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  #1  
Alt 01.05.2009, 13:02
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Coface-Arena Mainz

Da scheint sich anscheinend doch was zu tun...

http://www.vize.com/index.php?tag=sports

Lustig ist das Ergebnis auf der Anzeigetafel im Stadionfilm: vs. Alemannia 3-0! Haben die nicht schon genug gekriegt beim letzten Spiel?!?

Die wollten doch "alles neu" machen; aber so geil finde ich das jetzt nicht; allein die Tatsache, dass das Ding "Arena" heißt, spricht ja schon für sich...

Na ja, gibt halt nur einen "Tivoli" (powered by Stawag )
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  #2  
Alt 01.05.2009, 14:35
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Alles wird gut! Alles wird gut! ist offline
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Ich bezweifle, daß das der definitive Entwurf ist. Geklärt ist da wohl noch nichts, abgesehen davon ist der Architekt, der auch den Tivoli geplant hat, wohl heiß im Rennen.
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  #3  
Alt 01.05.2009, 17:12
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Zitat:
Zitat von ACUnited Beitrag anzeigen
Da scheint sich anscheinend doch was zu tun...
http://www.vize.com/index.php?tag=sports
Deren Stadion liegt ja in Mitten der Walachei. Oder am AdW. Dagegen ist Merzbrück beinahe als stadtnah zu betrachten .
40 Millionen für ein 33.000 Zuschauer Stadion halte ich zudem für ziemlich knapp budgetiert - ob das hinhaut? Immerhin steht dort ein öffentlicher Geldgeber (Stadt Mainz) in der Pflicht. Die werden schon wissen was sie tun..


Zitat:
Zitat von ACUnited Beitrag anzeigen
Lustig ist das Ergebnis auf der Anzeigetafel im Stadionfilm: vs. Alemannia 3-0! Haben die nicht schon genug gekriegt beim letzten Spiel?!?
Ob wir deren Trauma sind?
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler
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  #4  
Alt 01.05.2009, 17:17
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  #5  
Alt 01.05.2009, 20:19
svenc
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Zitat:
Zitat von Dirk Beitrag anzeigen
Deren Stadion liegt ja in Mitten der Walachei. Oder am AdW. Dagegen ist Merzbrück beinahe als stadtnah zu betrachten .
40 Millionen für ein 33.000 Zuschauer Stadion halte ich zudem für ziemlich knapp budgetiert - ob das hinhaut? Immerhin steht dort ein öffentlicher Geldgeber (Stadt Mainz) in der Pflicht. Die werden schon wissen was sie tun..




Ob wir deren Trauma sind?
bedenke bei den 40 Mio., dass die Kostenverteilung beim Bau in Mainz ganz anders läuft, als in Aachen. Dazu gab es letztlich auch mal einen Link hier.
Der FSV wird das Stadion nicht bauen, sondern es nur mieten.

Gruss

svenc
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  #6  
Alt 01.05.2009, 23:51
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Zitat:
Zitat von svenc Beitrag anzeigen
bedenke bei den 40 Mio., dass die Kostenverteilung beim Bau in Mainz ganz anders läuft, als in Aachen. Dazu gab es letztlich auch mal einen Link hier.
Der FSV wird das Stadion nicht bauen, sondern es nur mieten.
Das die 05er das Stadion nur mieten habe ich auch gelesen. Die von mir genannten 40 Millionen habe ich als Gesamtpreis für deren neue Hütte im Kopf. Dieser Betrag erscheint mir etwas wenig - wir bauen ja schon günstig.
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  #7  
Alt 02.05.2009, 01:28
svenc
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Zitat:
Zitat von schorschknöpfle Beitrag anzeigen
Man kann sich immer Baukosten schönrechnen
.
Die 60 Mio bei uns, wenn es denn nur 60 sind, sind doch auch schöngerechnet.
Eigentlich geht es um 100 Mio, wenn man alles berücksichtigt, das Parkhaus, die Parkplätze, die Kleingärten, den PSV , das Grundstück und die Randmassnahmen.

Selbst die 60 Mio für die Gmbh selber scheinen doch noch schwer zu finanzieren sein.
Wir können doch froh sein, dass man den Mut gehabt hat, es anzupacken.
korrekt.
Die 50 Mio., die in Aachen für das Stadion genannt werden, sind ja auch wirklich nur für das "nackte" Stadion.

Hier der Artikel zum Mainz-Stadion:
http://www.mainz05.de/coface_arena.html.
Bauherr: Stadt Mainz (somit sind alle Darlehen Kommunaldarlehen und das sind erheblich günstigere Kondtionen, als sie z. B. die Alemannia erhält. Wir erhalten ja nur für den über die Landesbürgschaft abgesicherten Teil vergünstigte Konditionen.)

Infrastruktur wird vollständig vom Land Rheinland-Pfalz gezahlt. Und diese Kosten werden nicht gering sein, denn der Bau auf der grünen Wiese bringt sehr hohe Kosten für die Infrastruktur. Von Straßenanbindungen, Strom, Gas, Wasser usw.., alles muss ja komplett neu geschaffen werden. Dann weiss ich von einem Mainzer Bekannten, dass jetzt schon Umweltschützer Sturm gegen den geplanten Standort laufen, da das Stadion "in einer Kaltluftschneise für die Innenstadt" liegen würde (ich musste direkt an Avantis und den Hamster denken).

Es werden 7.5 Mio. Eigenkapital genannt, die wiederum durch den FSV eingebracht werden sollen.
40 Mio. halte ich aber für sehr sehr sehr knapp kalkuliert, entweder rechnen die 40 Mio. + 7.5 Mio. Eigenkapital (und selbst das wäre knapp kalkuliert) oder das Stadion wird ne olle Bretterbuede.
Da die Stadt der Bauherr sein wird/soll, wird man die geplanten Kosten auf 40 Mio. Euro festlegen und zum Schluss bei 70-75 Mio. landen (wie bei Bauvorhaben der öffentlichen Hand so üblich; und da sind nur 80% Aufschlag auf die geplanten Kosten ja eher konservativ angesetzt).

Wenn man sich mal auf Stadionwelt nach vergleichbaren Stadien umschaut, sind 50 Mio. schon eine Art "feste Untergrenze" für ein Stadion dieser Größe und in einer entsprechenden Ausführung.

Gruss

svenc
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  #8  
Alt 02.05.2009, 11:32
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Näher ran als wir es sind können die Tribünen in Mainz eh kaum sein.
Wenn das Stadion dann auch nur 20m hoch sein darf, der Rasen allerdings 4,5m tiefer als das Geländeniveau sein wird, die Kapazität bei 33.000 bis 35.000 liegen wird, dann werden die Tribünen dort wohl auch kaum steiler als unsere sein (der neue Tivoli ist ja mit Dach und allem insgesamt wohl 26m hoch). Insbesondere dann nicht, wenn sie wie in einem der Artikel beschrieben sogar "offene" Stadionecken haben wollen. (die dann allerdings mit Glas geschlossen werden sollen)
Wenn das alles so kurz zusammengefasst in etwa stimmt (in der Presse steht ja viel Mist), dann kommt die Coface-Arena im Mainzer Nirgendwo an unseren neuen Tivoli mit Sicherheit auch nicht ran, es sei denn.... die verbauen da überall goldene Wasserhähne oder so'nen Quatsch.
Was man da so lesen kann hört sich ja irgendwie schwer dannach an, als ob die Coface-Arena eine kleine RheinEnergieStadion Kopie werden könnte ...aber wegen der Clubfarben dann halt nur in rot natürlich .
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  #9  
Alt 11.05.2009, 00:11
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Hallo!

Zum neuen Mainzer Stadion:

http://www.mainz05.de/forum/viewtopic.php?t=20538
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  #10  
Alt 11.05.2009, 00:43
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Zitat:
Zitat von MKD Beitrag anzeigen
Hallo!

Zum neuen Mainzer Stadion:

http://www.mainz05.de/forum/viewtopic.php?t=20538
Bischen veraltet, oder?
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  #11  
Alt 14.05.2009, 12:52
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Ich hab's gesehen

Ich habe zufällig Modellbilder vom neuen Mainzer Stadion gesehen. Die AZ oder MRZ hatte vorschnell den Gewinner des Bieterwettbewerbes veröffentlicht, woraufhin ein pfiffiger Mainzer auf der Homepage der Baufirma nach den Plänen suchte und auch fündig wurde. (Achtung: Ich rede nicht von dem einige Wochen vorher im Netz kursierenden Entwurf, sondern ausdrücklich vom tatsächlichen Gewinner!) Aus wettbewerbsrechtlichen Gründen (es müssen wohl bestimmte Fristen eingehalten werden) wurde dann aber der Zugriff unmöglich gemacht und die Links wieder entfernt. Die Ergebnisse werden erst Anfang Juni vorgestellt.
Ich war im Gegensatz zu vielen Mainzern schnell genug. Purer Zufall.

Architekt ist Dr. Nixdorf, der auch unser Stadion und das Rhein-Energie-Stadion entworfen hat. Nach dem Entwurf scheint das neue Mainzer Stadion eine Mischung aus den beiden vorgenannten Stadien zu werden. Es wird einrangig sein, 80 Steh-, 40 Sitzreihen und knapp über 33.000 Plätze aufweisen. Das erinnert alles an Aachen. Gleiches gilt für die Gestaltung der Ecken mit dem Vereinswappen und weitere kleine Details, die aber noch modifiziert werden könnten. Die Ecken bleiben offen, also ohne Tribünen, es wird aber ein rundlaufendes Dach geben. Das erinnert an Köln. Da das Stadion in einer Frischluftschneise gebaut wird, darf es nicht viel höher werden als unseres. Aus diesem Grund wird das Spielfeld abgesenkt, weshalb der Zutritt ins Stadion ebenerdig erfolgt.

Wenn ich das auf die Schnelle richtig gesehen habe, erhalten beide Geraden einen aufwändigen Vorbau mit viel Rot. Dafür ist das Dach aber nicht farbig gestaltet.

Insgesamt hat mir der Entwurf ganz gut gefallen, da er durchaus etwas Eigenes an sich hatte, also nicht einfach einen älteren Entwurf wieder aufwärmt. Aachen und Mainz werden also unterscheidbar bleiben. Die Kapazitäten werden nur geringfügig voneinander abweichen.

Ein Mainzer sagte mir, dass es neben einer Stehwand auf einer der Hintertortribünen auch auf der Gegegengeraden Stehplätze für Heimfans geben soll. Des Weiteren sollen die Gästefans ebenfalls hinter einem der Tore plaziert werden. Letzteres finde ich sehr beachtlich und großzügig, da in allen anderen Stadien die Gästefans in die Ecke abgedrängt werden.

Gruß,

UA
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Geändert von Urbs Aquensis (14.05.2009 um 13:08 Uhr)
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  #12  
Alt 14.05.2009, 16:55
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Zitat:
Zitat von Urbs Aquensis Beitrag anzeigen
Des Weiteren sollen die Gästefans ebenfalls hinter einem der Tore plaziert werden. Letzteres finde ich sehr beachtlich und großzügig, da in allen anderen Stadien die Gästefans in die Ecke abgedrängt werden.

Gruß,

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  #13  
Alt 04.07.2011, 09:48
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Wurde gestern eingeweiht...

Mitten in der Pampa, sieht aus, als gäbe es Ober- und Unterrang, obwohl es nur einen Rang gibt...

Den Umzug vom alten zum neuen Stadion fand ich recht gelungen - hätte mir sowas ähnliches bei uns auch vorstellen können (gg Bremen, z.B.), auch die Weihe von Kardinal Lehmann fand ich gut, aber der Rest der Feier: Etno-Mist, Selbstbeweihräuscherung und ein bisschen Größenwahn (90% Mainz, 10% Europa )...

Mittlerweile steigt meine Abneigung gegen diesen Karnevalsverein, auch wenn die anscheinend alles richtig gemacht haben: Neues Stadion zum genau richtigen Zeitpunkt (Europapokal), 25.000 Dauerkarten bereits verkauft, etc....

Dennoch glaube ich, dass bei denen auch wieder der Alltag einkehren wird; und bei einem Abstieg wäre da ganz schnell wieder "tote Hose"...

P.S.: Wenigstens kann man denen nicht vorwerfen, sie wären nur hochgekommen wegen eines Investors (a la Hopp)!
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  #14  
Alt 04.07.2011, 17:23
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  #15  
Alt 05.07.2011, 02:38
svenc
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Zitat:
Zitat von ACUnited Beitrag anzeigen
Wurde gestern eingeweiht...

Mitten in der Pampa, sieht aus, als gäbe es Ober- und Unterrang, obwohl es nur einen Rang gibt...

Den Umzug vom alten zum neuen Stadion fand ich recht gelungen - hätte mir sowas ähnliches bei uns auch vorstellen können (gg Bremen, z.B.), auch die Weihe von Kardinal Lehmann fand ich gut, aber der Rest der Feier: Etno-Mist, Selbstbeweihräuscherung und ein bisschen Größenwahn (90% Mainz, 10% Europa )...

Mittlerweile steigt meine Abneigung gegen diesen Karnevalsverein, auch wenn die anscheinend alles richtig gemacht haben: Neues Stadion zum genau richtigen Zeitpunkt (Europapokal), 25.000 Dauerkarten bereits verkauft, etc....

Dennoch glaube ich, dass bei denen auch wieder der Alltag einkehren wird; und bei einem Abstieg wäre da ganz schnell wieder "tote Hose"...

P.S.: Wenigstens kann man denen nicht vorwerfen, sie wären nur hochgekommen wegen eines Investors (a la Hopp)!
deren Investor heisst "Stadt Mainz und Land Rheinland-Pfalz"

Gruss

svenc
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  #16  
Alt 05.07.2011, 09:35
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So ist es: http://s1.directupload.net/images/110703/dtp2wz77.jpg
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  #17  
Alt 05.07.2011, 10:18
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Zitat von svenc Beitrag anzeigen
deren Investor heisst "Stadt Mainz und Land Rheinland-Pfalz"

Gruss

svenc
Das ist klar, aber in nem Land wie Rheinland-Pfalz gab es früher nur den FCK! Mainz spielt da immernoch die 2.Geige, wobei die nach dem Abstieg der Frankfurter Eintracht ihr Einzugsgebiet nach Hessen ausdehnen könnten...

Ansonsten is da ja gar nix, was anständig gegen den Ball treten kann!

In NRW sieht das ganz anders aus: 1. ist das Land viel größer und bevölkerungsreicher; 2. gibt es hier massig Vereine, die in der 1. bzw. 2.Liga kicken; 3. im Vergleich zu RP ist NRW noch viel "pleiter", sodass man da keine Zuschüsse erwarten kann...

Vom Standort her hat es Mainz auf jeden Fall besser, dazu is es ja auch noch die Landeshauptstadt!

Trotzdem: Lass die mal absteigen und nicht direkt wieder aufsteigen oder Leute wie Heidel verlieren, dann ist deren Hype auch ganz schnell wieder vorbei!
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  #18  
Alt 05.07.2011, 19:17
svenc
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Zitat von ACUnited Beitrag anzeigen
Das ist klar, aber in nem Land wie Rheinland-Pfalz gab es früher nur den FCK! Mainz spielt da immernoch die 2.Geige, wobei die nach dem Abstieg der Frankfurter Eintracht ihr Einzugsgebiet nach Hessen ausdehnen könnten...

Ansonsten is da ja gar nix, was anständig gegen den Ball treten kann!

In NRW sieht das ganz anders aus: 1. ist das Land viel größer und bevölkerungsreicher; 2. gibt es hier massig Vereine, die in der 1. bzw. 2.Liga kicken; 3. im Vergleich zu RP ist NRW noch viel "pleiter", sodass man da keine Zuschüsse erwarten kann...

Vom Standort her hat es Mainz auf jeden Fall besser, dazu is es ja auch noch die Landeshauptstadt!

Trotzdem: Lass die mal absteigen und nicht direkt wieder aufsteigen oder Leute wie Heidel verlieren, dann ist deren Hype auch ganz schnell wieder vorbei!
Sagen wir einmal so... das Land NRW hätte ausser der Landesbürgschaft ruhig mal 3-4-5 Mio. Euro als Anschubfinanzierung springen lassen können. Für einen Kultverein mit langer Tradition, der NRW im Pokalfinale und auch im UEFA-Pokal mehr als gut vertreten hat, war das doch nicht zu viel verlangt, oder?

Gruss

svenc
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  #19  
Alt 05.07.2011, 20:44
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Zitat von svenc Beitrag anzeigen
Sagen wir einmal so... das Land NRW hätte ausser der Landesbürgschaft ruhig mal 3-4-5 Mio. Euro als Anschubfinanzierung springen lassen können. Für einen Kultverein mit langer Tradition, der NRW im Pokalfinale und auch im UEFA-Pokal mehr als gut vertreten hat, war das doch nicht zu viel verlangt, oder?

Gruss

svenc
Auf welcher haushaltsrechtlichen Basis ist das begründet?
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  #20  
Alt 05.07.2011, 20:48
svenc
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Auf welcher haushaltsrechtlichen Basis ist das begründet?
auf eine Aussage des damaligen Ministerpräsidenten nach dem DFB-Pokalendspiel.
Wie wird das denn in RP haushaltsrechtlich begründet?

Gruss

svenc
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