Was macht eigentlich???

[WoT]

Zitat von Kaiserstadt

http://www.an-online.de/news/topnach...ler-des-Jahres

Holtby muß ja inzwischen einen verdammt genialen Trainer haben. Der hat ihn nur einmal mit ins Trainingslager genommen, ihm einen Einsatz zugemutet (leider hat der 18-jährige dabei einen Augenblick lang nicht genug Übersicht und Abgeklärtheit bewiesen) und ihn seit dem aus reiner Einfühlsamkeit geschont. Und schon wurde der Junge aus dem Nichts heraus zum gefeierten Jahrgangsbesten. Ganz erstaunliche Geschichte.

Gruß

[Steen]

Hallo,
Falle heute in einer dänischen Zeitung über einen recht munteren Artikel angehend Ungeduld mit Trainern, im speziellen in der Türkei. Hier tut sich besonders auch Besiktas hervor, wo man in den letzten Jahren Leute wie John Toshack, H.P.Briegel, Nevio Scala, Vicente Del Bosque oder auch den Franzosen Tigana "verschlissen" hat. Dann kommts: Nach nur einer Meisterschaft in 13 Jahren hat man voriges Jahr das Double erreicht, unter Mustafa Denizli, unserem früheren Alemanniatrainer. Er wird als grossartiger Trainer mit riesiger Erfahrung (mehr als 400 Süper Lig Spielen) und grossen Erfolgen bei türkischen und iranischen Topclubs beschrieben. Von Deutschland oder sogar Oche war nicht die Rede. Diese Station ist vielleicht absichtlich aus seiner CV herausgehalten worden....
Die "Alten" im Forum erinnern sich gewiss an ihn. Er kam in einer fast aussichtslosen Situation nach Aachen und schaffte auch sofort aufsehenerregende Resultate. Am Ende reichte es dann doch nicht ganz und wir verschwanden für lange Jahre im fussballerischen Niemandsland.
Obwohl ich die Ereignisse genau wie heute fast nur aus erheblicher Ent-
fernung beobachten kann, habe ich immer das Gefühl gehabt, dass man dem Zauberer vom Bosporus, wie er liebevoll genannt wurde, danach Schuld angedreht hat, die er nicht hatte.
Inzwischen muss Denizli ja ein älterer Vertreter seiner Zunft sein, aber er kann es offenbar noch immer.... Wenn man ihn denn gewähren lässt.
Der Bogen zum heutigen Trainer ist schnell gespannt. Auch bei Seeberger gefällt es einigen, die vom Schweizer Fussball nicht die geringste Ahnung haben, seine Erfolge dort zu belächeln. Dieser unbegründete Hochmut anderen Ländern oder Vereinen gegenüber kommt vielerorts sehr schlecht an und zeugt oft von wenig Sachkenntnis.
Zum Thema Seeberger will ich ansonsten schweigen, da gibt es wohl schon mehr als genug Meinungsäusserungen. Ich würde mir nur wünschen, dass im Fussball langsam wieder die Einsicht kommen möge, dass ein Vertrag bindende Wirkung hat. Ist man nicht miteinander zufrieden, muss man nach Auslauf des Kontraktes tschüs sagen. Dieses ewige Rütteln am Trainerstuhl und die dadurch immer wieder aufkommende Unruhe ist unanständig und hilft bestimmt nicht unserer Mannschaft. Ganz im Gegenteil.
Möchte gerne wissen, wie unser zurecht hochgeschätzter Werner Fuchs heute beurteilt würde, wenn er denn noch leben würde. Ich bin nicht sicher, dass am Tivoli heute noch die Fahne mit seinem Namen wehen würde.....
Aber langsam glaube ich, der Trainer, der in Aachen "passt", ist noch garnicht geboren.....
Schöne Grüsse
Steen

[Acceptus AC]

Zitat von Steen

Hallo,

Die "Alten" im Forum erinnern sich gewiss an ihn. Er kam in einer fast aussichtslosen Situation nach Aachen und schaffte auch sofort aufsehenerregende Resultate....

....und sprunghaft ansteigende Zuschauerzahlen.

Da war plötzlich ein Hauch südländischer Stimmung auf der überdachten Stehtribüne...

Dann kam das 7:1 über Preussen Münster (Flutlichtspiel am Freitag Abend)

Den Rest möchte ich lieber verdrängen.

[LaPalma]

Zitat von Steen

Hallo,
Falle heute in einer dänischen Zeitung über einen recht munteren Artikel angehend Ungeduld mit Trainern, im speziellen in der Türkei. Hier tut sich besonders auch Besiktas hervor, wo man in den letzten Jahren Leute wie John Toshack, H.P.Briegel, Nevio Scala, Vicente Del Bosque oder auch den Franzosen Tigana "verschlissen" hat. Dann kommts: Nach nur einer Meisterschaft in 13 Jahren hat man voriges Jahr das Double erreicht, unter Mustafa Denizli, unserem früheren Alemanniatrainer. Er wird als grossartiger Trainer mit riesiger Erfahrung (mehr als 400 Süper Lig Spielen) und grossen Erfolgen bei türkischen und iranischen Topclubs beschrieben. Von Deutschland oder sogar Oche war nicht die Rede. Diese Station ist vielleicht absichtlich aus seiner CV herausgehalten worden....
Die "Alten" im Forum erinnern sich gewiss an ihn. Er kam in einer fast aussichtslosen Situation nach Aachen und schaffte auch sofort aufsehenerregende Resultate. Am Ende reichte es dann doch nicht ganz und wir verschwanden für lange Jahre im fussballerischen Niemandsland.
Obwohl ich die Ereignisse genau wie heute fast nur aus erheblicher Ent-
fernung beobachten kann, habe ich immer das Gefühl gehabt, dass man dem Zauberer vom Bosporus, wie er liebevoll genannt wurde, danach Schuld angedreht hat, die er nicht hatte.
Inzwischen muss Denizli ja ein älterer Vertreter seiner Zunft sein, aber er kann es offenbar noch immer.... Wenn man ihn denn gewähren lässt.
Der Bogen zum heutigen Trainer ist schnell gespannt. Auch bei Seeberger gefällt es einigen, die vom Schweizer Fussball nicht die geringste Ahnung haben, seine Erfolge dort zu belächeln. Dieser unbegründete Hochmut anderen Ländern oder Vereinen gegenüber kommt vielerorts sehr schlecht an und zeugt oft von wenig Sachkenntnis.
Zum Thema Seeberger will ich ansonsten schweigen, da gibt es wohl schon mehr als genug Meinungsäusserungen. Ich würde mir nur wünschen, dass im Fussball langsam wieder die Einsicht kommen möge, dass ein Vertrag bindende Wirkung hat. Ist man nicht miteinander zufrieden, muss man nach Auslauf des Kontraktes tschüs sagen. Dieses ewige Rütteln am Trainerstuhl und die dadurch immer wieder aufkommende Unruhe ist unanständig und hilft bestimmt nicht unserer Mannschaft. Ganz im Gegenteil.
Möchte gerne wissen, wie unser zurecht hochgeschätzter Werner Fuchs heute beurteilt würde, wenn er denn noch leben würde. Ich bin nicht sicher, dass am Tivoli heute noch die Fahne mit seinem Namen wehen würde.....
Aber langsam glaube ich, der Trainer, der in Aachen "passt", ist noch garnicht geboren.....
Schöne Grüsse
Steen

Ja, ich erinnere mich auch daran, dass Johannes Kau damals über Mustafa Denizli sinngemäß sagte: "Sagenhaft, was der so draufhat".
Aber für Alemannia war auch er nicht gut genug...
Und der viel zitierte und von Dir zu Recht mit einem Lachsmily versehene Trainer, der in Aachen "passt" - was ist das eigentlich?
Soweit ich weiß, ist kaum einer der Spieler Aachener. Insofern kann nicht gemeint sein, dass der Trainer zur Mannschaft passt. Vielmehr muss er wohl zu den Fans passen. Und - zur Zeit jedenfalls - was passt denen/uns schon?
Kaum etwas.
Nörgelei ist mal wieder Trumpf.
Pintos Friseur ist der wichtigste Ratgeber, nicht die Vernunft.

[a.tetzlaff]

Zitat von LaPalma

Ja, ich erinnere mich auch daran, dass Johannes Kau damals über Mustafa Denizli sinngemäß sagte: "Sagenhaft, was der so draufhat".
Aber für Alemannia war auch er nicht gut genug...
Und der viel zitierte und von Dir zu Recht mit einem Lachsmily versehene Trainer, der in Aachen "passt" - was ist das eigentlich?
Soweit ich weiß, ist kaum einer der Spieler Aachener. Insofern kann nicht gemeint sein, dass der Trainer zur Mannschaft passt. Vielmehr muss er wohl zu den Fans passen. Und - zur Zeit jedenfalls - was passt denen/uns schon?
Kaum etwas.
Nörgelei ist mal wieder Trumpf.
Pintos Friseur ist der wichtigste Ratgeber, nicht die Vernunft.

Seeberger ist aber schon ein Sonderfall.
Für jemand in der Ferne ist das nur schwer zu beurteiilen.

Man muss ihn schon mal live erlebt haben.
Man muss mal Spiele unter ihm im Stadion gesehen haben.
Da sieht man , dass langjährige Fans nur noch die Augen schliessen.
Man muss mal von Spielern und dem Umfeld gehört haben, was da so gesprochen wird.

Es ist mit "Pintos Frisör" nicht mehr zu erklären.
Da ist (leider ) mehr dran.
Der passt hier wirklich nicht.

Und zu Denizli: das ist auch ein spezieller Fall, den man nicht damit abtun kann, dass ausländische Trainer in Deutschland nicht geachtet werden.
Seine Verpflichtung ist eine eigene Story, die man aber hier nicht erzählen kann.

[LaPalma]

Zitat von schorschknöpfle

Und zu Denizli: das ist auch ein spezieller Fall, den man nicht damit abtun kann, dass ausländische Trainer in Deutschland nicht geachtet werden.
Seine Verpflichtung ist eine eigene Story, die man aber hier nicht erzählen kann.

Ich erinnere mich jedenfalls noch, dass sich auch schon damals ein gewisser Dr. Jürgen Linden für Alemannia stark eingesetzt hat und einen Trainer dazu bringen konnte, zu Alemannia zu kommen, für den Alemannia an sich eine Nummer zu klein war.

[Heipo]

Zitat von Steen

Hallo,
Falle heute in einer dänischen Zeitung über einen recht munteren Artikel angehend Ungeduld mit Trainern, im speziellen in der Türkei. Hier tut sich besonders auch Besiktas hervor, wo man in den letzten Jahren Leute wie John Toshack, H.P.Briegel, Nevio Scala, Vicente Del Bosque oder auch den Franzosen Tigana "verschlissen" hat. Dann kommts: Nach nur einer Meisterschaft in 13 Jahren hat man voriges Jahr das Double erreicht, unter Mustafa Denizli, unserem früheren Alemanniatrainer. Er wird als grossartiger Trainer mit riesiger Erfahrung (mehr als 400 Süper Lig Spielen) und grossen Erfolgen bei türkischen und iranischen Topclubs beschrieben. Von Deutschland oder sogar Oche war nicht die Rede. Diese Station ist vielleicht absichtlich aus seiner CV herausgehalten worden....
Die "Alten" im Forum erinnern sich gewiss an ihn. Er kam in einer fast aussichtslosen Situation nach Aachen und schaffte auch sofort aufsehenerregende Resultate. Am Ende reichte es dann doch nicht ganz und wir verschwanden für lange Jahre im fussballerischen Niemandsland.
Obwohl ich die Ereignisse genau wie heute fast nur aus erheblicher Ent-
fernung beobachten kann, habe ich immer das Gefühl gehabt, dass man dem Zauberer vom Bosporus, wie er liebevoll genannt wurde, danach Schuld angedreht hat, die er nicht hatte.
Inzwischen muss Denizli ja ein älterer Vertreter seiner Zunft sein, aber er kann es offenbar noch immer.... Wenn man ihn denn gewähren lässt.
Der Bogen zum heutigen Trainer ist schnell gespannt. Auch bei Seeberger gefällt es einigen, die vom Schweizer Fussball nicht die geringste Ahnung haben, seine Erfolge dort zu belächeln. Dieser unbegründete Hochmut anderen Ländern oder Vereinen gegenüber kommt vielerorts sehr schlecht an und zeugt oft von wenig Sachkenntnis.
Zum Thema Seeberger will ich ansonsten schweigen, da gibt es wohl schon mehr als genug Meinungsäusserungen. Ich würde mir nur wünschen, dass im Fussball langsam wieder die Einsicht kommen möge, dass ein Vertrag bindende Wirkung hat. Ist man nicht miteinander zufrieden, muss man nach Auslauf des Kontraktes tschüs sagen. Dieses ewige Rütteln am Trainerstuhl und die dadurch immer wieder aufkommende Unruhe ist unanständig und hilft bestimmt nicht unserer Mannschaft. Ganz im Gegenteil.
Möchte gerne wissen, wie unser zurecht hochgeschätzter Werner Fuchs heute beurteilt würde, wenn er denn noch leben würde. Ich bin nicht sicher, dass am Tivoli heute noch die Fahne mit seinem Namen wehen würde.....
Aber langsam glaube ich, der Trainer, der in Aachen "passt", ist noch garnicht geboren.....
Schöne Grüsse
Steen

Hallo Steen!

Zu Mustafa Denizli:

Jeder Punkt mit Mustafa kostete fast DM 17.000!

Die Bilanz des Mustafa Denizli: Sie dürfte im bezahlten deutschen Fußball einzigartig sein. Jeder Punkt, den die Mannschaft unter dem als "Wundermann" gefeierten "Retter vom Bosporus" holte (16 Pluspunkte bei 18 Minuspunkten), kostete Alemannia Aachen knapp DM 17.000! Seit seinem Amtsantritt im September 1989 (also vor genau 20 Jahren) wurde für Mustafa mehr als eine Viertelmillion aus der Clubkasse aufgebracht:

DM 22.000 Grundgehlat (Topniveau der 1. Bundesliga), Hotelkosten, Telefonrechnungen (monatlich zwischen DM 6.000 und DM 8.000).
Last not least wurde für seine Familie eine Luxuswohnung (100 qm, DM 2.400 Miete, DM 15.000 Kaution und Maklergebühren) angemietet.
Als Mustafa nach der Winterpause aus der Türkei zurückkam, hatten sich seine privaten Hoffnungen zerschlagen: Ehefrau Jüliet blieb in der Heimat -
und der Verein auf der Wohnung sitzen!

Da ist es ein schwacher Trost, daß Denizlis BMW 525 von einer Aachener Automobilfirma finanziert wurde. Dessen Kennzeichen AC - MD 4 erscheint im übrigen aufschlußreich: AC für Aachen, MD für Mustafa Denizli, 4 für vier sehr unterschiedliche Trainer, die Alemannia in einem Kalenderjahr verschliß:

Peter Neururer, Rolf Grünther, Interimscoach Dietmar Grabotin und schließich Mustafa Denizli aus dem Morgenland, jenem sympathischen Mann mit dem zerbrochenen Zauberstab.

Der neue Vorstand um Präsident Leopold Chalupa ist nicht zu beneiden. Zum Abstiegsgespenst gesellt sich die Sorge um die Lizenz. Denn Erblasten unter der Regie des amtierenden Verwaltungsratsvorsitzenden Dr. Jürgen Linden, Aachens Oberbürgermeister, und des ausgeschiedenen Vorstandes türmen sich zu weiteren Schreckenssummen:

Es ist mit einem Saisondefizit von rund DM 800.000 bis DM 900.000 zu rechnen. Die Gründe liegen auf der Hand:

Der Kostenfaktor Mustafa Denizli, Abfindung für Rolf Grünther, Gehälter der Neuverpflichtungen, Pokal-Fiasko (nur DM 2.000 Einnahmen gegenüber DM 50.000) und diverse Extravaganzen mit zahlreichen Trainigslagern und Flügen (Berlin).

Und die viel bejubelten Finanzspritzen aus der Türkei? DM 200.000 flossen zwar über Sponsor "ege-seramik", aber dieselbe Summe nußte dem ausgestiegenen Sponsor "dreco" zurückgezahlt werden. Dieser Plus-Minus-Null-Bilanz im deutsch-türkischen Fußballgeschäft stehen freilich die Spielerverpflichtungen Brunner DM 150.000 und Prusik DM 100.00 gegenüber. Jene Summen scheffelten Denizlis private Gönner zusammen.

Dies ist ein Artikel aus den Aachener Nachrichten, verfasst von Manfred Kutsch, vom 26. März 1990!

Übrigens: Der damalige Präsident hieß Günter Reinartz!

Einen schönen Abend,

Heipo!

[a.tetzlaff]

Zitat von Heipo

Hallo Steen!

Zu Mustafa Denizli:

Jeder Punkt mit Mustafa kostete fast DM 17.000!

Die Bilanz des Mustafa Denizli: Sie dürfte im bezahlten deutschen Fußball einzigartig sein. Jeder Punkt, den die Mannschaft unter dem als "Wundermann" gefeierten "Retter vom Bosporus" holte (16 Pluspunkte bei 18 Minuspunkten), kostete Alemannia Aachen knapp DM 17.000! Seit seinem Amtsantritt im September 1989 (also vor genau 20 Jahren) wurde für Mustafa mehr als eine Viertelmillion aus der Clubkasse aufgebracht:

DM 22.000 Grundgehlat (Topniveau der 1. Bundesliga), Hotelkosten, Telefonrechnungen (monatlich zwischen DM 6.000 und DM 8.000).
Last not least wurde für seine Familie eine Luxuswohnung (100 qm, DM 2.400 Miete, DM 15.000 Kaution und Maklergebühren) angemietet.
Als Mustafa nach der Winterpause aus der Türkei zurückkam, hatten sich seine privaten Hoffnungen zerschlagen: Ehefrau Jüliet blieb in der Heimat -
und der Verein auf der Wohnung sitzen!

Da ist es ein schwacher Trost, daß Denizlis BMW 525 von einer Aachener Automobilfirma finanziert wurde. Dessen Kennzeichen AC - MD 4 erscheint im übrigen aufschlußreich: AC für Aachen, MD für Mustafa Denizli, 4 für vier sehr unterschiedliche Trainer, die Alemannia in einem Kalenderjahr verschliß:

Peter Neururer, Rolf Grünther, Interimscoach Dietmar Grabotin und schließich Mustafa Denizli aus dem Morgenland, jenem sympathischen Mann mit dem zerbrochenen Zauberstab.

Der neue Vorstand um Präsident Leopold Chalupa ist nicht zu beneiden. Zum Abstiegsgespenst gesellt sich die Sorge um die Lizenz. Denn Erblasten unter der Regie des amtierenden Verwaltungsratsvorsitzenden Dr. Jürgen Linden, Aachens Oberbürgermeister, und des ausgeschiedenen Vorstandes türmen sich zu weiteren Schreckenssummen:

Es ist mit einem Saisondefizit von rund DM 800.000 bis DM 900.000 zu rechnen. Die Gründe liegen auf der Hand:

Der Kostenfaktor Mustafa Denizli, Abfindung für Rolf Grünther, Gehälter der Neuverpflichtungen, Pokal-Fiasko (nur DM 2.000 Einnahmen gegenüber DM 50.000) und diverse Extravaganzen mit zahlreichen Trainigslagern und Flügen (Berlin).

Und die viel bejubelten Finanzspritzen aus der Türkei? DM 200.000 flossen zwar über Sponsor "ege-seramik", aber dieselbe Summe nußte dem ausgestiegenen Sponsor "dreco" zurückgezahlt werden. Dieser Plus-Minus-Null-Bilanz im deutsch-türkischen Fußballgeschäft stehen freilich die Spielerverpflichtungen Brunner DM 150.000 und Prusik DM 100.00 gegenüber. Jene Summen scheffelten Denizlis private Gönner zusammen.

Dies ist ein Artikel aus den Aachener Nachrichten, verfasst von Manfred Kutsch, vom 26. März 1990!

Übrigens: Der damalige Präsident hieß Günter Reinartz!

Einen schönen Abend,

Heipo!

Da war der Kutsch aber noch bissig
So einen kritischen Artikel würde man sich heute mal wünschen. Ich kann es mir aber nicht vorstellen.

Die betreffende oecher-türkische Connection besteht heute noch.

Die Verpflichtung von Denizli war so, als würde Alemannia heute Magath verpflichten, jedenfals vom Gehalt.
Die Affäre Denizli war eine der dunkelsten Stunden der Alemannia und der mit Abstand größte Fehlgriff von Jürgen L.

[schwarz-gelb-ist-die-Welt]

jeden Abend bevor ich ins Bett gehe.
Ich war das letztemal 1978 bei der Beerdigung meines Vaters in der Kirche und habe mir geschworen nie mehr eine zu betreten.
Wenn ich nur einen Funken Hoffnung hätte das tägliches anzünden einer Kerze im Gotteshaus inklusiv innigster Gebete etwas bringen würde, ich würds tun!
So bleibt mir nur das abendliche Gebet vor dem Heia machen.
Ich gebe meine letzte Unterhose wenn ich endlich hier in diesem Forum lesen kann:
was macht eigentlich ..... J. Seeberger ?

Dieser Typ ist der Unsympat schlechthin. Selbst wenn er ein kleines Mädchen durch Hand auflegen vom Krebs befreit oder meine/unsere/DIE Alemannia 3 mal nacheinander zur Meisterschaft bringen würde, ich will den Typen nicht mehr sehen. Der Jammer ist daß man nicht viel vom Spiel sieht wenn man mit geschlossenen Augen im Stadion steht.

[Klenkes]

Leider war es genau so. Aber damals hat man sich am letzten Strohhalm geklammert um dem Abstieg zu entgehen. Es ist schief gegangen und Alemannia hat ganz bluten müssen. Wäre es gut gegangen, würde heute irgendwo eine Statue von Mustafa Denizli stehen Denn mit der damaligen Truppe konnte man keinen Blumentopf gewinnen, es reichte nur zum aufpushen für ein paar Spiele. Ich erinnere mich da gerne an Siege in Freiburg und Kassel.

Aber das ist Geschichte....

Zitat von schorschknöpfle

Da war der Kutsch aber noch bissig
So einen kritischen Artikel würde man sich heute mal wünschen. Ich kann es mir aber nicht vorstellen.

Die betreffende oecher-türkische Connection besteht heute noch.

Die Verpflichtung von Denizli war so, als würde Alemannia heute Magath verpflichten, jedenfals vom Gehalt.
Die Affäre Denizli war eine der dunkelsten Stunden der Alemannia und der mit Abstand größte Fehlgriff von Jürgen L.

[Max]

Weiß jemand, ob es einen speziellen Grund hat, dass auf soccer16.de jetzt oben "Sportpark Kohlscheid" und nichts mehr von Lämmi steht? Oder ist das nur ein "Re-branding"?

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Gardien

Weiß jemand, ob es einen speziellen Grund hat, dass auf soccer16.de jetzt oben "Sportpark Kohlscheid" und nichts mehr von Lämmi steht? Oder ist das nur ein "Re-branding"?

Hat vielleicht hiermit zu tun:


http://www.alemannia-brett.de/forums...&postcount=638

[Max]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Hat vielleicht hiermit zu tun:


http://www.alemannia-brett.de/forums...&postcount=638

Krass, wie kommts?

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Gardien

Krass, wie kommts?

Keine Ahnung, mehr wurde hier im Forum dazu nicht geschrieben !

Ich hatte mich nur an den Post erinnert, als ich Deine Frage gelesen habe.

[Acceptus AC]

http://www.transfermarkt.de/de/news/...r-den-ksc.html

Scheint als ob Kristian jetzt nur noch die Nummer 3 in Karlsruhe ist.
Das hat er sich dann aber auch anders vorgestellt.

[schwarz-gelb-ist-die-Welt]

Jürgen Seeberger

[petrocelli]

...Poinky?

Schon laenger nichts mehr von ihm gelesen.

[Christoph.Ac]

Zitat von petrocelli

...Poinky?

Schon laenger nichts mehr von ihm gelesen.

[a.tetzlaff]

Zitat von petrocelli

...Poinky?

Schon laenger nichts mehr von ihm gelesen.

Ich erinnere mich seit Ewigkeit aber an keinen Rausschmiss.

Der Poinky muss aber böse gewesen sein.
Das habe ich garnicht mit bekommen.
Man muss auch ignoriere könne.

[Alles wird gut!]

Zitat von schwarz-gelb-ist-die-Welt

Jürgen Seeberger

Der gibt Interviews:

http://www.bild.de/BILD/sport/fussba...-rauswurf.html