22.02.2011, 19:32 | #261 | |
Gast
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22.02.2011, 19:53 | #262 | |
Experte
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Dazu tragen auch die oft vollkommen übertriebenen und oft auch sinnlosen Einsätze vor Auswärtsspielen bei. Wenn ich da zum Beispiel an unsere Auswärtsspiele beim FC Sülz denke: Empfang in Ehrenfald auf dem Bahnsteig, festhalten im Kessel dort oben, Gruppenweise Verfrachtung in die Busse oder Strassenbahnen im abgesperrten Tunnel, Empfang von grossem Komitee am Bahnhof am Stadion und dann - ja dann läufst im Stadion mit den Kölner bunt durcheinander Diese Einsätze dienen immer wieder als Trainingslager - halt mit unterschiedlichen Schwerpunkten. Mal nur die koordinierte Steuerung von grösseren Menschanansammlungen, ein anderes Mal halt der etwas "konsequentere Einsatz" |
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22.02.2011, 20:16 | #263 | |
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Wobei man natürlich sagen muss dass das Vorgehen insofern geplant war als das, so wie bei der Polizei ja Standard, eben strukturiert und "geordnet" vorgegangen wurde. Vermuten würde ich persönlich da dann doch vielmehr so etwas wie Menschliches Versagen auf verschiedenen Ebenen. Vielleicht wollte da jemand übereifrig und überpenibel für Ordnung Sorgen. Oder wollte sein tolles teures Technikspielzeug nicht mit so einfachen Mitteln wie Bannern ausgetrickst sehen. Vielleicht hat sich auch jemand sehr weit oben etwas in dieser Art hier gedacht: Ja muss man denn wirklich alles hier selber machen??? - Wenn diese #"$"%§"%§! Ordner das mit den dämlichen Fanbannern immer noch nicht selber hinkriegen können, dann zeigen wir denen jetzt halt mal wie das gemacht wird! (Bitte nur mal als Paradebeispiel für ein mögliches stereotypisches und hochnäsiges Polizeidenken verstehen, damit möchte ich keineswegs irgendwelchen Ordnern oder Polizisten auf den Schlips treten.) Dazu vielleicht noch eine Prise Stress und Übereifer bei manchen Einsatzkräften, die der Situation offenbar trotz gründlicher Ausbildung auch nicht wirklich gewachsen waren. Denn ein Polizist, der umgeben von überwiegend oder sogar ausnahmslos friedlichen Fans, so dermaßen wild, scheinbar wahllos agressiv und drohend mit seinem Pfefferspraykanister (wohl bemerkt: einer Waffe! - eine, die man als normaler Bürger übrigens zu recht ausschließlich als Schutz vor Tierangriffen mit sich führen und einsetzen darf) herumfuchtelt, so wie man es im Video und auf den Bildern ja ganz klar und deutlich bei mehreren Polizisten beobachten kann, so jemand ist doch offenbar mit seiner der Aufgabe auf irgendeine Art schlichtweg überfordert. Wie soll denn jemand, der in seiner Aufgabe als Polizist schon in einem überwiegend oder nahezu gänzlich friedlichen Umfeld deartig unkontrolliert und unbeherrscht handelt (wie hier bei mehreren Einsatzkräften zu beobachten ist), denn noch auch nur halbwegs besonnen reagieren können, wenn es denn einmal zu Ausschreitungen kommt? Ich habe wirklich Respekt vor dem Job den sie zu erledigen haben, und ich selber kann das wohl wahrlich auch kaum besser. Aber das macht das, was auf den Bildern und Videos zu sehen ist leider auch kein bischen tolerierbarer oder akzeptabler. So ein Verhalten ist schlichtweg untragbar.
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... Geändert von Aix Trawurst (22.02.2011 um 20:31 Uhr) |
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23.02.2011, 00:04 | #264 |
Stammposter
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Dringend
Wer Bilder oder Videos vom Einmarsch der Polizei in den Block hat, möge sich bitte melden (gerne auch anonym).
paderborn@ig-alemanniafans.de Gruß |
23.02.2011, 09:16 | #265 | |
Talent
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Grüßle vom Eddi, DEINEM Ex-Tänzer |
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23.02.2011, 13:36 | #266 | |
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Ich kann micht nicht erinnern, dass ich mal was vergessen hätte :confused: |
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23.02.2011, 14:58 | #267 |
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Piratenpartei Aachen - Pressemitteilung: Polizeigewalt gegen Fans von Alemannia Aachen
http://tinyurl.com/4ogtsr4 #piraten
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23.02.2011, 16:43 | #268 |
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23.02.2011, 16:44 | #269 |
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23.02.2011, 19:59 | #270 | |
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Also einen Vorteil sehe ich dabei, man braucht als Ortsunkundiger nicht nach dem Weg zum Stadion fragen. Der freundliche Schutzmann hat mich seinerzeit die ganze Zeit am Händchen gehalten und bis zuletzt wohl befürchtet ich wäre ein ganz besonders gefährlicher Hool ... !!
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"Europa besteht aus Staaten, die sich nicht vorschreiben lassen wollen, was sie vorher selber beschlossen haben." (Werner Schneyder, Kabarettist) |
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23.02.2011, 21:40 | #271 | |
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23.02.2011, 21:57 | #272 |
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Und dabay kennst Du Eddie noch nicht mal
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Ich kann micht nicht erinnern, dass ich mal was vergessen hätte :confused: |
23.02.2011, 22:49 | #273 |
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Jaja, ich weiss schon was jetzt kommt:
"Aber den Balu - und das reicht!" Aber lass uns mal lieber zum Thema zurückkommen, dafür ist es zu ernst! Was mir zur Zeit noch fehlt (vielleicht aus verfahrenstechnischen Gründen so beabsichtigt?), wäre einmal die eindeutige Schilderung von Robert, Lutz etc.! (oder hab ich das einfach überlesen???) Was mich einfach stört ist, dass die Aussagen der Polizei, man habe 50min lang auch über die Fanbeauftragten, Ordner etc versucht die Sache zu regeln, hier mehrfach unwiedersprochen zitiert werden kann. Und das obwohl in der Pause vor Ort doch von allen einstimmig erklärt wurde, dass dieses Angebot zwar gemacht wurde, aber von der Polizei abgelehnt wurde! Da diese Aussagen von allen Seiten übereintimmend gemacht wurden, gibt es für mich doch nur 1 konsequente Antwort: Die Stellungnahme der Polizei ist schlichtweg gelogen!!! Das wird mir einfach zumindest hier zu passiv hingenommen! LG Jürgen |
23.02.2011, 23:58 | #274 | |
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Statt sich mal zusammen zu wehren suchen hier sogar Alemannia Fans eine Rechtfertigung des Einsatzes dadurch, dass 1 Bengalo am Pattaborna HBF gezündet worden sei. Hinkendes Beispiel: Dein (imaginäres) Kind lässt sein Fahrrad vor der Einfahrt des Nachbarn stehen. Dieser ist aufgebracht und jagt seinen Brutus auf dein Kind. Würdet ihr dann sagen : "Selber schuld, mein Kleiner/s!"? Gute Nacht, Frederik
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Der gläserne Fussballfan - gegen Kartenpersonialisierung! |
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24.02.2011, 01:53 | #275 | |
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Zumindest im Zivilrecht ist das möglich. Die Polizei wird diese Aktion minutiös aufgenommen haben und muss diese Aufnahmen zur Verfügung stellen. Stellt man Manipulationen an den Bändern fest, kommen ein paar Straftaten hinzu... Hat man die Bänder erst einmal, hat man schon mal ne Menge verwertbares Material. Aber irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass bestimmte Passagen komische Lücken aufweisen werden, die Bänder "aus Versehen" gelöscht, die Kamera defekt oder die Bänder nicht aufzufinden sind. Gruss svenc |
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24.02.2011, 07:23 | #276 | |
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Und wie Dirk schon schrieb: Je mehr "neutrale" Zeugenaussagen, desto besser. Überleg doch noch mal mit, wer noch bei Dir in der Nähe gestanden hat, und Alles zu 100% mitbekommen hat. LG Didi
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24.02.2011, 10:38 | #277 | |
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Was aber auch festhalten muss: Das sturköpfige Verhalten einiger Aachener Fans (Abbrennen von Pyro bei der Ankunft am Paderborner HBF) gibt der Polizei zumindest eine Rechtfertigung für solche Einsätze! Wer das nicht erkennt macht sich mit schuldig an solchen (ich betone aus meiner Sicht völlig überzogenen) Einsätzen der sprichwörtlichen "Bullerei". Wie wäre es mit Einsicht und totalem Verzicht auf solche Aktionen?
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Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind. (Albert Einstein) |
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24.02.2011, 11:22 | #278 | |
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24.02.2011, 12:11 | #279 | |
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Ich nehme mal an,dass du das Händchen vom Schutzmann gesucht hast damit du dich auf dem Weg ins Stadion nicht verläufst. |
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24.02.2011, 12:24 | #280 |
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Oder keine Aufnahmen existieren, weil durch die großen Fahnen eh nicht zu erkennen gewesen wäre...
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