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Jeder blamiert sich, so gut er kann ...
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„Die Erfahrung zeige jedenfalls, dass Pyrotechnik mit den von den Vereinen und Verbänden verfolgten Verbots- und Bestrafungsstrategien nicht aus den Stadien zu verbannen sei.“ (...) Die Interessengemeinschaft (IG), so mein Eindruck, fällt weiterhin ihrem eigenen Anspruch zum Opfer. Vorsichtshalber habe ich nochmal auf deren Homepage nachgeschaut. Ein diskussionswürdiger Teil ist sicherlich in dieser allumfassenden Formulierung zu vermuten: „(...) und vertritt die Interessen der Fans gegenüber der Öffentlichkeit und dem Verein. Es ist aber auch Sinn und Zweck der IG, das Verständnis, die Toleranz und den Zusammenhalt der verschiedenen Fans und die gegenseitige Akzeptanz unterschiedlicher Mentalitäten zu fördern und zu verbessern. (...)“ Selbstredend wird niemand grundsätzlich derart hehre Ziele in Abrede stellen wollen. Allerdings vermisse ich jedweden Ansatz von Selbstkritik und Erfolgskontrolle. Angesichts der bitterbösen Realität, dass weite Teile von 'normalen' Fußballfans und nahezu 100 % der Bevölkerung „von der Zündelei die Schnauze voll haben“, kann von wachsender Akzeptanz und zunehmendem Verständnis füreinander schließlich keine Rede sein. Die daraus zu ziehenden Konsequenzen dürfen sich auf keinen Fall in einem selbstgefälligen „wir machen dann 'mal fröhlich weiter so,“ erschöpfen. .
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„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“ Joachim Ringelnatz Geändert von Franz Wirtz (07.06.2018 um 16:20 Uhr) Grund: ... „so gut er kann“: ich lese - du liest ... |
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Ich höre.... |
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Erstaunlich, ich höre nichts ...
Erstaunlich, ich höre nichts. - Bislang jedenfalls habe ich noch nichts Verwertbares mitbekommen.
Das Selbstverständnis der Interessengemeinschaft kann (und möchte) ich nicht vorgeben. Deren Selbstverständnis bildet sich selbstverständlich von innen heraus. Mit meinem Beitrag wollte ich lediglich darauf hinweisen, dass das ständig betonte und fortwährend in Anspruch genommene Vermitteln unterschiedlicher Positionen nicht zum Selbstzweck verkommen darf. Wer sich, aus welchem Grund auch immer, für den Traditionsverein interessiert erwartet Ergebnisse. Dass das ganze Unterfangen „so furchtbar schwierig ist“, habe ich für meinen Teil jedenfalls oft genug gehört, jetzt möchte ich endlich erstmalig erkennen, dass es überhaupt ernsthaft angegangen wird. - Bislang erkenne ich noch gar nichts. .
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„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“ Joachim Ringelnatz |
#5
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Es gibt nichts Gutes, ausser man tut es. "Die daraus zu ziehenden Konsequenzen dürfen sich auf keinen Fall in einem selbstgefälligen „wir machen dann 'mal fröhlich weiter so,“ erschöpfen." Wer immer darauf hinweist, was bei wem nicht gut sei, sollte sich sich mal hinterfragen, ob er einen alternativen Lösungsvorschlag parat hat. |
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tivolino (07.06.2018) |
#6
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Sinnsprüche vom Abreißkalender werden der Thematik nicht gerecht ...
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Wieso sollte ich der Illusion erliegen, der Interessengemeinschaft einen Lösungsvorschlag unterbreiten zu müssen? Für welches Problem? Der Bericht der Interessengemeinschaft lässt nirgends erkennen, dass diese von einem drängenden Problem gequält würde. „Der von der YC geäußerten Bitte, weiterhin nicht nur übereinander, sondern miteinander zu sprechen, möchte die IG gerne nachkommen.“ Entsprechend sucht die Gelassenheit, mit der die IG irgendwann, welche Fragen auch immer, diskutieren möchte, ihresgleichen. „Interessant wurde die zweistündige Gesprächsrunde vor allem dank der Teilnahme einiger Anhänger aus der Ultragruppierung Yellow Connection.“ Die Art und Weise, mit der den Ehrengästen gehuldigt wird, ließ bei mir zwischenzeitlich den Eindruck entstehen, einer Pfadfinder-Gruppe wäre die Ehre zuteil geworden, Papst Franziskus empfangen zu dürfen. Gefühlte 80 % des Berichts lassen uns immerhin teilhaben an deren Befindlichkeiten. „Vorerst offen blieb die Frage, wie die Fan-IG auf die jüngsten Vorkommnisse reagieren soll.“ Angesichts derart eindrucksvoller Einsichten sieht der geneigte Leser, über die sicherlich bloß' vorübergehende Erfolglosigkeit der Veranstaltung, gerne hinweg. .
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„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“ Joachim Ringelnatz |
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Aix-la-Chapelle (08.06.2018) |
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"Sinnsprüche vom Abreißkalender werden der Thematik nicht gerecht ..." ...das monotone "Einprügeln" auf Ultras, IG und Verein hilft in der Thematik sicherlich weiter. Prima |
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Hier muss ich dir dann aber mal vollumfänglich recht geben. Sehr guter Beitrag, der die Sache auf den Punkt bringt. Und zur Sache: Man bekommt den Eindruck, dass sich die IG zum Erfüllungsgehilfen der Interessen u. Ziele der Ultras macht oder machen lässt. Hierüber bin ich mir noch nicht ganz im klaren. So oder so vermißt man aber von Seiten der IG die klare Grenzziehung und Konsequenz für das, was die Pyromanen u. Ultras seit Jahr und Tag abziehen. Da reicht ein, wir haben mal drüber geredet und reden auch in Zukunft mal weiter drüber, einfach nicht. Weil das haben u. hatten wir genauso schon seit Jahr und Tag. Ergebnis im Hinblick auf die gefährlichen u. gesundheitsgefährdenden Pyros, gleich Null!! Insgesamt gibt die IG dabei den Eindruck nach aussen, viel mehr Vermittler, Lobbyist und Verständniseinwerber für die Ziele u. Interessen der Pyromanen u. Ultras zu sein, als für die Interessen der großen Mehrheit der Fans einzustehen u. diese zu Vertreten. Anscheinend sind die Verflechtungen, Beziehungen u. Verstrickungen zu groß, als dass es jemals von Seiten der IG klare Ansagen u. vor allem aber Konsequenzen irgendwelcher Art geben könnte. Da scheint es einfach zu viele gudde alte Kumpels zu geben. Schade, eine solche IG braucht niemand, bis auf die Pyromanen, Ultras u. ihr direktes Umfeld.
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Franz Wirtz (07.06.2018) |
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Ich bin kein Verfechter für Pyrotechnik, kein Sympathisant der Ultras und auch nicht der Rechtsanwalt der IG, aber eine Frage hätte an dich. Was unternimmst du persönlich um deine Interessen zu vertreten ? |
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Was den Laden IG angeht muss ich konstatieren, dass dort nicht das vertreten wird, was man sich auf die Fahnen geschrieben hat. Die Vertretung der Interessen der Alemannia Fans und Fan-Clubs. Die Vertretung und das sich stark machen für die Interessen der Mehrheit der Alemannia Fans in der Causa Pyros kann ich beim besten Willen nicht erkennen!!!!! Darum geht es!
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#11
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Was macht denn die Mehrheit der Alemannia Fans bezüglich der Pyros. Richtig, mullen sonst nichts. Und da die Mehrheit der Alemannia Fans nichts macht, könnte man den Eindruck gewinnen, dass man die Pyros und die anderen Verfehlungen "toleriert". Es gibt eine Menge eingetragene Fan-Clubs bei der Alemannia.. http://www.alemannia-aachen.de/fans/fan-klubs/ warum zeigt man nicht klar Flagge, z.B. durch Aktionen am ersten Spieltag ? Den Verein mit ins Boot holen und los geht´s. Frag nicht was dein Verein für dich tun kann, frag was du für deinen Verein tun kannst. |
#12
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Viele Tickets kaufen, den Club auswärts unterstützen, Fanartikel kaufen, Catering ausnutzen, Investörchen unterstützen, Werbung für den Club machen wo immer es geht, andere Leute für den Club interessieren, die richtigen Leute wählen, im Fanforum nach bestem Wissen und Gewissen mitdiskutieren................. Ach ja, was tust du für den Verein????????
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Michi Müller (07.06.2018) |
#13
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Viele Tickets kaufen, den Club auswärts unterstützen, Fanartikel kaufen, Catering ausnutzen, Investörchen unterstützen, Werbung für den Club machen wo immer es geht, andere Leute für den Club interessieren, die richtigen Leute wählen, im Fanforum nach bestem Wissen und Gewissen mitdiskutieren................. ... und das hilft gegen Pyrotechnik Da mache ich doch direkt mit. Ach nein, lieber nicht, dann bin ich nämlich auch die Mehrheit der Fans....du weist von wegen mullen und so. Schönen Abend noch, Herr "Ich bin gegen Pyrotechnik, doch das sollen andere für mich erledigen". |
#14
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Betrachtet man mal das alemannische Große und Ganze, dann ist es aus meiner persönlichen Sicht schon erstaunlich, fast schon bizarr, mit welchem Eifer hier auf die Ultra-Schmuddelkinder gekloppt wird und wie gnädig gleichzeitig über die Verfehlungen der Herren in den feinen Anzügen hinweggeschaut wird.
Nicht eine einzige Reaktion auf die vom Verein veröffentlichten Zahlen über die wundersame Schrumpfung des Vereinsvermögens. Kein Wort über die in die Hunderttausend gehenden Lasten, die der Verein tragen muss, um das zurückzubekommen, was von unfähigen Vollversagerfunktionären in den Sand gesetzt wurde. Keine Silbe darüber, wer es zu verantworten hat, dass über Jahre hinweg Monat für Monat fünfstellige Defizite eingefahren wurden. Misswirtschaft im Millionenbereich, verprellte Sponsoren ohne Ende, Insolvenz in Rekordzeit, China- und Kölmel-Deals zumindest dicht an der Grenze des gerade noch Erlaubten und und und...alles kein Thema, auch nicht fünf Tage vor der JHV, bei der über die Entlastung gewisser Herren abzustimmen ist. Einigen wird es sehr gefallen, dass just in diesen Tagen nicht sie selbst und ihre Millionenverluste, sondern die Schmuddelkinder und ihre 4800 Euro das große Thema sind.
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Gorgar (08.06.2018), Hawk-Eye (08.06.2018), Kaiser Wilhelm (08.06.2018), Michi Müller (08.06.2018), Wissquass (08.06.2018) |
#15
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Ne schöne Jrooß ahn all die, die unfählbar sinn, vun nix en Ahnung hann, die ävver, immerhin su dunn als ob, weil op Fassade, do stonnn se halt drop. (BAP) |
#16
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Auch Äpfel und Birnen lassen sich wunderbar vergleichen, bei beidem handelt es sich um Obst!
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#17
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Natürlich haben sie Mist gebaut, trotzdem grenzt das für mich schon an eine Hetzjagd! |
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Gorgar (08.06.2018) |
#18
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Jetzt bekommt dein Beitrag schon ein "Danke" von Michi Müller, so weit sind wir schon. Zu dem anderen Thema: Das Vereinsvermögen wurde von rd. 116.000 € auf 56.000 € mehr als halbiert, der Betrag entspricht im Wesentlichen den China-Aktivitäten. Wirklich neu ist das nicht, wer dafür die Verantwortung trägt, ist auch bekannt und es bleibt dennoch ohne Konsequenzen. Das ist aber alles schon lange her und wurde bereits ausgiebig diskutiert. Das Geld ist weg und kommt auch nicht wieder, so wie die 4.800 €. Die sind zwar auch weg, aber es ist doch jetzt schon abzusehen, dass diesen Strafzahlungen weitere folgen werden. Das ist ein akutes, immerwährendes Problem. Ansonsten muss ich wieder einmal Bucki recht geben - Äpfel und Birnen.
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Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts |
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Aix-la-Chapelle (08.06.2018), Monti (08.06.2018) |
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Nun ja, als die "China Sache" ans Licht kam, war der Aufschrei nicht wirklich groß. Man hat ein wenig geschimpft, aber im Grunde haben wir es doch eher hingenommen...
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#20
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a.tetzlaff (08.06.2018), Aix-la-Chapelle (08.06.2018) |
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