzt wirklich nicht.
.

Das hat nichts mit Pyortechnik zu tun.
Du wolltest doch wissen, was mit "Moderner Fußball" gemeint ist,
Kommerzialisierung, nichts anderes.

Kommerziealisierung in 70er, 80er Jahren? Nicht dein Ernst!

[Braveheart]

Ich finde es sauschade, dass die Pyro- und Ultradebatte uns hier immer wieder entzweit, jung gegen alt, neuer Tivoli oder alter. Gestattet in diesem Faden bitte ein paar Sätze eines mit 60plus nicht mehr ganz so jungen Alemannen.
Ich möchte gerne einem einzigen Ziel alles, wirklich alles unterordnen: die Rückkehr unserer Alemannia in die 2. Liga, und zwar zu meinen Lebzeiten, mindestens aber ein Ende des Vegetierens in dieser Kackliga.

Zugleich gebe ich gerne zu, dass ich die Pyroshow gestern, aber auch manchmal anderswo, ziemlich beeindruckend finde, vielleicht sogar "schön". Es gibt nur zwei Haken. 1. Pyro kann schädlich, gefährlich, auch lebensgefährlich für beteiligte und unbeteiligte Mitmenschen sein, und es ist eine Umweltsünde. 2. Wichtiger noch: Es ist schlicht verboten, kostet unsere Alemannia gutes Geld, das wir anders verwenden könnten, vielleicht bald sogar den Stadionbesuch überhaupt wg. Geisterspiel.

Daher bitte ich sehr darum, dass alle nochmal nachdenken, wir sind doch vernunftbegabte Wesen. Unabhängig davon, ob es unsere Mannschaft zusätzlich anspornt, und ich finde die Aussage unseres Trainers gestern zu der Feuerwand zwar nachvollziehbar, aber äußerst unglücklich: Ich unterlasse als Fan grundsätzlich und ausnahmslos alles, was meinem Verein schaden könnte, um das große Ganze nicht zu gefährden - nämlich die Rückkehr in unsere Heimat, Liga 2. Becherwerfen ist verboten, also lasse ich es (es sagt einem schon der Anstand), Feuerwerkskörper und Pyro sind in jedem Stadion verboten, also lasse ich es, um meiner Alemannia nicht zu schaden und die Ziele (s.o.) nicht zu gefährden.

Tivoli-Roar bedeutet bedingungslosen, stimmgewaltigen, parteiischen Support. Dazu braucht man keine Streichhölzer. Der Verein und unser Erfolg steht über allem. Sollte er jedenfalls. Danke dafür, dass ihr diese altmodischen Zeilen gelesen habt.

[hemingway]

Zitat von Monti

Mit "Moderner Fussball" ist wohl aus Ultra Sicht in erster Linie die Komerzialisierung des Fußballs gemeint. Jo, da gebe ich den Ultras ausnahmsweise mal Recht.

Sind Feuerwerkskörper denn gratis?

[Koebes]

Ein Vorschlag für die Pyro-Fans: ihr verpflichtet euch schriftlich, im Falle eines durch Pyro ausgesprochenen Geisterspiels, die anteiligen Eintrittsgelder an die „Normalos“ zu erstatten.

Machen wir es konkret:
Durchschnittlicher Eintrittspreis = ca. 18 Euro
Durchschnittliche Zuschauerzahl = bisher 13.000
Ergibt eine Entschädigungssumme in Höhe von 234.000 Euro pro Geisterspiel.

Das muss euch der Spaß doch wert sein, oder?

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Monti

Das hat nichts mit Pyortechnik zu tun.
Du wolltest doch wissen, was mit "Moderner Fußball" gemeint ist,
Kommerzialisierung, nichts anderes.

Kommerziealisierung in 70er, 80er Jahren? Nicht dein Ernst!

Doch manche Leute unterscheiden hier zwischen "altem" Fussball und "modernem" Fussball....zum "modernen" Fussball würde Pyrotechnik dazugehören.

Wann würdest du denn die Kommerzialisierung im Fussball ansetzen ?
1972 wurde die Einkommensgrenze für Lizenzspieler vom DFB ausser Kraft gesetzt.
1973 gab es das Jägermeister-Trikot von Eintracht Braunschweig.
Irgenwann in diesem Zeitraum, das Jahr weiss ich nicht mehr genau, gab es auch noch die Geschichte, das die ARD ein Fussballspiel nicht übertragen wollte, weil im Stadion erstmalig Bandenwerbung stand.
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[Pepe]

Zitat von au_banan

Sag mal meinst du das grade ernst?
Das was du da jetzt wiedergibst hat doch nichts mehr mit deiner Ursprünglichen und von mir zitierten Aussage zu tun. Ich habe dir nichts unterstellt sondern dich zitiert.

Du hast es doch so dargestellt, als ob die Ultras behaupten würden, dass sie alleine die Spieler dazu gebracht haben das Spiel zu gewinnen.

Dass du mir aber unterstellst ich hätte irgendwelche Postings gemacht, die ich nicht gemacht habe und dann im nächsten Satz schreibst "Also bitte unterstell mir hier nichts." beendest, weil ich dich zitiere ist schon höchst amüsant.



Deine Meinung hast du jetzt geäußert. Davor aber nicht. Was du mit dem Post bezwecken wolltest konntest du ja auch jetzt nicht erklären obwohl ich doch explizit gefragt hatte.
Zum Thema Pyro will ich mich jetzt auch gar nicht weiter im Kreis drehen.

Sorry, ich verstehe gerade nicht, was du von mir willst?


Was hast du mich explizit gefragt? Und was wurde von mir nicht beantwortet?


Vielleicht solltest du mal tief durchatmen und hier nicht jeden so angiften, der nicht deiner Meinung ist.


Ich bin gerne bereit, vernünftig zu diskutieren. Aber nicht auf diesem Niveau.

Dafür ist mir mein Samstag Abend zu schade.


Ich gehe jetzt noch ne schöne Runde mit meinem Hund, ehe es dunkel wird und tanke frische Luft.

Wünsche noch einen schönen entspannten Abend

[Monti]

Zitat von hemingway

Sind Feuerwerkskörper denn gratis?

Ich stehe auf dem Schlauch und weiß nicht, was du damit meinst.

[Monti]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Doch manche Leute unterscheiden hier zwischen "altem" Fussball und "modernem" Fussball....zum "modernen" Fussball würde Pyrotechnik dazugehören.

Ähm, ich habe ich schon mehrfach in Stadien Banner der Ultras gesehen, "Gegen den modernen Fußball". Moderner Fußball hat also anscheinend nichts mit Pyortechnik oder Art des Supports zu tun.
Jedenfalls verstehe ich das so.
Sei es drum...

[JUAC99]

Zitat von Koebes

Ein Vorschlag für die Pyro-Fans: ihr verpflichtet euch schriftlich, im Falle eines durch Pyro ausgesprochenen Geisterspiels, die anteiligen Eintrittsgelder an die „Normalos“ zu erstatten.

Machen wir es konkret:
Durchschnittlicher Eintrittspreis = ca. 18 Euro
Durchschnittliche Zuschauerzahl = bisher 13.000
Ergibt eine Entschädigungssumme in Höhe von 234.000 Euro pro Geisterspiel.

Das muss euch der Spaß doch wert sein, oder?

Gerne auch an unsere Mannschaft weiterleiten. Die sind auch ganz schlimme Pyrofans. Verpflichtet die übrigens niemand, dass die fast ausnahmslos alle die Pyroshow in ihre Instastory packen. Nils Winter gerade eben noch so als Beispiel. Wer glaubt, dass die das aus "Diplomatie" machen, glaubt auch an den Osterhasen.

Diese kriminellen Pyroverhamloser, raus mit denen. Wenn man schon gegen Leute schießt, die das nicht nur ******* finden, dann auch richtig und niemanden dabei vergessen.

Letzteres hat nicht unbedingt was mit deinem Beitrag zu tun, sondern gilt für die, die schon wieder nen Wutanfall an der Tastatur bekommen.

An einem Geisterspiel verdient der Verband übrigens nichts und ich denke mal, dass das so ein Mittel nur eingesetzt wird, wenn die Sitzer ihre Becher nicht in der Hand behalten können. Kann ich natürlich aber keine Garantie drauf geben, wir sind ja Alemannia Aachen und bei uns ist alles schlimmer, als bei anderen.

Aber mich würde interessieren, wie kommt man auf 18€ Durchschnittspreis, wenn 90% der Leute 10 € oder weniger zahlen? Die meisten stehen doch. Und dann kommen noch die ganzen Lümmel dazu, die meinen sie könnten mir ner Kinderkarte in den Block kommen. Warum es zu diesem Thema eigentlich nur 4-5 Beiträge gab und hier wieder Seitenlang Karussell gefahren wird... Keine Ahnung

[hemingway]

Zitat von Monti

Ich stehe auf dem Schlauch und weiß nicht, was du damit meinst.

Es bezog sich auf die Aussage, die Ultras würden die Kommerzialisierung des Fussball beklagen. Kann ich sogar nachvollziehen. Die von Ihnen benutzten Feuerwerkskörper sind meines Wissens aber auch kommerzialisiert. Oder gibt's die ömmesöns?

[Koebes]

Zitat von JUAC99

Gerne auch an unsere Mannschaft weiterleiten. Die sind auch ganz schlimme Pyrofans.

Habe ich da was verpasst? Haben die Spieler auch Pyros ins Stadion geschmuggelt und gezündet?

Diese kriminellen Pyroverhamloser, raus mit denen.

Das zeigt doch eindrucksvoll Deine seltsame Einstellung zu unseren Gesetzen.

Aber mich würde interessieren, wie kommt man auf 18€ Durchschnittspreis, wenn 90% der Leute 10 € oder weniger zahlen? Die meisten stehen doch. Und dann kommen noch die ganzen Lümmel dazu, die meinen sie könnten mir ner Kinderkarte in den Block kommen. Warum es zu diesem Thema eigentlich nur 4-5 Beiträge gab und hier wieder Seitenlang Karussell gefahren wird... Keine Ahnung

Okay, dann wird das ja doch deutlich günstiger. Dann würde der Deal nur noch 130.000 Euro kosten. Bist Du dabei? Komm, zeig wie taff Du bist und schlag ein.

[tjangoxxl]

Zitat von Koebes

Habe ich da was verpasst? Haben die Spieler auch Pyros ins Stadion geschmuggelt und gezündet?



Das zeigt doch eindrucksvoll Deine seltsame Einstellung zu unseren Gesetzen.



Okay, dann wird das ja doch deutlich günstiger. Dann würde der Deal nur noch 130.000 Euro kosten. Bist Du dabei? Komm, zeig wie taff Du bist und schlag ein.

von denen schlägt keiner ein, die Zeche dürfen schön unsere Sponsoren zahlen, weil deren Geld jetzt teilweise an den Verband geht


Vermutlich haben ein paar Kleinsponsoren ihre Verträge unterschrieben und bezahlt, damit man gestern so eine Show abziehen kann.


Das diejenigen, die das Ganze veranstaltet haben, aber von anderen die Zeche zahlen lassen, hier noch andere Leute blöd anmachen, spricht für den Charakter. Ist aber geal, ich scheine ja lediglich alt und verbittert zu sein und verstehe den heutigen Fußball nicht

[Koebes]

Vielleicht sollten wir alten, verbitterten Deppen ein eigenes Forum aufmachen.

Die 20 echten Fans hier, die sich ihr seltsames Hobby von anderen bezahlen lassen, können ja dann das Forum in „pyro-Brett“ umbenennen.

[Pascalinho]

Zitat von ATSV-Mow

Noch nie? Ich behaupte mal, es gab in Europa noch nie einen Monat in den vergangenen Jahren indem ein Spiel nicht durch Pyro abgebrochen wurde.

Zuletzt mal wieder in Amsterdam
https://www.zdf.de/nachrichten/sport...erdam-100.html

Warum wurde das von dir verlinkten Spiel denn abgebrochen? Wegen der Pyro oder weil man die Fackeln aufs Spielfeld geworfen hat?? ..

[Pascalinho]

Zitat von Wolfgang

Ich habe ja in all den Jahren schon einige User kennenlernen dürfen, aber du bist...
Oder sagen wir so: Top 5

Hab ich wohl ins Schwarze getroffen mit meiner Aussage

[Pascalinho]

Zitat von JUAC99

Uiii dann haben wir aber in den letzten Wochen viel weggeschaut, wenn das schon Top 5 ist...

Da fallen mir aber sofort 5 ganz klare User ein, die den Platz eher einnehmen würden. Und das selbst wenn Pascalinho selbst mit der Fackel aufm Zaun gestanden hätte.

Diese Personen befinden sich aber scheinbar im gleichen Toleranz Kreis wie der Wolfgang der hier interne Verschwörungstheorien aus Facebook rein gepostet hat.. Natürlich nur als "Info" hat dazu geführt dass hier wieder die bekannten Verschwörungstheoretiker drauf angesprungen sind..

Andreas und er mögen mich von Anfang an nicht und das ist auch in Ordnung, daher mache ich mir aus solchen Sprüchen nichts bin halt zu jung für die Herrschaften

[JUAC99]

Zitat von Koebes

Habe ich da was verpasst? Haben die Spieler auch Pyros ins Stadion geschmuggelt und gezündet?


Okay, dann wird das ja doch deutlich günstiger. Dann würde der Deal nur noch 130.000 Euro kosten. Bist Du dabei? Komm, zeig wie taff Du bist und schlag ein.

Sag mal King Louie, wer hat hier jetzt von taff sein gesprochen? In welche Richtung soll das denn jetzt gehen?
Ich bin nicht taff, seh mich gerne als kleines Angsthäschen, das ist mir sowas von egal.

Und hab ich jetzt was verpasst?

Hab ich etwa Pyro reingeschmuggelt und gezündet?

Hier ging es doch darum, dass die jenigen, die die Pyroshow nicht schlecht fanden, bezahlen sollten? Die Spieler fanden sie nicht schlecht, Ich fand sie nicht schlecht, viele andere, die aber vermutlich besseres zu tun haben, als ihren Samstag hier im Forum zu vermiesen auch nicht.

Witziger Weise glaub ich sogar, dass man das ganz gut auffangen würde, wenn tatsächlich alle die Strafe zahlen würden. Vorallem weil es kein Geisterspiel geben wird, sondern eine Geldstrafe.

Meinetwegen sollen die Ultras nachdem das jetzige Becherziel erreicht wurde was auch deutlich! wichtiger ist, ein Becherziel: "Pyrostrafe bezahlen" machen. Da muss dann selbstverständlich niemand seinen Becher rein werfen der das doof findet und die, die es eben nicht so doof finden, werfen ihren Becher rein.

Wurde ja auch schon vorgeschlagen, wurde aber auch nicht akzeptiert. Nun muss ich aber auch zugeben, dass ich relativ selten was zu trinken im Stadion kaufe... Mist!

Also geht's in die neue Runde: Wer hat noch nicht wer will noch mal, das Karussell fährt noch die ganze Woche!

[tjangoxxl]

Zitat von Pascalinho

Warum wurde das von dir verlinkten Spiel denn abgebrochen? Wegen der Pyro oder weil man die Fackeln aufs Spielfeld geworfen hat?? ..

Es ist so unglaublich schwer gegen Dummheit zu argumentieren

[Death Dealer]

Das Spiel gestern hat vermutlich dem Letzten gezeigt das Ultra sein zumindest in Aachen nichts mit Unterstützung des Vereins geht. Selbstdarstellung durch "schöne" Bilder und Videos das ist scheinbar der wahre Zweck.

Wer nach zig Ansagen des Stadionsprechers und der Unterbrechung weiter zündet hat sprichwörtlich den Knall nicht gehört. Aachen steht schon auf der schwarzen Liste und ich will mir nicht ausmalen was an Strafen folgt. Fans schaden ihrem Verein nicht wissentlich

Fand ich die Choreo gut? Hat sie das Team motiviert? Die Fragen stellen sich nicht da es verboten ist.

Diskussionen mit Ultras lohnen sich leider nicht, sie leben in einer eigenen Blase und alles was von Außen kommt, prallt daran ab. Ich sehe die Alemannia und die Polizei in der Verantwortung das Problem zu lösen.