Stellungnahme der Alemannia zur Situation

[AIXtremist]

Zitat von Luke,Rantanplan

Hi AIXtremist,

merci, für mich eine der wichtigsten Fragen die ich Herrn Kraemer stellen werde. Die steht bei mir ganz oben auf der Liste.

Gruß Hans

Ähm ja, keine Ursache ^^



Kurios finde ich nun auch wiederum DIESES Interview hier von Kraemer:

Nicht beschaemend sondern nur ehrlich

wo folgender Satz, VOR den Fragen an Kraemer, von der Zeitung aus kommt:

Zitat von AZ Interview

"...Die Alemannia will neun Millionen Euro in ein Nachwuchsleistungszentrum inklusive Jugendtrainingsplätze und Stadion für die «U23» investieren. ..."

worauf hin dann in der anschliessenden Frage auf die finanzielle Situation der Alemannia Kraemer wie folgt antwortet:

Zitat von AZ Interview

"...Wir stehen davor, den nächsten Schritt zu tun, nachdem das Stadion steht. Dabei geht es um den Bau des Nachwuchsleistungszentrums inklusive Jugendtrainingsplätze und U23-Stadion. Wir sind aber in der Situation, die 2,5 Millionen Euro für Plätze und Stadion nicht aus eigener Kraft schultern zu können."

Hier redet er zwar klar nur von den 2,5 Mio für die Trainingsplätze und das Amateurstadion, wirft aber wiederum das Nachwuchsleistungszentrum mit in den Raum. Dieses ist doch schon im Bau und würde doch wohl nicht weitergebaut werden, wenn die Alemannia die Rechnung derzeit nicht zahlen koennte, behaupte ich jetzt mal recht forsch aber auch unwissend.

Darum bleibt immer noch die Frage offen: 9 Mio wurden genannt, aber nicht von Kraemer irgendwo widerlegt, das es sich ausschliesslich um 2,5 handelt. Ich hoffe nicht, das er mit den 6,5 (bzw. 6) Mio die Stadionbetriebspachtkosten meint.

Also entweder drückt er sich gerne undeutlich aus und vermischt das, oder ich weiss auch nicht mehr... Alles seltsam oder ich steh derzeit nur total auf dem Schlauch und seh den Wald vor lauter Bäumen nicht.

[circo]

Zitat von AIXtremist

Also entweder drückt er sich gerne undeutlich aus und vermischt das, oder ich weiss auch nicht mehr... Alles seltsam oder ich steh derzeit nur total auf dem Schlauch und seh den Wald vor lauter Bäumen nicht.

Ich meine auch, dass er sich (bewusst?) undeutlich ausdrückt. Erwähnt man immer wieder das Nachwuchsleistungszentrum, ist die Akzeptanz in der Bevölkerung etwas größer.

Im Endeffekt bleibt es dabei, dass Hellmich die Geschäftstelle - inklusive NWLZ - finanziert. Es fehlen die 2,5 Mio für die Trainingsplätze und das Amateurstadion...

[carlos98]

Zitat von circo

Im Endeffekt bleibt es dabei, dass Hellmich die Geschäftstelle - inklusive NWLZ - finanziert. Es fehlen die 2,5 Mio für die Trainingsplätze und das Amateurstadion...

Wohin nimmst Du die Sicherheit? Im Interview ist dazu nichts Eindeutiges zu finden! Ich bezweifel das in der Zwischenzeit! Alemannia will das selber bauen. Ein Hellmich wird seinen Gewinn nicht nur durch den Stadionbau gemacht haben, sondern auch in den jetzt immer wieder erwähnten "Nebenkosten". Vielleicht will die GmbH durch die eigene Investition das nun vermeiden!

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von Willi

Tach Dirk,
Ich habe mir den gesamten Thread auch nicht durchgelesen,
die wollen glaub ich in Steine investieren
dann könnte das team so aussehen:

Im Tor Uli Stein
Abwehr Thomas Stein + Axel Stein
doppelt 6 M.F. Steinmeier + Emil Steinberger
im Anstoßfeld Wallenstein + Feuerstein
ab der 90 Minute kommt dann Kieselstein + Tropfsteinhöhle
mit Doppelspitze Wahrsteiner + Steinfurt

Sollte mich jetzt jemand steinigen wollen, schalte ich
den Computer aus.

Bis die Tage mal
mach et jut

Willi

+

klööss

[circo]

Zitat von carlos98

Wohin nimmst Du die Sicherheit? Im Interview ist dazu nichts Eindeutiges zu finden! Ich bezweifel das in der Zwischenzeit! Alemannia will das selber bauen. Ein Hellmich wird seinen Gewinn nicht nur durch den Stadionbau gemacht haben, sondern auch in den jetzt immer wieder erwähnten "Nebenkosten". Vielleicht will die GmbH durch die eigene Investition das nun vermeiden!

Ich habe überhaupt keine Sicherheit. Das verstehe ich aus der "Klarstellung" und dem Interview. Bis der Frost kam, wurde ja auch schon die Geschäftsstelle kräftig gebaut. Da kann ich mir nicht vorstellen - bei der Finanzlage der Alemannia - , dass die Alemannia das finanziert hat....

Zitat von AIXtremist

Dann stellt sich immer noch die Frage, warum die Alemannia nicht ausschliesslich von 2,5 Mio spricht und die 6,5 Mio, die Hellmich aufbringen muss zum Bau des NLZ (worin ja auch die Geschäftsstelle sein soll?!), immer noch in den 9 Mio drin lässt... Die Einrichtung wird ja wohl keine 6,5 Mio verschlingen, oder bauen die mit Gold?

Dieser eine Satz ist eben so merkwürdig formuliert und sagt nicht klar aus, wofür 9 Mio in etwas investiert werden soll, wo doch theoretisch nur 2,5 Mio für das WF Stadion und die Trainingsplätze fehlen.

Wenn Hellmich - wie uns ja bekannt ist - die Kosten übernimmt, sollte ein Geschäftsführer FK doch so schlau sein und das trotz allem dann mit diesen zahlen auch klar machen, denn meinem Verständnis nach fehlen der Alemannia ja "NUR" 2,5 Mio, wie FK im weiteren Satz dann ja sagt, die restlichen 6,5 werden nicht erwähnt, haben aber dann doch nicht direkt etwas mit der Alemannia zu tun, oder sehe ich das jetzt falsch?
Und wenn ich das richtig sehen SOLLTE, warum drückt sich FK dann so bescheiden aus und lässt die Summe von 9 Mio weiterhin so stehen?

Die Frage ist vollkommen berechtigt. Die Klarstellung hätte klarer sein können.

Mir ist da aber noch was eingefallen.
Da die Stadt die Brücke ja jetzt doch nicht baut (auch wenn diese vom Land subventioniert worden wäre), hat die Stadt doch auf jeden Fall etwas Geld im "Baubereich" frei. So ne runde Mio. sollte doch vom Brückenprojekt übrig sein. Das könnte man schon mal investieren.
Mir stellt sich auch noch eine Frage:
Der Jugendbereich (Fußball) ist ja nicht vollständig in der Hand der GmbH. Ein Teil läuft doch noch über den Verein. Die Förderung eines Vereins lässt sich doch bestimmt leichter bewilligen, als die Förderung einer GmbH, oder denke ich falsch?

Gruss

svenc

Zitat von Klenkes

Leverkusen hat sogar knapp 78 Mio bezahlt für ihr Pillendach. Da hat man sich also knapp um die Hälfte verkalkuliert. Und das kann nicht nur an den gestiegen Stahlpreisen gelegen haben. Ausser die sind vergoldet.

das wurde zumindest als Hauptgrund genannt. Aus diesem Grund hat man z. B. auf das Bayer-Kreuz über dem Stadion verzichtet...

Gruss

svenc

Zitat von Gardien

Problematisch an der Kalkulation "Spieleretat senken und investieren" ist ja die Reaktion der Öffentlichkeit, wie es sich in diesem Thread schon deutlich zeigt. Man ist in weiten Teilen der Anhängerschaft offensichtlich nicht bereit, das mitzutragen.

Eine Frage habe ich aber noch: In der Stellungnahme wird darauf hingewiesen, dass keine Gehälter verspätet gezahlt wurden. Das deckt sich übrigens auch mit meinen Informationen. Aber wie kann es denn dann sein, dass die Lokalpresse so eine ******* schreibt?
......

weil die Lokalpresse scheinbar viele Informationen hier aus dem Forum bezieht. Und hier wurde ja schon seit November über angeblich verspätete Gehaltszahlungen berichtet...

Gruss

svenc

Zitat von Gardien

....
Aber wie kann es denn dann sein, dass die Lokalpresse so eine ******* schreibt?
...

fraglich ist, ob die Alemannia nicht eine Gegendarstellung fordern soll... Allerdings wären dann die Beziehungen zur AZ/AN komplett im Keller.

Gruss

svenc

Zitat von carlos98

Ist doch einfach: wenn der Spieleretat gesenkt wird, werden wir im nächsten Jahr Leute wie Auer und Fiel nicht mehr bei uns sehen. Im Umkehrschluss müssen dann auch die Eintrittspreise gesenkt werden!

Fiel will doch eh nach Berlin (zur Union)... er hat eine ganze Menge Verwandtschaft in Berlin, fährt auch dauernd da hin und ANGEBLICH soll Union vor der aktuellen Saison schon bei Aachen angefragt haben. Die wollten aber noch "richtig" Geld haben..

Gruss

svenc

Zitat von Luke,Rantanplan

Hi AIXtremist,

merci, für mich eine der wichtigsten Fragen die ich Herrn Kraemer stellen werde. Die steht bei mir ganz oben auf der Liste.

Gruß Hans

keine Ahnung, was der Hellmich als Kaution haben will

Gruss

svenc

[a.tetzlaff]

Zitat von svenc

fraglich ist, ob die Alemannia nicht eine Gegendarstellung fordern soll... Allerdings wären dann die Beziehungen zur AZ/AN komplett im Keller.

Gruss

svenc

Die Beziehungen zwischen der Alemannia-Spitze und der AZ-Spitze ist optimal.

Nicht so gut sind offenbar die Beziehungen auf unterer Ebene und das ist gut, sonst gäbe es keine Meinungsfreiheit bei der AZ.
Es wäre ja noch schöner, wenn Matthieu von oben diktieren würde, was die einzelnen Redakteure schreiben.

hört endlich mit der Mär auf, dass die Beziehungen schlecht sind und die böse AZ/AN immer nur schlecht über die gute Alemannia schreibt.

Zum Thema:
Die Nennung der Summe von 9,0 Mio € hat Alemannia selber zu vertreten, weil sie sie aus taktischen Gründen ( JUGEND leistungszentrum hört sich gut an) reingemengt hat.

Zu welchen Punkten erwartest Du denn eine Gegendarstellung?

[circo]

Zitat von schorschknöpfle

Zu welchen Punkten erwartest Du denn eine Gegendarstellung?

Z.B. zu den angeblich verspäteten Gehaltszahlungen. Als Anfang...

[WoT]

Zitat von svenc

[...] Mir stellt sich auch noch eine Frage:
Der Jugendbereich (Fußball) ist ja nicht vollständig in der Hand der GmbH. Ein Teil läuft doch noch über den Verein. Die Förderung eines Vereins lässt sich doch bestimmt leichter bewilligen, als die Förderung einer GmbH, oder denke ich falsch?

Gruss

svenc

Du redest von einem Sportverein, der nach dem offenbaren Verständnis nicht gerade weniger ohnehin nur ein riesiger Fanclub der Fußballprofis sein sollte und tatsächlich noch sagenhafte drei Mannschaften im Spielbetrieb hält und zwar je eine U-10, U-11 und U-12. Wenn diese Abteilung die erbetene Millionenförderung erhalten soll, fällt doch wohl alles vom Glauben ab.

Was Du konkret falsch siehst, ist, daß auch Du nach "Tricks" suchst, wo nur Offenheit hilft. Die an die Stadt gerichtete Frage heißt doch ganz einfach, wieviel von Eurem knappen Geld wollt Ihr springen lassen, damit Ihr Eure Stadt weiterhin mit ambitioniertem Fußball eines der bedeutendsten deutschen Vereine schmücken könnt?

Ohne Tricks argumentativ stützen könnte man so eine Entscheidung mit dem Hinweis, daß auch andere für das Selbstverständnis der Stadt und deren soziales/kulturelles Leben bedeutende Einrichtungen und Unternehmen unter Hintanstellung anderer Belange gefördert werden.

Erleichtern könnte die Entscheidung auch, wenn nicht der Eindruck aufkäme, es handele sich um ein strukturelles, evtl sogar selbstverschuldetes Defizit. Auch hier wäre Offenheit gegenüber dem Stadrat und der Stadt angesagt (gewesen). Man wird doch in der vertraulichen Runde hoffentlich konkret nachvollziehbar erklärt haben, was unerwartet zu der sehr hohen Belastung führte und was gegen Einsparungen an anderer Stelle spricht.

Erleichtern könnte die Entscheidung, wenn bei der Alemannia in Absprache mit den Breitensportvereinen der Region die besondere Förderung des leistungssportorientierten Nachwuchses zusammengefaßt wäre (oder jedenfalls würde) und das (zB über Trainerfortbildungen etc) auch unmittelbar den übrigen Vereinen zu Gute käme und von denen gewünscht würde. Meijer hatte da im Fanhaus ja schon interessante Gedanken zu geäußert. Mit etwas Glück muß er nicht erst bei null anfangen und ist da schon Vorarbeit geleistet.

Erleichtern könnte die Entscheidung sicher, wenn eine Form effektiver Hilfe gefunden werden könnte, die die Stadt "nichts" kostet, oder jedenfalls deren aktuellen Haushalt nicht sehr belastet. Das dürfte aber nicht gerade simpel sein.

Erleichtern könnte die Entscheidung vor allem, wenn die Förderung der Alemannia von den Bürgern (Wählern) schließlich gewünscht würde. Ob das nach Einschätzung der Entscheidungsträger bereits der Fall ist, könnte man besser erahnen, wenn man jetzt schon wüßte, ob auch im kommenden Wahlkampf wieder alle Parteien in der Region nach Kräften mit Alemanniaemotionen werben werden. Es wäre aber ganz grundsätzlich wohl auch nicht falsch, wenn die auf die Entscheidng zielenden Debatten offen, ohne Polemik und ohne Seitenhiebe geführt würden. Aber das ist wohl etwas utopisch ...

Gruß

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von schorschknöpfle

Die Beziehungen zwischen der Alemannia-Spitze und der AZ-Spitze ist optimal.

Nicht so gut sind offenbar die Beziehungen auf unterer Ebene und das ist gut, sonst gäbe es keine Meinungsfreiheit bei der AZ.
Es wäre ja noch schöner, wenn Matthieu von oben diktieren würde, was die einzelnen Redakteure schreiben.

hört endlich mit der Mär auf, dass die Beziehungen schlecht sind und die böse AZ/AN immer nur schlecht über die gute Alemannia schreibt.

Zum Thema:
Die Nennung der Summe von 9,0 Mio € hat Alemannia selber zu vertreten, weil sie sie aus taktischen Gründen ( JUGEND leistungszentrum hört sich gut an) reingemengt hat.

Zu welchen Punkten erwartest Du denn eine Gegendarstellung?

Dem kann man eigentlich nur zustimmen. Die Summe von 9.Mio. nennt die Alemannia ja selber auf ihrer Homepage für NLZ, Amateurstadion und Trainingsplätze. Um dann dort gleich fortzufahren und zu sagen, für Amateurstadion und Trainingsplätze fehlten ihnen dabei 2,5 Mio.

Könnte ja eigentlich nur bedeuten, dass das NLZ 6,5 Mio. kosten soll und die Alemannia das Geld hierfür auch braucht, ergo dann auch selbst baut. In vorhergehenden Veröffentlichungen der Alemannia liest du aber dann, dass das NLZ mit Geschäftsführungsstelle vom Hellmich gebaut wird und von der Alemannia dann angemietet werden soll.

Da frage ich nur, ja was denn nun bitte oder will der Kraemer die Leute für dumm verkaufen? Von daher kann man weder von AN noch von AZ diesbezüglich ( bis auf die Sache mit den verspäteten Gehaltszahlungen) eine Gegendarstellung erwarten, weil sie eben nur genau diesen verwirrenden Quatsch gedruckt haben, den der Kraemer genau so verbreitet.

ps.: siehe hier: http://www.alemannia-aachen.de/aktue...ellung-20494c/

[WoT]

Zitat von circo

Z.B. zu den angeblich verspäteten Gehaltszahlungen. Als Anfang...

Unter uns, man kann ja darauf freundschaftlich hinwirken, daß der langjährige Medienpartner da nicht mehr so drauf rumreitet, es jedenfalls etwas netter darstellt oder gar selbst en passant korrigiert. Aber qua förmlicher Gegendarstellung einen Konfrontationskurs einzuschlagen, der natürlich als Folge hätte, daß die in der "Klarstellung" und dem Interview offensichtlich ausgesparten Punkte um so genüßlicher breitgetreten werden, scheint mir ein Plan zu sein, der doch noch ein oder zwei Mal sorgfältig kritisch überdacht werden sollte.

Gruß

[a.tetzlaff]

Zitat von circo

Z.B. zu den angeblich verspäteten Gehaltszahlungen. Als Anfang...

Wenn das der einzige Punkt wäre und das sehe ich so, wäre es nicht klug, die Sache weiter hochzukochen.
Die Forderung nach einer Gegendarstellung würde ich mal bleiben lassen.
Ausserdem wird ja bald eine neue Sau durchs Dorf getrieben.

[a.tetzlaff]

Zitat von WoT

Du redest von einem Sportverein, der nach dem offenbaren Verständnis nicht gerade weniger ohnehin nur ein riesiger Fanclub der Fußballprofis sein sollte und tatsächlich noch sagenhafte drei Mannschaften im Spielbetrieb hält und zwar je eine U-10, U-11 und U-12. Wenn diese Abteilung die erbetene Millionenförderung erhalten soll, fällt doch wohl alles vom Glauben ab. Was Du konkret falsch siehst, ist, daß auch Du nach "Tricks" suchst, wo nur Offenheit hilft. Die an die Stadt gerichtete Frage heißt doch ganz einfach, wieviel von Eurem knappen Geld wollt Ihr springen lassen, damit Ihr Eure Stadt weiterhin mit ambitioniertem Fußball eines der bedeutendsten deutschen Vereine schmücken könnt?

Ohne Tricks argumentativ stützen könnte man so eine Entscheidung mit dem Hinweis, daß auch andere für das Selbstverständnis der Stadt und deren soziales/kulturelles Leben bedeutende Einrichtungen und Unternehmen unter Hintanstellung anderer Belange gefördert werden.

Erleichtern könnte die Entscheidung auch, wenn nicht der Eindruck aufkäme, es handele sich um ein strukturelles, evtl sogar selbstverschuldetes Defizit. Auch hier wäre Offenheit gegenüber dem Stadrat und der Stadt angesagt (gewesen). Man wird doch in der vertraulichen Runde hoffentlich konkret nachvollziehbar erklärt haben, was unerwartet zu der sehr hohen Belastung führte und was gegen Einsparungen an anderer Stelle spricht.

Erleichtern könnte die Entscheidung, wenn bei der Alemannia in Absprache mit den Breitensportvereinen der Region die besondere Förderung des leistungssportorientierten Nachwuchses zusammengefaßt wäre (oder jedenfalls würde) und das (zB über Trainerfortbildungen etc) auch unmittelbar den übrigen Vereinen zu Gute käme und von denen gewünscht würde. Meijer hatte da im Fanhaus ja schon interessante Gedanken zu geäußert. Mit etwas Glück muß er nicht erst bei null anfangen und ist da schon Vorarbeit geleistet.

Erleichtern könnte die Entscheidung sicher, wenn eine Form effektiver Hilfe gefunden werden könnte, die die Stadt "nichts" kostet, oder jedenfalls deren aktuellen Haushalt nicht sehr belastet. Das dürfte aber nicht gerade simpel sein.

Erleichtern könnte die Entscheidung vor allem, wenn die Förderung der Alemannia von den Bürgern (Wählern) schließlich gewünscht würde. Ob das nach Einschätzung der Entscheidungsträger bereits der Fall ist, könnte man besser erahnen, wenn man jetzt schon wüßte, ob auch im kommenden Wahlkampf wieder alle Parteien in der Region nach Kräften mit Alemanniaemotionen werben werden. Es wäre aber ganz grundsätzlich wohl auch nicht falsch, wenn die auf die Entscheidng zielenden Debatten offen, ohne Polemik und ohne Seitenhiebe geführt würden. Aber das ist wohl etwas utopisch ...

Gruß

Guter Beitrag , alter WoT

[ZappelPhilipp]

Zitat von schorschknöpfle

...
Ausserdem wird ja bald eine neue Sau durchs Dorf getrieben.

Dann lass mal knacken.

[a.tetzlaff]

Zitat von ZappelPhilipp

Dann lass mal knacken.

Der alte Däne kommt.
Montag wird gespielt, wenn es das Wetter zulässt.
Das reicht doch als Ablenkung vom Thema Finanzmisere.

Ausserdem tagt noch der Aufsichtsrat und der wird sich sicher auch noch äussern.