Bericht über den Offenen IG-Abend am 24. August 2017

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Klenkes

Wieso wurde der Vertrag mit Kölmel eigentlich heimlich verlängert? Welcher Grund stand dafür?

Wieso, weshalb, warum?

Wenn man das alles hier liest, könnte man das kriegen.

Alles wird in Grund und Boden geredet und gestampft, bis nichts mehr übrig bleibt.

Zieht man ein Resümee aus dem Ganzen hier, dann blieben zwei Szenarien.

Der potentielle Spender springt verärgert ab, die Stadionnamenvermarktung scheitert, ebenso wie die Gewinnung weiterer Sponsoren, die beteiligten Personen zerfleischen sich gegenseitig, die Kandidaten springen reihenweise ab, die übriggebliebenen werden auf der JHV nicht gewählt, die Unruhe trägt sich auf das Team über, die Zuschauerzahl geht zurück, es entstehen neue Finanzlöcher, zum Ende der Saison springen die Spieler reihenweise ab etc.pp.

Oder aber, die Grabenkämpfe und das ewige Mobbing werden endlich beendet, in den Gremien, im Verein bis hier hin, alle Kräfte werden gebündelt und alle ziehen an einem Strang, der Spender wird vernünftig eingeladen u. eingebunden, die Flughafengeschichte wird eingestiehlt, ebenso wie die Stadionnamenvermarktung, das Insolvenzverfahren wird ordentlich beendet, neue Sponsoren werden akquiriert, die besten Köpfe werden in die Gremien gewählt, alle Finanzressourcen fließen in die Verstärkung der Mannschaft und langsam aber sicher stellt sich der sportliche Erfolg wieder ein.

Bleibt zu hoffen, dass alle Profilneurotiker endlich begreifen, worum es geht und sich alle dem einen Ziel, die Alemannia wieder nach vorne zu bringen, unterordnen. Lasst bitte dieses Wunder geschehen.....

[Michi Müller]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Wieso, weshalb, warum?

Wenn man das alles hier liest, könnte man das kriegen.

Alles wird in Grund und Boden geredet und gestampft, bis nichts mehr übrig bleibt.

Zieht man ein Resümee aus dem Ganzen hier, dann blieben zwei Szenarien.

Der potentielle Spender springt verärgert ab, die Stadionnamenvermarktung scheitert, ebenso wie die Gewinnung weiterer Sponsoren, die beteiligten Personen zerfleischen sich gegenseitig, die Kandidaten springen reihenweise ab, die übriggebliebenen werden auf der JHV nicht gewählt, die Unruhe trägt sich auf das Team über, die Zuschauerzahl geht zurück, es entstehen neue Finanzlöcher, zum Ende der Saison springen die Spieler reihenweise ab etc.pp.

Oder aber, die Grabenkämpfe und das ewige Mobbing werden endlich beendet, in den Gremien, im Verein bis hier hin, alle Kräfte werden gebündelt und alle ziehen an einem Strang, der Spender wird vernünftig eingeladen u. eingebunden, die Flughafengeschichte wird eingestiehlt, ebenso wie die Stadionnamenvermarktung, das Insolvenzverfahren wird ordentlich beendet, neue Sponsoren werden akquiriert, die besten Köpfe werden in die Gremien gewählt, alle Finanzressourcen fließen in die Verstärkung der Mannschaft und langsam aber sicher stellt sich der sportliche Erfolg wieder ein.

Bleibt zu hoffen, dass alle Profilneurotiker endlich begreifen, worum es geht und sich alle dem einen Ziel, die Alemannia wieder nach vorne zu bringen, unterordnen. Lasst bitte dieses Wunder geschehen.....

Auf gut Deutsch gesagt: alles oder nichts...

[tjangoxxl]

Zitat von Michi Müller

Auf gut Deutsch gesagt: alles oder nichts...

Exakt, schaffen wir es nicht, die Kräfte zu bündeln, steht in meinen Augen die dritte Insolvenz bald an, auch wenn die zweite gerade erst begonnen hat.

Alleine die Aussage, dass wir zur nächsten Saison mehr Kohle brauchen, um die Mannschaft halten zu können, spricht Bände.

Wir als Fans und das " Sprachrohr " sollten jetzt Druck auf ALLE ausüben, alle Kräfte zu bündeln. Letzendlich wollen wir alle das Gleiche. Hier könnte die IG sich mal wieder im Sinne der Fans positionieren und das Wohl der Alemannia an erste Stelle stellen und nicht bestimmt Leute pushen

[Aachener Alemanne]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Wieso, weshalb, warum?

Wenn man das alles hier liest, könnte man das kriegen.

Alles wird in Grund und Boden geredet und gestampft, bis nichts mehr übrig bleibt.

Zieht man ein Resümee aus dem Ganzen hier, dann blieben zwei Szenarien.

Der potentielle Spender springt verärgert ab, die Stadionnamenvermarktung scheitert, ebenso wie die Gewinnung weiterer Sponsoren, die beteiligten Personen zerfleischen sich gegenseitig, die Kandidaten springen reihenweise ab, die übriggebliebenen werden auf der JHV nicht gewählt, die Unruhe trägt sich auf das Team über, die Zuschauerzahl geht zurück, es entstehen neue Finanzlöcher, zum Ende der Saison springen die Spieler reihenweise ab etc.pp.

Oder aber, die Grabenkämpfe und das ewige Mobbing werden endlich beendet, in den Gremien, im Verein bis hier hin, alle Kräfte werden gebündelt und alle ziehen an einem Strang, der Spender wird vernünftig eingeladen u. eingebunden, die Flughafengeschichte wird eingestiehlt, ebenso wie die Stadionnamenvermarktung, das Insolvenzverfahren wird ordentlich beendet, neue Sponsoren werden akquiriert, die besten Köpfe werden in die Gremien gewählt, alle Finanzressourcen fließen in die Verstärkung der Mannschaft und langsam aber sicher stellt sich der sportliche Erfolg wieder ein.

Bleibt zu hoffen, dass alle Profilneurotiker endlich begreifen, worum es geht und sich alle dem einen Ziel, die Alemannia wieder nach vorne zu bringen, unterordnen. Lasst bitte dieses Wunder geschehen.....

Es kann so einfach sein...! Gestandene Männer machen sich zu Witzfiguren indem sie minutiös angeben wann wer wen angerufen hat.(Oder auch nicht) Alter Falter, da wirste bekloppt in der Birne wenn man sich so etwas über eine Stunde im Werner Fuchs Haus anhören muss!!! Soll sich ja jetzt hoffentlich endlich etwas entwickeln...

Mehr "MIMIMI" geht eigentlich nicht.

[a.tetzlaff]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Wieso, weshalb, warum?

Wenn man das alles hier liest, könnte man das kriegen.

Alles wird in Grund und Boden geredet und gestampft, bis nichts mehr übrig bleibt.

Zieht man ein Resümee aus dem Ganzen hier, dann blieben zwei Szenarien.

Der potentielle Spender springt verärgert ab, die Stadionnamenvermarktung scheitert, ebenso wie die Gewinnung weiterer Sponsoren, die beteiligten Personen zerfleischen sich gegenseitig, die Kandidaten springen reihenweise ab, die übriggebliebenen werden auf der JHV nicht gewählt, die Unruhe trägt sich auf das Team über, die Zuschauerzahl geht zurück, es entstehen neue Finanzlöcher, zum Ende der Saison springen die Spieler reihenweise ab etc.pp.

Oder aber, die Grabenkämpfe und das ewige Mobbing werden endlich beendet, in den Gremien, im Verein bis hier hin, alle Kräfte werden gebündelt und alle ziehen an einem Strang, der Spender wird vernünftig eingeladen u. eingebunden, die Flughafengeschichte wird eingestiehlt, ebenso wie die Stadionnamenvermarktung, das Insolvenzverfahren wird ordentlich beendet, neue Sponsoren werden akquiriert, die besten Köpfe werden in die Gremien gewählt, alle Finanzressourcen fließen in die Verstärkung der Mannschaft und langsam aber sicher stellt sich der sportliche Erfolg wieder ein.

Bleibt zu hoffen, dass alle Profilneurotiker endlich begreifen, worum es geht und sich alle dem einen Ziel, die Alemannia wieder nach vorne zu bringen, unterordnen. Lasst bitte dieses Wunder geschehen.....

Vom Grundsatz hast Du recht , dass die Graben - Kriege aufhören und die Kräfte gebündelt werden müssen.

Selbst wenn es weder den Spender der 2 Mio gibt, noch eine Vermarktung des Stadion-Namens oder den Flughafen Köln - Bonn als Trikotsponsor.
Ich halte das alles leider für utopisch.

[a.tetzlaff]

Ich habe mal eine Frage zur JHV:

Was passiert, wenn Fröhlich nicht die erforderlichen Stimmen erhält?

Ist dann die gesamte Präsidium - Wahl beendet oder kann dann ein anderer aus dem Team nachrücken als Präsident ?

Falls die Wahl dann beendet ist, wie schnell kann dann eine neue JHV einberufen werden?

Welche sonstigen Folgen ergeben sich aus einem Abbruch der Wahl ?

[Wolfgang]

Zitat von a.tetzlaff

...
Welche sonstigen Folgen ergeben sich aus einem Abbruch der Wahl ?

Würde alle nur bestätigen, die Alemannia für einen Chaos-Klub halten.

So bekämen wir nie Ruhe. Sicher ist keine 100% Zustimmung möglich. Dafür schießen zurzeit viel zu viele Leute quer aus mir immer noch nicht ganz verständlichen Motiven. Wählen, machen lassen und zu Beginn der Planungen für die kommende Saison kann man ein Fazit ziehen, ob die neuen Leute bessere Rahmenbedingungen hinbekommen haben wie die aktuellen sind. Alles andere wäre in meinen Augen ein ganz schlechtes Signal.

[a.tetzlaff]

Zitat von Wolfgang

Würde alle nur bestätigen, die Alemannia für einen Chaos-Klub halten.

So bekämen wir nie Ruhe. Sicher ist keine 100% Zustimmung möglich. Dafür schießen zurzeit viel zu viele Leute quer aus mir immer noch nicht ganz verständlichen Motiven. Wählen, machen lassen und zu Beginn der Planungen für die kommende Saison kann man ein Fazit ziehen, ob die neuen Leute bessere Rahmenbedingungen hinbekommen haben wie die aktuellen sind. Alles andere wäre in meinen Augen ein ganz schlechtes Signal.

Wer jetzt gewählt wird, bleibt doch nicht nur bis zum Saisonende, sondern erheblich länger.

[Rodannia]

Zitat von a.tetzlaff

Wer jetzt gewählt wird, bleibt doch nicht nur bis zum Saisonende, sondern erheblich länger.

leider gibt es keine Alternativen - jedenfalls keine die mal wirklich Vertrauen schafffen!!!!!!!!!!!!

[easy]

Zitat von Wolfgang

Würde alle nur bestätigen, die Alemannia für einen Chaos-Klub halten.

So bekämen wir nie Ruhe. Sicher ist keine 100% Zustimmung möglich. Dafür schießen zurzeit viel zu viele Leute quer aus mir immer noch nicht ganz verständlichen Motiven. Wählen, machen lassen und zu Beginn der Planungen für die kommende Saison kann man ein Fazit ziehen, ob die neuen Leute bessere Rahmenbedingungen hinbekommen haben wie die aktuellen sind. Alles andere wäre in meinen Augen ein ganz schlechtes Signal.

Auch wenn ich die Sehnsucht nach Ruhe und Geschlossenheit mehr als verstehen kann - aber wie soll das gehen?

Laut Satzung werden Gremienmitglieder - also auch das Präsidium - stets für vier Jahre gewählt. Was willst du dann mit den Ergebnissen deines Fazits zu Beginn der Planungen der kommenden Saison dann anfangen, wenn die nicht so dolle ausfallen? Bei normalen Verlauf sind die Gewählten dann nämlich immer noch etwas mehr als drei Viertel der Wahlperiode im Amt. Und wir beginnen die Diskussion hier wieder von vorne.

[easy]

Zitat von a.tetzlaff

ich habe mal eine frage zur jhv:

Was passiert, wenn fröhlich nicht die erforderlichen stimmen erhält?

Ist dann die gesamte präsidium - wahl beendet oder kann dann ein anderer aus dem team nachrücken als präsident ?

Aus der Satzung zur Wahl des Präsidiums:
13.4 Erreicht ein Kandidat nicht die geforderte absolute Mehrheit, so folgt ein zweiter Wahlgang. Ergibt auch dieser Wahlgang nicht das geforderte Ergebnis, so ist die Wahl des Präsidiums beendet und eine außerordentliche Mitgliederversammlung zur Wahl eines Präsidiums ist unverzüglich einzuberufen.

Alles claro?

Zitat von a.tetzlaff

falls die wahl dann beendet ist, wie schnell kann dann eine neue jhv einberufen werden?

Welche sonstigen folgen ergeben sich aus einem abbruch der wahl ?

Dann muss a) neu gewählt werden und b) benötigen wir wieder ein kommissarisches Präsidium. Das würde sich dann aber personell anders zusammensetzen müssen, da z.B. Martin Fröhlich kein Amt mehr inne hätte. Vermutlich würde das mit der aoMV wegen der 90 Tage-Frist dieses Jahr eng. Andererseits hätten die Protagonisten genügend Zeit, a) die angeblich bei beiden Teams vorhandenen finanziellen Offerten zu klären bzw. dingfest zu machen und b) zu schauen, wer mit wem kann.

10.4 stehen wahlen bei einer mitgliederversammlung an, werden die mitglieder hierauf per e-mail – soweit sie ihre entsprechende adresse beim verein hinterlegt haben –, auf der internetseite des vereins, einmalig in der örtlichen tagespresse und/oder auf sonstige geeignete weise spätestens 90 tage vor der mitgliederversammlung unter nennung des termins der versammlung und auf die möglichkeit zur unterbreitung eigener kandidatenvorschläge gemäß § 10.6 hingewiesen.

[a.tetzlaff]

Das macht mir alles keine Angst, im Gegenteil.

Die jetzige Lösung, dass der VR- Vorsitzende, der alle Entscheidungen des AR mitgetragen hat, sich zum Interims- Präsidenten machen lässt und sich anschliessend quasi selber nomniert, war doch von Anfang an eine Fehlkonstruktion.

Zitat von easy

Alles claro?



Dann muss a) neu gewählt werden und b) benötigen wir wieder ein kommissarisches Präsidium. Das würde sich dann aber personell anders zusammensetzen müssen, da z.B. Martin Fröhlich kein Amt mehr inne hätte. Vermutlich würde das mit der aoMV wegen der 90 Tage-Frist dieses Jahr eng. Andererseits hätten die Protagonisten genügend Zeit, a) die angeblich bei beiden Teams vorhandenen finanziellen Offerten zu klären bzw. dingfest zu machen und b) zu schauen, wer mit wem kann.

[easy]

Zitat von a.tetzlaff

Das macht mir alles keine Angst, im Gegenteil.

Mir auch nicht .

[Rabauke12]

Zitat von easy

Alles claro?



Dann muss a) neu gewählt werden und b) benötigen wir wieder ein kommissarisches Präsidium. Das würde sich dann aber personell anders zusammensetzen müssen, da z.B. Martin Fröhlich kein Amt mehr inne hätte. Vermutlich würde das mit der aoMV wegen der 90 Tage-Frist dieses Jahr eng. Andererseits hätten die Protagonisten genügend Zeit, a) die angeblich bei beiden Teams vorhandenen finanziellen Offerten zu klären bzw. dingfest zu machen und b) zu schauen, wer mit wem kann.

sicher?
Gibt es denn schon eine Rücktrittserklärung von Martin Fröhlich?
Noch ist er gewähltes VR-Mitglied, und wenn er clever ist, hat er seinen Rücktritt wie folgt formuliert
Sollte ich die erforderliche Mehrheit für die Präsidiumswahl bekommen, so werden ich mit dieser Wahl von meinem Mandat als VR zurücktreten.

So funktioniert das auch bei Wahlen in anderen Gremien nur mal so angemerkt.
Das bedeutet dann im Umkehrschluss, wenn er nicht zurück tritt stehen für die Mitgliedervertreter nur 2 Plätze zur Verfügung, da her Fröhlich wenn es richtig im Kopf habe als Mitgliedervertreter gewählt wurde.

Gruß
Rabauke

PS: auch ich glaube dem ehem. Team 2 nicht, dass es diesen Gönner gibt. Wenn es diesen Gönner gegeben hätte, dann wären die doch mit dem Klammerbeutel gepudert gewesen zurückzuziehen.
Für mich wird hier weiter mit einer Luftblase gepokert und einen Spaß betrieben zum Schaden der Alemannia, und genügend Fallen auf diese Luftblase rein. Ich kann den Herrn Delheid verstehen, der ja auch zum Rücktritt bereit ist, wenn denn die 2 Mio. in echt kommen. Da Rambau immer nur für Luftnummern bekannt ist, wird dieses Angebot nie umgesetzt werden müssen, denn die Mio. kommen nicht.
So wie Rambau der IG kostenlos die Vereinskasse der IG kostenfrei fertig machen wollte fürs Finanzamt, und dann dafür einen hohen 3stelligen Betrag verlangt hat, so sind die Mios. dann in echt keine 100.000 €

[a.tetzlaff]

Zitat von Rabauke12

sicher?
Gibt es denn schon eine Rücktrittserklärung von Martin Fröhlich?
Noch ist er gewähltes VR-Mitglied, und wenn er clever ist, hat er seinen Rücktritt wie folgt formuliert
Sollte ich die erforderliche Mehrheit für die Präsidiumswahl bekommen, so werden ich mit dieser Wahl von meinem Mandat als VR zurücktreten.

So funktioniert das auch bei Wahlen in anderen Gremien nur mal so angemerkt.
Das bedeutet dann im Umkehrschluss, wenn er nicht zurück tritt stehen für die Mitgliedervertreter nur 2 Plätze zur Verfügung, da her Fröhlich wenn es richtig im Kopf habe als Mitgliedervertreter gewählt wurde.

Gruß
Rabauke

PS: auch ich glaube dem ehem. Team 2 nicht, dass es diesen Gönner gibt. Wenn es diesen Gönner gegeben hätte, dann wären die doch mit dem Klammerbeutel gepudert gewesen zurückzuziehen.
Für mich wird hier weiter mit einer Luftblase gepokert und einen Spaß betrieben zum Schaden der Alemannia, und genügend Fallen auf diese Luftblase rein. Ich kann den Herrn Delheid verstehen, der ja auch zum Rücktritt bereit ist, wenn denn die 2 Mio. in echt kommen. Da Rambau immer nur für Luftnummern bekannt ist, wird dieses Angebot nie umgesetzt werden müssen, denn die Mio. kommen nicht.
So wie Rambau der IG kostenlos die Vereinskasse der IG kostenfrei fertig machen wollte fürs Finanzamt, und dann dafür einen hohen 3stelligen Betrag verlangt hat, so sind die Mios. dann in echt keine 100.000 €

Falls Fröhlich nicht als Präsident gewählt wird, ist er vollkommen raus und das ist konsequent , weil er mit dem alten Präsidium und AR kooperiert hat und alles mitgetragen hat und darüberhinaus sein Gremium, den VR, nicht immer informiert hat.

[a.tetzlaff]

Zitat von Rabauke12

sicher?
Gibt es denn schon eine Rücktrittserklärung von Martin Fröhlich?
Noch ist er gewähltes VR-Mitglied, und wenn er clever ist, hat er seinen Rücktritt wie folgt formuliert
Sollte ich die erforderliche Mehrheit für die Präsidiumswahl bekommen, so werden ich mit dieser Wahl von meinem Mandat als VR zurücktreten.

So funktioniert das auch bei Wahlen in anderen Gremien nur mal so angemerkt.
Das bedeutet dann im Umkehrschluss, wenn er nicht zurück tritt stehen für die Mitgliedervertreter nur 2 Plätze zur Verfügung, da her Fröhlich wenn es richtig im Kopf habe als Mitgliedervertreter gewählt wurde.

Gruß
Rabauke

PS: auch ich glaube dem ehem. Team 2 nicht, dass es diesen Gönner gibt. Wenn es diesen Gönner gegeben hätte, dann wären die doch mit dem Klammerbeutel gepudert gewesen zurückzuziehen.
Für mich wird hier weiter mit einer Luftblase gepokert und einen Spaß betrieben zum Schaden der Alemannia, und genügend Fallen auf diese Luftblase rein. Ich kann den Herrn Delheid verstehen, der ja auch zum Rücktritt bereit ist, wenn denn die 2 Mio. in echt kommen. Da Rambau immer nur für Luftnummern bekannt ist, wird dieses Angebot nie umgesetzt werden müssen, denn die Mio. kommen nicht.
So wie Rambau der IG kostenlos die Vereinskasse der IG kostenfrei fertig machen wollte fürs Finanzamt, und dann dafür einen hohen 3stelligen Betrag verlangt hat, so sind die Mios. dann in echt keine 100.000 €

Das lässt sich offenbar nicht bis zum 5.9. klären.
Also dürfen m.E. am 5.9. keine langfristigen Personalentscheidungen getroffen werden.

Huch, Huch , die Hände hoch !

[Franz Wirtz]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Wieso, weshalb, warum? Wenn man das alles hier liest, könnte man das Kotzen kriegen. Alles wird in Grund und Boden geredet und gestampft, bis nichts mehr übrig bleibt.

Zieht man ein Resümee aus dem Ganzen hier, dann blieben zwei Szenarien:

Der potentielle Spender springt verärgert ab, die Stadionnamenvermarktung scheitert, ebenso die Gewinnung weiterer Sponsoren, die beteiligten Personen zerfleischen sich gegenseitig, die Kandidaten springen reihenweise ab, die Übriggebliebenen werden auf der JHV nicht gewählt, die Unruhe überträgt sich auf das Team, die Zuschauerzahl geht zurück, es entstehen neue Finanzlöcher, zum Ende der Saison springen die Spieler reihenweise ab etc.pp.

Oder aber, die Grabenkämpfe und das ewige Mobbing werden endlich beendet, in den Gremien, im Verein bis hier hin, alle Kräfte werden gebündelt und alle ziehen an einem Strang, der Spender wird vernünftig eingeladen und eingebunden, die Flughafengeschichte wird eingestiehlt, ebenso wie die Stadionnamenvermarktung, das Insolvenzverfahren wird ordentlich beendet, neue Sponsoren werden akquiriert, die besten Köpfe werden in die Gremien gewählt, alle Finanzressourcen fließen in die Verstärkung der Mannschaft und langsam aber sicher stellt sich der sportliche Erfolg wieder ein.

Bleibt zu hoffen, dass alle Profilneurotiker endlich begreifen, worum es geht und sich alle dem einen Ziel, die Alemannia wieder nach vorne zu bringen, unterordnen. Lasst bitte dieses Wunder geschehen.....

Zitat von a.tetzlaff

Vom Grundsatz hast Du recht, dass die Grabenkriege aufhören und die Kräfte gebündelt werden müssen. Selbst, wenn es weder den Spender der 2 Mio gibt, noch eine Vermarktung des Stadion-Namens oder den Flughafen Köln-Bonn als Trikotsponsor.

Ich halte das alles leider für utopisch.

Glücklicherweise wird sich Dein Resümee, es könne lediglich eines von zwei beschriebenen Szenarien eintreffen, in dieser Ausprägung wohl eher nicht bewahrheiten. Selbstverständlich ist es bedauerlich, dass ein positiv besetztes Thema, wie das einer in Aussicht gestellten Millionen-Spende zu einer solchen Schlammschlacht ausartet. Im konkreten Fall müssen sich allerdings beide Seiten sagen lassen, bisher jedenfalls, vorrangig eigenbrötlerisch und unangemessen agiert zu haben.

Ohnehin, - dies gilt grundsätzlich, - bringt es erfahrungsgemäß nichts, ausgerechnet an die Vernunft aller Beteiligten zu appellieren, im Kern allerdings bloß die jeweils andere Seite davon abhalten zu wollen, ihre Argumentation fortzuführen. Die sicherlich nur vorübergehend eingestellte Investoren-Diskussion sollte allen noch ausreichend in Erinnerung sein, um zu wissen, dass die bloße Herabwürdigung der Gegenseite eine Diskussion an sich niemals weiterbringt.

Das Wort zum Sonntag
Die Erwartungshaltung, es sollte zukünftig, bitte schön, immer nur ein (möglichst) einheitliches Meinungsbild vorherrschen, ist nicht nur angesichts der augenblicklichen Lage des Klubs, sondern grundsätzlich unrealistisch. Konträr geführte Diskussionen sind meines Erachtens kein zentrales Problem, viel eher unzureichende Empathie und mangelnder Respekt. Man muss wohl keinen Namen konkret aufrufen, um daran zu erinnern, zu welchen Spontan-Reaktionen sich einige sofort berufen fühl(t)en.

Die fortwährende Betonung darauf, dass es einem selbst lediglich um den Verein ginge, ist kontraproduktiv, wenn hierdurch der Gegenseite unterschwellig unterstellt werden soll, dies träfe bei ihr nicht zu. - Glücklicherweise sind wir alle lernfähig, entsprechend besteht weiterhin Hoffnung auf Besserung.
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