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Ich danke Sie...!
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Aber eines muss ich korrigieren, und das ist nicht nur eine sprachliche, sondern eine inhaltliche Korrektur: es ist kein Klüngel, den wir alle gemeinsam betreiben. Es ist der ernsthafte und bisher sehr gelungene Versuch, die berechtigten unterschiedlichen Interessen, unterschiedlichen Wertevorstellungen und unterschiedlichen Notwendigkeiten und Sachzwänge und die "Befindlichkeiten" in eine Form zu bringen, die es allen Seiten ermöglicht, hinterher diesem Gebilde zuzustimmen. Lass uns mal den Dienstag abwarten, ich habe eindeutige "Botschaften", dass das Werk letztlich doch noch gemeinsam gelingen wird. Und dann kannste ja mit Lob und meinetwegen Geldzuweisungen - auch in Anleihen auf unsere Namen ausgestellt - weitermachen, aber auch an die Vertreter der Gremien, denn die müssen/mussten sich gewaltig bewegen, dafür mein Respekt. Klööss
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#62
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Jedenfalls so, wie die bisherigen Zwischenergebnisse und Informationen aussahen. Die Korrekturen wird man sich im Einzelnen genau ansehen müssen. Nach den 3 letzten Mitgliederversammlungen muss man doch mit allem rechnen.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
#63
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Super Männer!!!
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Fein wenn wir solche Leute haben wie ihr es seid! Ich denke ihr habt euch ein oder zwei Bierchen verdient bei mir! Weiter so!!! Wenn ihr mal Aufmunterung braucht dann laßt es mich wissen! Schöne Grüße Stoeny
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Lieber ne Klömpchensclub als gar keine Atmosphäre! |
#64
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Du bist und bleibst...
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Hallo, Rolf, Grüße. Die Korrekturen können sich natürlich nicht mehr in den Kernpunkten ergeben, sie werden im Prozedere zu suchen und zu finden sein. Es führt hier zu weit, das alles jetzt und hier und im Detail zu kommunizieren, zumal ja das entscheidende letzte (?) Gespräch erst noch zu Wochenbeginn stattfinden wird. Es ist terminiert, danach dann die Infos hier. Vorab: es wird noch notwendig werden, klare Vorgaben und Qualifikationskriterien "als Filter" für eines der 4 Gremien in die Satzungstexte einzuziehen. Dass das noch abschließend geschehen muss, das ist allen Beteiligten stets klar gewesen und allseits akzeptiert und steht auch mit unserer Grundabsicht, klare Vorgaben in die neue Satzung zu schreiben im Einklang. Dass es erst jetzt geschieht, das hat in der Tat auch damit zu tun, dass die Bereitschaft zu diesem letzten Kraftakt erst in den letzten Tagen und durch Intervention des "Allermächtigsten" mit der explizit formulierten Absicht, eine gemeinsame Lösung zu finden, möglich wurde. Die Absicht bei diesen abschließenden Arbeiten ist es, die Kontinuität in der Arbeit des Gremiums, nicht in den Personen zu gewährleisten. Diese Kontinuität ist auch z.B. in Bezug auf mögliche Sponsoren notwendig. Bitte einfach weiter in unsere Hartnäckigkeit, Kompromissfähigkeit, Einsicht in Notwendigkeiten und Überzeugunskraft vertrauen. Klööss
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#65
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Meineserachtens ist es aber nicht machbar, durch Festlegung von objektiven Qualifikationskriterien eine Kontinuität in der Arbeit der Gremien zu gewährleisten. Es geht nur darum, dass nur Kandidaten in Gremien gelangen, die den Status Quo sichern.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
#66
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Hallo Rolf
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Zitat:
Gruß Dirk |
#67
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keine Angst ich spiele hier nur mal wieder absichtlich den advocatus diaboli. Natürlich müssen Kandidaten, die in Gremien kommen sollen auch gewisse Anforderungen erfüllen. Wenn ich mir aber das Spektrum der momentanen Gremiummitglieder ansehe, weiss ich nicht , wie man die Anforderungen objektiv formulieren könnte. Man braucht sich doch nur an die letzten Präsidiumswahlen zu erinnern. Was heisst "Kontinuität in der Arbeit"? Sie sah bisher so aus, dass sich alle immer gegenseitig gewählt haben und kaum frisches Blut von aussen reinkam. Ich fürchte, man meint damit eher weiter Kontinuität bei Personen. Das ist aber auch kein Problem, es will ja sicherlich niemand auf einen Schlag alles umkrempeln. Ihr macht das schon. Um sich eine Meinung für die Abstimmung zu bilden, sollte man bald die Änderungen / Ergänzungen zu sehen bekommen. Grüße rolf
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
#68
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Inhalte, ohne Inhalte zu "verraten"...
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Ob Dirk oder ich antworten, das ist inhaltlich egal, zwischen Dirk und mich "passt kein Blatt", nicht inhaltlich, nicht im Vorgehen, nicht in der Zielsetzung. Zu deiner Frage. Ich gebe dir ein paar Beispiele, ohne ins letzte Detail zu gehen. Zur Zeit - und das ist kein Witz! - ist das einzige Anforderungskriterium zur Wahl in den Aufsichtsrat der GmbH das folgende: * "Wählbar sind alle Personen, die zum Zeitpunkt der Wahl das 70. Lebensjahr noch nicht vollendet haben." Das ist bestenfalls aber ein "Lebendigkeitsnachweis", keinesfalls ein inhaltliches Anforderungskriterium... Danach hätte auch meine Großmutter zu Lebzeiten in den AR gewählt werden können, wäre vielleicht nicht schlecht gewesen, sie würde in ihrem unnachahmlichen Oecher Platt den Herren im Bedarfsfall schon gezeigt haben, wo der sprichwörtlich Most geholt wird. Wir möchten erreichen, dass zum Beispiel als mögliche Auswahlkriterien zur Wahl in den Aufsichtsrat (und es geht bei den Gesprächen am Montag nur um diese Gremium, bei den anderen ist das alles schon klar) Kriterien zum "Aussieben" wie zum Beispiel * die vorherige Zugehörigkeit eines Kandidaten zu einem Vereinsgremium des TSV (dann kennt man "Den" schon und kann ihn einschätzen...) oder * Berufserfahrung von gewisser Dauer in einem Beruf wie z.B. Steuerberater, Wirtschaftsprüfer, Jurist, Berufspolitiker oder aber auch eine * aktive oder beendete operativer Tätigkeit von gewisser Dauer bei einem anderen Sportverein/einer Sportgesellschaft mit professionellen Strukturen in die Satzung aufgenommen werden. Einige weitere Kriterien sind denkbar und auch auf unserem Radar... Darüber hinaus sollten Kandidaten beispielsweise jünger als 70, aber älter als 30 Jahre sein.... Zitat:
Diese entsprechen den inhaltlichen Anforderungen an einen Aufsichtsrat der Alemannia Aachen GmbH, und zwar unabhängig von der Person. Zitat:
- Vorstand benennt Ältestenrat, - Ältestenrat benennt Verwaltungsrat, - Verwaltungsrat benennt Vorstand und Aufsichtsrat und dann wieder von vorne... - Mitglieder nicken alles ab, können aber selber keinerlei Vorschläge einreichen das wird es mit der neuen Satzung nicht mehr geben! Zitat:
Zitat:
Klööss
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Geändert von Klööss_vom_Driesch (23.05.2008 um 09:36 Uhr) Grund: Korrektur |
#69
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Im Ernst, tolle Arbeit von Euch. Ich werde mit Freuden dieser Satzungsänderung zustimmen. Gruß Uli |
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Heute kam der Postmann....
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Yep, mit Poststempel 19.05. - ergo so weit, so gut.
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Gruß Frank -------------------------- |
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Jenau, heut hieß et = Sie hebbet Poscht......
Grüssle Gerd
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Botsched blenkt bovver Oche |
#73
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Jup... und dann ist mir auch aufgefallen, dass ich am 9. gar nicht kann Da bin ich ca. einen Kilometer vom Eurogress entfernt bei einer anderen Mitgliederversammlung, bei der ich den Versammlungsleiter mache(n muss)
Ich habe die Änderungen jetzt schon mal grob überflogen und drücke euch ganz fest die Daumen, dass alles so klappt |
#74
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- Frage ... -
Ich lese gerade die vorgeschlagene Satzungsänderung durch. Da fällt mir der Passus auf:
- § 6 Rechte und Pflichten der Mitglieder - (4) Mitglieder erhalten nach Erreichen des 16. Lebensjahres das aktive, mit erreichen des 18. Lebensjahres das passive Wahlrecht. Ist das nicht umgekehrt ... ?? Mit 16 passiv - mit 18 aktiv ... !!??
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"Europa besteht aus Staaten, die sich nicht vorschreiben lassen wollen, was sie vorher selber beschlossen haben." (Werner Schneyder, Kabarettist) |
#75
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Zitat:
Nein, das ist wird schon so richtig sein. Ab 16 darf man wählen (aktiv), ab 18 wird man wählbar (passiv). Gruß Uli |
#76
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Yessss....!
Zitat:
Aber da steckt noch eine Neuerung verdeckt drin: dass man mit 18 wählbar wird als Mitglied, das bedeutet, dass man Mitglied sein muss, um wählbar zu sein. Das ist in der gültigen Satzung nicht so. Wir haben auch jetzt noch Gremienvertreter, die nicht Mitglied des Vereins sind. Das ist künftig ausgeschlossen, deshalb haben wir es "reindiskutiert"... Klööss, mit Grüßen an U. und U.
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Geändert von Klööss_vom_Driesch (24.05.2008 um 21:46 Uhr) Grund: Fehler |
#77
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Zitat:
Also das ist für mich sowieso ein " No Go " bisher gewesen. Wie kann man z.B. einen Mitarbeiter führen oder feuern, wenn derjenige der raus wirft weder Chef - noch Mitglied in der Firma ist ... ?? Kamen in der Vergangenheit ( Gegenwart ) denn gerade aus dieser Konstellation heraus die internen Querelen im Vorstands Gefüge ?? Wird wohl ... ( !!?? )
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"Europa besteht aus Staaten, die sich nicht vorschreiben lassen wollen, was sie vorher selber beschlossen haben." (Werner Schneyder, Kabarettist) |
#78
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Es ist vielschichtig...
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#79
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Zitat:
eigentlich ist ja selbstverständlich, dass man nur in einem Verein in ein Gremium kommen kann, wenn man Mitglied des Vereins ist. Dass das bisher beim TSV anders war, wundert schon sehr. Oder war es nur eine Lücke in der alten Satzung? Beim Aufsichtsrat sollte es bei den "restlichen" 6 Mitgliedern eine gute Mischung von Fachleuten verschiedener Art und Ausrichtung ohne Zwang zur Mitgliedschaft geben. Ein breites Spektrum von Fachkenntnissen scheint mir wichtiger. Dabei sollte auch der Sport vetreten sein, z.B. durch einen Exprofi, aber bitte nicht von 1960. Der heutige AR setzt sich ja ausnahmslos ( bis auf J.Frantzen) aus Ex-Gremienmitgliedern des TSV zusammen. Es müsste das Ziel sein, so schnell wie möglich eine bessere Mischung zu erreichen. Aber das wird ja noch ewig dauern, denn es ist zu befürchten, dass nicht sobald neu gewählt wird, es sei denn , es tritt jemand zurück. Grüße rolf
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
#80
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(* diese Qualifizierungskriterien sind im an die Mitglieder mit der Einladung verschickten Entwurf einer Satzung noch nicht enthalten, das war aus terminlichen Gründen bis dahin nicht mehr schaffbar, da sonst die Einladungsfrist unterschritten worden wäre, ein letztes Gespräch am Wochenbeginn wird in diesem Punkt ein inhaltlich vernünftiges Ergebnis bringen. Dies muss dann per Änderungsantrag zu unserem "Antrag auf Satzungsänderung" am Abend der Mitgliederversammlung noch eingefügt werden, formal kein Problem, nur ein wenig kompliziert... ) Zitat:
Dabei ist - zum Beispiel - die vorherige Mitgliedschaft in einem Gremium des TSV ein denkbares Kriterium, da kennst du den/die zu Wählenden/Abzulehnenden zumindest schon mal. Alle anderen Kriterien sind inhaltliche Anforderungen. Zur Zeit muss ein Kandidat lediglich "unter 70 Jahre alt" sein. Das ist lächerlich. Zitat:
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