Frithjof Kraemer, Ex-Geschäftsführer der GmbH

[IG]

Hallo Freunde, hallo Fans

Protokoll über das Treffen mit GmbH-Geschäftsführer F. Kraemer und dem IG-Vorstand

Das Treffen begann mit einem Gespräch über die Ausgestaltung der Zusammenarbeit zwischen dem der Alemannia Aachen GmbH und dem IG-Vorstand, anlassbezogen am Beispiel der Preisgestaltung

- der IG-Vorstand kritisiert in aller Deutlichkeit die Vorgehensweise der Alemannia bei der Publizierung der Preisgestaltung für das neue Stadion und die klammheimliche Veröffentlichung ohne vorherige Kommunikation mit der IG und der breiten Masse der Fans

- Herr Kraemer bezieht dazu wie folgt Stellung: Beim Fanclubtreffen im März 2008 sind die neuen Eintrittspreise (ohne die Idee Namenserhalt „Tivoli“) vorgestellt worden, bei einem weiteren Treffen im Mai dann die Preise unter Berücksichtigung des Tivoli-Groschens. Diese Vorstellungen seien nun entsprechend auf der Stadionhomepage veröffentlicht worden, nachdem durch die erfolgreiche Platzierung der Tivoli-Anleihe und des Tribünensponsorings der Erhalt des Namens Tivoli sichergestellt ist.

- der IG-Vorstand und auch viele andere Personen aus der Aachener Fanszene können sich nicht an
eine Präsentation während eines Fantreffens im Mai erinnern. Nach unserer Erinnerung wurden keine exakten Zahlen genannt.

- sofern es tatsächlich zu besagter Präsentation incl. Preisnennung gekommen ist, bleibt zu kritisieren, dass darüber hinaus keine Information über andere Kanäle weitergegeben wurde. Presse, Pressemitteilung, Tivoli-Echo, Webseite etc. hätten hierzu genutzt werden müssen

- Herr Kraemer hat die Art und Weise der Veröffentlichung der neuen Preisgestaltung bereits intern mit seinen zuständigen Mitarbeitern besprochen. Er sieht ein, dass die Art und Weise der zeitversetzten Veröffentlichung im Oktober unglücklich gelaufen ist.

- Dem IG-Vorstand wird versprochen, dass die Alemannia im Tivoli Echo (zum Spiel gegen 1860 München) die veröffentlichte Preisgestaltung ausführlich erörtern werde. Zudem wird von Herrn Kraemer geprüft, einen entsprechenden Beileger den Anschreiben zu den Dauerkartenangeboten beizulegen. Da die Zeit bis zur Briefversendung doch recht knapp bemessen ist, kann dieses Vorhaben jedoch heute noch nicht zugesagt werden.

- Die Frage, ob bei einem Aufstieg in dieser Saison die Preise nochmals nach oben angepasst werden, wurde in der Art beantwortet, dass alle Anwesenden davon ausgehen mussten, er verneine eine generelle Preiserhöhung.*

*Da es guter Stil und gute Sitte ist, Protokolle nicht ohne Rücksprache online zu stellen, haben wir Herrn Kraemer vor Veröffentlichung Gelegenheit gegeben, ggf. falsche Widergaben zu korrigieren. Herr Kraemer korrigierte die Antwort wie folgt: Die Frage, ob bei einem Aufstieg in dieser Saison die Preise für den Anteil Tivoli-Groschen nochmals nach oben angepasst werde, wurde von Herrn Kraemer verneint.

Um Irritationen zu vermeiden, haben wir Herrn Kraemer unverzüglich schriftlich aufgefordert, öffentlich klarzustellen, ob bei einem Aufstieg in dieser Saison die Eintrittspreise nochmals nach oben angepasst werden und wie sich eine eventuelle Erhöhung begründet.

- Herr Kraemer wird gefragt was passieren würde, sollte ein Sponsor in naher Zukunft einen hohen Geldbetrag für den Stadionnamen zahlen wollen. Antwort: Er würde ein solches Angebot mit den verbundenen Vorteilen für die Alemannia den Fans vorstellen. Er stünde ihm nicht von vornherein negativ gegenüber. Eine unabgestimmte Aktion wird es nicht geben.

- Ein regelmäßiges Treffen immer unmittelbar nach dem von Robert Jacobs organisierten Fanclubtreffen wurde vereinbart.


Stadion

Fankneipe
- Die Stadionbewirtschaftung wurde ausgeschrieben. Es ist jedoch wahscheinlich, dass die Bewirtschaftung der Fankneipe ausschließlich in Händen der Alemannia bleibt.
- Fanfreundliche Preise sollen auf jeden Fall berücksichtigt werden, um die Kneipe auch unter der Woche attraktiv zu halten.
- Die Fankneipe soll urig und gemütlich gestaltet werden. Ein musealer Bereich soll integriert werden.

Fanraum
- Es wird einen großen, gemeinsamen Stand für IG, Fanprojekt und Ultras geben.
- Ein Lagerraum für Fahnen, Trommeln etc. (ca. 60 qm) soll ebenfalls vorhanden sein.
- Die IG soll auch im neuen Stadion wie bisher die Auswärtskarten verkaufen. Der Online-Verkauf wird als weiterer Vertriebskanal möglich sein

Zaunfahnenplätze
- die Mundlöcher in den Tribünen stehen für Zaunfahnen leider nicht zur Verfügung, da diese Plätze für Werbemaßnahmen bereits verkauft worden sind. Die Plätze wären ohnehin aufgrund des Brandschutzes nicht für Zaunfahnen geeignet gewesen.
- angedacht ist es, ähnlich wie bei Schalke 04, Fanbanner dauerhaft unter dem Dach hochzuziehen. Es wird nicht möglich sein, diese ständig zu wechseln.
- der Verein wird in jedem Fall mit sich reden lassen, Zaunfahnen auch am Unterrang aufhängen zu dürfen. Die Polizei hat jedoch in dieser Sache auch ein Wörtchen mitzureden! Sollte es künftig wieder zu Pyroaktionen kommen, ist die Wahrscheinlichkeit, dass Zaunfahnen gänzlich verboten werden, recht hoch.
- XXL-Werbebanden ala Hansa Rostock wird es im neuen Stadion nicht geben!
- man einigt sich darauf, dass zu gegebener Zeit mit dem IG-Vorstand eine Ortsbesichtigung im Stadion durchgeführt wird, um eine gemeinsame Lösung für die Zaunfahnen zu finden.

Ermäßigung für Fanclubs bei Abnahme eines großen Kartenkontingentes:
- In vielen Fanclubs gibt es auch Mitglieder welche kein Vereinsmitglied sind. Es wurde vorgeschlagen, bei großer Kartenabnahme durch registrierte Fanclubs eine Ermäßigung zu gewähren. Herr Kraemer werde den Vorschlag prüfen, wies aber auf die enge Kalkulation hin.


Maskottchen

Vom IG-Vorstand wird kritisiert, dass das Maskottchen Al-Aix anders eingesetzt wird als besprochen. Bei einem Gespräch zwischen IG-Vorstand und Frithjof Kraemer vor einigen Monaten wurde beschlossen, dieses Maskottchen ausschließlich im Juniorblock sowie zu karikativen Zwecken einzusetzen. In der Vergangenheit war jedoch vermehrt zu beobachten, dass sich Al-Aix immer weiter im Stadion, besonders auf dem Rasen ausbreitet bzw. vor Spielen sehr aufdringlich auf dem Stadiongelände unterwegs ist.

Der IG-Vorstand macht noch einmal deutlich, dass viele Fans eine Amerikanisierung des Fußballs in Aachen befürchten. Ähnliche Verhältnisse seien ja z. B. aus Mainz schon deutlich zu vernehmen. Herr Kraemer distanziert sich ebenfalls ausdrücklich von einem solchen Vorhaben.

Er äußerte sich dazu wie folgt: Es ist richtig, dass es diese Absprache mit der IG gibt. Dass sich das Maskottchen mittlerweile so weit auf das Spielfeld wagt, missfällt ihm ebenfalls. Er wird dafür sorgen, dass der Aktionsradius im Innenraum zukünftig wie versprochen eingeschränkt bleiben soll. Ein "animieren" der Zuschauer ist nicht gewünscht. Ebenso wird das Maskottchen nicht in der Art eingesetzt, dass die Kinder zum Kauf von Fanartikeln angeregt werden. Herr Kraemer erklärte, dass Al-Aix bei den Kindern sehr beliebt sei und bereits einige tausend Euro für wohltätige Zwecke sammeln konnte.

Der künftige Aktionsradius umfasst: Juniorblock, Platz vor dem Juniorblock (herauslaufen der Kinder, welche die Spieler beim Einlaufen begleiten) und den Außenbereich (dort allerdings ausschließlich zur Belustigung der Kinder). Er umfasst nicht den Bereich der Haupttribüne, die Begleitung des Halbzeitspiels und in keinem Fall die Beteiligung an einer Ehrenrunde oder ähnlichem. Auch an den Bushaltestellen wird es nicht mehr animierend auf - insbesondere erwachsene - Besucher zugehen.


Stadionverbote

Die Aachen Ultras erbitten/wünschen eine Aussetzung der Stadionverbote zum letzten Heimspiel im alten Stadion als Bewährungschance und als positives Signal in die Szene hinein für diejenigen, deren Stadionverbote ohnehin im Juni/Juli 2009 enden. Auch die IG würde eine solche Maßnahme begrüßen, jedoch sollten sich die Betroffenen zunächst einmal persönlich für eine Aussetzung einsetzen und eine entsprechende Bemühung dafür an den Tag legen. Eventuell könnten lt. Kraemer Sozialstunden als „Bewährungsauflage“ ins Gespräch gebracht werden. Zum nächsten Treffen des IG-Vorstands mit Herrn Kraemer wird dieser Tagesordnungspunkt noch einmal ausführlicher auf der Grundlage der bis zu diesem Tag erstellten Faktenlage besprochen.


Buspreise bei Auswärtsfahrten

Dieser Tagesordnungspunkt wurde separat mit dem Fanbeauftragten Robert Jacobs besprochen. Der IG-Vorstand hat Robert gebeten die Preisgestaltung für die Fanbusse etwas näher zu erläutern und ggf. zu prüfen, ob es möglich ist günstigere Fahrten anzubieten. Eine schriftliche Antwort von Robert wird in Kürze erwartet.

(sbr/dhe)


Mit schwarz-gelben Grüßen
Dirk

[Flamebird]

Insgesamt hört sich das doch gut an.
Das Al-Aix tatsächlich vor dem Spiel auf dem Vorplatz "animiert", habe ich noch nie gesehen. Es wird aber so sein und das erklärt für mich die Aktion der IG.

Zitat von IG

Stadionverbote

Die Aachen Ultras erbitten/wünschen eine Aussetzung der Stadionverbote zum letzten Heimspiel im alten Stadion als Bewährungschance und als positives Signal in die Szene hinein für diejenigen, deren Stadionverbote ohnehin im Juni/Juli 2009 enden.

Dies finde ich putzig. Man schert aus gemeinsamen Vereinbarungen aus (Oberhausen) und stellt aber sofort wieder Forderungen für die gefallenen Kameraden... Kann es sein, dass diese Stadionverbote eine Ursache hatten? Ich würde aber ein Zugehen des Vereines auf die Fans mit vergleichbar geringen Vergehen auch begrüßen. Aber trotzdem dämlich von den ACUs die Forderung kurz nach den Pyros zu stellen. Man bemerkt doch, dass da einige wirklich die intellektuelle Reichweite von Quallen besitzen. Gerade im Interesse ihrer Freunde/Mitglieder hätte man sich doch die Aktion sparen müssen.

[Blackthorne]

Zitat von Flamebird

Insgesamt hört sich das doch gut an.

Aber nicht hinsichtlich der Preisgestaltung.

Bei einem Aufstieg wurde anscheinend lediglich zugesagt, den "Tivoli-Groschen" nicht nach oben anzupassen, der 'reguläre' Preis ist von der Zusage ausgenommen. Es wird also bei einem Aufstieg wohl zu weiteren Preissteigerungen kommen.

Eine Aussage, dass der "Tivoli-Groschen" beim Verkauf des Namens "Tivoli" entfällt, habe ich auch nicht erkennen können.

[Urbi et orbi]

Zitat von Blackthorne

Aber nicht hinsichtlich der Preisgestaltung.

Bei einem Aufstieg wurde anscheinend lediglich zugesagt, den "Tivoli-Groschen" nicht nach oben anzupassen, der 'reguläre' Preis ist von der Zusage ausgenommen. Es wird also bei einem Aufstieg wohl zu weiteren Preissteigerungen kommen.

Eine Aussage, dass der "Tivoli-Groschen" beim Verkauf des Namens "Tivoli" entfällt, habe ich auch nicht erkennen können.

Sehe ich auch so!

[Willi]

Zitat von Urbi et orbi

Sehe ich auch so!

Aufstieg ? haben wir neue Spieler, hab ich was verpasst.
Wann läuft der Vertrag von F.K. aus ?

Ich werd dann Modefan, und setz mich vor der Kiste.
Ich werd die Puffpreise nicht bezahlen.

Basta
Bis gleich
Willi

[Aix-Freund]

Zitat von Blackthorne

Aber nicht hinsichtlich der Preisgestaltung.

Bei einem Aufstieg wurde anscheinend lediglich zugesagt, den "Tivoli-Groschen" nicht nach oben anzupassen, der 'reguläre' Preis ist von der Zusage ausgenommen. Es wird also bei einem Aufstieg wohl zu weiteren Preissteigerungen kommen.

Eine Aussage, dass der "Tivoli-Groschen" beim Verkauf des Namens "Tivoli" entfällt, habe ich auch nicht erkennen können.

Eine Anhebung der Preise bei Aufstieg ins Oberhaus ist wohl das normalste der Welt.

[Edigidius]

Zitat von Aix-Freund

Eine Anhebung der Preise bei Aufstieg ins Oberhaus ist wohl das normalste der Welt.

Es sei denn, man zahlt bereits im Unterhaus die Oberhauspreise. Schaut man sich vergleichsweise die Preise von unseren Nachbarn aus Homocity und Heinsberg an, so muss ich sagen, das wir stellenweise schon Oberhauspreise zahlen dürfen. Und die spielen mom. 1.Liga!
(z.B. Homo 140€, HS 160€, AA 169€ Stehplatz hinter Tor)

[adler]

Ist es auch, aber nicht bei den momentanen Preisen!
Ich habe mal einen Vergleich mit 1.Ligisten (!!!!!!) gemacht, und wir waren oft, zu oft, im oberen Drittel (!!) , so Richtung Schalke,Bayern &CO

Hier mal eine Auflistung der 1.Ligisten:
http://auswaertssieg.schalkewelt.inf...eich-20082009/
Ich vergleiche uns mal einfach mal interessehalber mit denen:
(V: Vollzahler ; M: Mitglied )

Stehplatz (überdacht, hinter Tor):
V: Platz 4 ; M: Platz 7

Sitzplatz (Mittellinie, unten):
V: Platz 8 ; M: Platz 9

Sitzplatz (hinter Tor):
mit PK3: V: Platz 7 ; M: Platz 8
mit PK4: V: Platz 1 ; M: Platz 2

Sitplatz (Ecke):
V: Platz 3 ; M: Platz 5

Sitzplatz (Halbfeld):
V: Platz 4 ; M: Platz 7

Sitzplatz (Strafraum):
V: Platz 8 ; M: Platz 8

Sitzplatz (Torlinie):
V: Platz 12 ; M: Platz 15

Zitat von adler

Ist es auch, aber nicht bei den momentanen Preisen!
Ich habe mal einen Vergleich mit 1.Ligisten (!!!!!!) gemacht, und wir waren oft, zu oft, im oberen Drittel (!!) , so Richtung Schalke,Bayern &CO

da wir die Bayern ja auch dauernd schlagen, dürfen wir doch auch locker deren Preise nehmen, oder nicht?

Gruss

svenc

[Aachener Alemanne]

Zitat von svenc

da wir die Bayern ja auch dauernd schlagen, dürfen wir doch auch locker deren Preise nehmen, oder nicht?

Gruss

svenc

Oh! Ein Scherzkeks ist zu Werke bei den ganzen "Grottenkick-Diskussionen"!

[Bucki]

Zitat von Flamebird

Man bemerkt doch, dass da einige wirklich die intellektuelle Reichweite von Quallen besitzen.

Ich finde das eine Unverschämtheit was Du hier so über Quallen äußerst.

[a.tetzlaff]

Obwohl man im neuen Stadion schon jetzt Preise für die 2. Liga hat, die Preisen von manchen Erstligisten gleichen, wird also beim Aufstieg nochmal erhöht!
Schön, dass nicht auch noch der Tivoli-Groschen erhöht wird.
Aber der Aufstieg mit dieser Truppe ist ja eh nur Utopie.
Wie gut oder schlecht sich die Karten bei diesen Preisen verkaufen , wird man sehen

Dass sich die Ultras trauen, eine Woche nach den Rauchbomben von Oberhausen die IG für eine Begnadigung Ihrer mit Stadionverbot bestraften Mitglieder bei der Gmbh vorzuschicken, ist ein Witz!

Warum tragen sie es nicht selber aus , sondern schicken die IG vor?

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von schorschknöpfle

Dass sich die Ultras trauen, eine Woche nach den Rauchbomben von Oberhausen die IG für eine Begnadigung Ihrer mit Stadionverbot bestraften Mitglieder bei der Gmbh vorzuschicken, ist ein Witz! Warum tragen sie es nicht selber aus , sondern schicken die IG vor?

Vorgeschickt, von wegen!

Du solltest die Mitglieder des Vorstandes der IG ausreichend gut kennen, um den Unsinn deiner Formulierung selber einschätzen zu können.

Wir lassen uns von niemandem in irgendeiner Sache vorschicken, von der wir nicht gleichzeitig selber überzeugt sind.

Die Frage der Aufhebung von Stadionverboten auf dem Gnadenweg ist ein Vorgang, der schon etliche Monate in der Röhre ist. Klar ist, dass die IG sich auch in dieser Frage engagiert.

Und nur für die Geschworenen: wir sprechen hier von einer

* potenziellen Möglichkeit
* auf dem Gnadenwege
* für einzelne (3!) Personen
* mit geringen Vergehen
* die Verbote statt regulär im Juni/Juli auslaufen zu lassen diese bereits einen Tag vor dem letzten Heimspiel im Mai (also 4 bis 8 Wochen früher, aber immer noch nach Ende der Saison!)
* gegen Sozialleistungen und
* als Signal guten Willens in die Szene hinein
* aus besonderem Anlass - letztes Spiel aller Zeiten am Tivoli - aufzuheben.

Keinesfalls wird es - weder mit der IG noch ohne sie - eine pauschale Amnestie für alle geben, schon gar nicht nach Oberhausen.

Klööss

[a.tetzlaff]

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Vorgeschickt, von wegen!

Du solltest die Mitglieder des Vorstandes der IG ausreichend gut kennen, um den Unsinn deiner Formulierung selber einschätzen zu können.

Wir lassen uns von niemandem in irgendeiner Sache vorschicken, von der wir nicht gleichzeitig selber überzeugt sind.

Die Frage der Aufhebung von Stadionverboten auf dem Gnadenweg ist ein Vorgang, der schon etliche Monate in der Röhre ist. Klar ist, dass die IG sich auch in dieser Frage engagiert.

Und nur für die Geschworenen: wir sprechen hier von einer

* potenziellen Möglichkeit
* auf dem Gnadenwege
* für einzelne (3!) Personen
* mit geringen Vergehen
* die Verbote statt regulär im Juni/Juli auslaufen zu lassen diese bereits einen Tag vor dem letzten Heimspiel im Mai (also 4 bis 8 Wochen früher, aber immer noch nach Ende der Saison!)
* gegen Sozialleistungen und
* als Signal guten Willens in die Szene hinein
* aus besonderem Anlass - letztes Spiel aller Zeiten am Tivoli - aufzuheben.

Keinesfalls wird es - weder mit der IG noch ohne sie - eine pauschale Amnestie für alle geben, schon gar nicht nach Oberhausen.

Klööss

Sorry für "Vorschicken".
Es war nicht gegen Euch gerichtet, sondern gegen diejenigen, die ihren Mist von Euch erledigen lassen.

Wer Mist baut, soll ihn auch selber ausbaden und das nicht andere erledigen lassen. So hielt man es wenigstens früher.

Über Oberhausen wird man weiter reden, wenn die Strafe für Alemannia kommt.

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von schorschknöpfle

Sorry für "Vorschicken".
Es war nicht gegen Euch gerichtet, sondern gegen diejenigen, die ihren Mist von Euch erledigen lassen.

Kein Problem, Rolf, wollte es nur noch mal klarstellen, dass wir nicht die Büttel von irgendwem sind.

Klööss

[a.tetzlaff]

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Kein Problem, Rolf, wollte es nur noch mal klarstellen, dass wir nicht die Büttel von irgendwem sind.

Klööss

Als Büttel kann ich mir Euch,
Hans, Dirk und Dich ,
kaum vorstellen!

[franz-jupp]

Zitat von schorschknöpfle

Obwohl man im neuen Stadion schon jetzt Preise für die 2. Liga hat, die Preisen von manchen Erstligisten gleichen, wird also beim Aufstieg nochmal erhöht!
Schön, dass nicht auch noch der Tivoli-Groschen erhöht wird.
Aber der Aufstieg mit dieser Truppe ist ja eh nur Utopie.
Wie gut oder schlecht sich die Karten bei diesen Preisen verkaufen , wird man sehen

Zum Thema Dauerkarten habe ich in letzter Zeit viele Gespräche mit meinen Sitzplatznachbarn in Block C geführt. Sollten die halbwegs repräsentativ sein, wird sich die Alemannia noch umgucken, wenn die Rückmeldungen zu den ersten Anschreiben bezüglich neuer Dauerkarten eintreffen werden.

Der allgemeine Tenor war:
1. Das Ausmaß der Preiserhöhung (ca. 50%) ist unverschämt, man fühlt sich abgezockt.
2. Das bisherige Hauptargument für die meisten Dauerkarteninhaber war ja, dass man auf andere Art und Weise nicht an eine gute Sitzplatzkarte kommen konnte. Dieses Argument fällt bei ca. 20 000 zukünftigen Sitzplätzen aber weg. Also kann man sich viel einfacher die "Rosinenspiele" herauspicken bzw. nur die Spiele wählen, die einem terminlich passen, und hat trotzdem eine relativ hohe Sicherheit, am Spieltag an der normalen Kasse ein gutes Sitzplatzticket zu bekommen (was natürlich besonders für die 2. Liga gilt). Das alles kommt unterm Strich viel billiger als das Dauerticket (denn wer weiß, ob zurückgegebene Dauertickets auch wieder verkauft werden können).

Fazit: Ich glaube nicht, dass mehr als 60 oder 70% der jetzigen Dauerkarteninhaber ihre Karte verlängern werden. Sollte der Aufstieg gelingen, sieht es natürlich anders aus. Nicht verschwiegen werden sollte auch, dass die spielerisch meist bescheidenen Vorträge in dieser Saison der Dauerkartenverlängerungsstimmung nicht gerade förderlich sind. Die allgemeine finanzielle Verunsicherung infolge Finanzkrise und Rezessionsstimmung tut ein Übriges. Ich fürchte, unser "Klömpchensclub" hat (wieder einmal) die Preis-Schraube überdreht und das allgemeine Stimmungsklima unter den Fans falsch (nämlich zu optimistisch) eingeschätzt.

[circo]

Zitat von franz-jupp

Zum Thema Dauerkarten habe ich in letzter Zeit viele Gespräche mit meinen Sitzplatznachbarn in Block C geführt. Sollten die halbwegs repräsentativ sein, wird sich die Alemannia noch umgucken, wenn die Rückmeldungen zu den ersten Anschreiben bezüglich neuer Dauerkarten eintreffen werden.

Der allgemeine Tenor war:
1. Das Ausmaß der Preiserhöhung (ca. 50%) ist unverschämt, man fühlt sich abgezockt.
2. Das bisherige Hauptargument für die meisten Dauerkarteninhaber war ja, dass man auf andere Art und Weise nicht an eine gute Sitzplatzkarte kommen konnte. Dieses Argument fällt bei ca. 20 000 zukünftigen Sitzplätzen aber weg. Also kann man sich viel einfacher die "Rosinenspiele" herauspicken bzw. nur die Spiele wählen, die einem terminlich passen, und hat trotzdem eine relativ hohe Sicherheit, am Spieltag an der normalen Kasse ein gutes Sitzplatzticket zu bekommen (was natürlich besonders für die 2. Liga gilt). Das alles kommt unterm Strich viel billiger als das Dauerticket (denn wer weiß, ob zurückgegebene Dauertickets auch wieder verkauft werden können).

Fazit: Ich glaube nicht, dass mehr als 60 oder 70% der jetzigen Dauerkarteninhaber ihre Karte verlängern werden. Sollte der Aufstieg gelingen, sieht es natürlich anders aus. Nicht verschwiegen werden sollte auch, dass die spielerisch meist bescheidenen Vorträge in dieser Saison der Dauerkartenverlängerungsstimmung nicht gerade förderlich sind. Die allgemeine finanzielle Verunsicherung infolge Finanzkrise und Rezessionsstimmung tut ein Übriges. Ich fürchte, unser "Klömpchensclub" hat (wieder einmal) die Preis-Schraube überdreht und das allgemeine Stimmungsklima unter den Fans falsch (nämlich zu optimistisch) eingeschätzt.

Zu 2. Bei genügend Sitzplätze geht die Rosinenpickerrechnung immer auf, egal wie teuer die Karten sind. Selbst wenn die Karten genauso viel kosten würden wie jetzt, würden man unter dem Strich im Plus bleiben, würde man nur zu den Rosinenspiele gehen. Kommt Bayern zum Pokalspiel beispielsweise, wird es dennoch eng an die Karten zu kommen.

Wahrscheinlich werden einige ihre Dauerkarte nicht verlängern, es werden aber vielleicht neue Dauerkarteninhaber dazu kommen. Man wird sehen. Unter der Finanzkrise werden alle zu leiden haben.

[Wolfgang]

Zitat von circo

...

Wahrscheinlich werden einige ihre Dauerkarte nicht verlängern, es werden aber vielleicht neue Dauerkarteninhaber dazu kommen. Man wird sehen. Unter der Finanzkrise werden alle zu leiden haben.

Genau das ist auch meine Ahnung/Befürchtung. Der Stadionwechsel wird eine ganz neue Zuschauerzusammensetzung zur Folge haben. Von den (Dauerkarten-)Fans der letzten Jahren werden viele auf der Strecke bleiben (denen 60 - 90% Preissteigerung zu viel sind), dafür werden wir ein neues Fußballpublikum bekommen (dene alle Preise egal sind). Kalkulation der GmbH aufgegangen.

[BigBandi]

Zitat von Wolfgang

Genau das ist auch meine Ahnung/Befürchtung. Der Stadionwechsel wird eine ganz neue Zuschauerzusammensetzung zur Folge haben. Von den (Dauerkarten-)Fans der letzten Jahren werden viele auf der Strecke bleiben (denen 60 - 90% Preissteigerung zu viel sind), dafür werden wir wir ein neues Fußballpublikum bekommen (dene alle Preise egal sind). Kalkulation der GmbH aufgegangen.

Dann haben auch diese ständigen primitiven Gesänge ein Ende.