Fanszene

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Black-Postit

Aus dem Artikel:
"Vereine unterwerfen sich der Gerichtsbarkeit des DFB und seiner Verbände, wenn sie spielen wollen. Jena ist dann entsprechend vom Sportgericht verurteilt worden und hat sich vor Zivilgerichten gewehrt. Sie sind dann jeweils vor dem Oberlandesgericht Frankfurt und letztlich vor dem BGH gescheitert. Beide Instanzen haben übereinstimmend geurteilt, dass die Verurteilung zu einer Geldstrafe wegen des Fehlverhaltens der Fans nicht gegen den ordre public verstoße. "

Jena hat es versucht und ist gescheitert.

Nun, wenn die Vorfälle im Stadion passieren, halte ich es auch für eindeutig, passieren sie allerdings außerhalb des Stadions, halte ich die Sache, Gerichtsbarkeit des DFB hin oder her, für rechtlich nicht haltbar.

[Wissquass]

Zitat von AlwaysAachen

Wie würdet ihr den folgenden Sachverhalt bewerten?
Im Niedersachsen Derby kommt aus dem Hannober Block gelb blauer Rauch. Es ist offensichtlich, dass dieser nicht von den Hannoveranern stammt, sondern per Fernzünder von den Braunschweigern ausgelöst wird.
Heute dann die "Antwort" der Hannoveraner, in Elversberg erscheint im Braunschweiger Block roter Rauch.
Wer/welcher Verein haftet dann, es ist ja klar dass es sich nicht um Fehlverhalten der eigenen Fans handelt, sonder von der revalisiserenden Fangruppe.
Ich verlinke euch mal die Artikel zu den Vorfällen.

https://11freunde.de/artikel/blau-gelbes-wunder/8177033

…kam übrigens in Köln bei dem letzten Spiel auch vor: auf einmal roter Rauch im Aachener Fanbereich, ein Alemanne würde sowas niemals machen

[Kaiser Wilhelm]

Düsseldorf-Kaiserslautern


"Unschöne Szenen nach dem dritten Lauterer Tor: Ache wird aus der Düsseldorfer Fankurve von einem Gegenstand getroffen, kann zum Glück aber weiterspielen. Der Schiedsrichter erklärt den Kapitänen und Trainern die Situation kurz, lässt die Partie dann aber weiterlaufen."

Gut, dass kein Schiedsrichter getroffen wurde, sonst wäre das Spiel abgebrochen worden.
.

[Braveheart]

Polizeibericht: 150 "Problemfans" aus AC, 25 aus Westfalen, insgesamt 1040:820 für uns. Wer hat da bloß gezählt? (Fast) keine besonderen Vorkommnisse. Gut so.
https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/52656/5631408

[Franz Wirtz]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Düsseldorf-Kaiserslautern

"Unschöne Szenen nach dem dritten Lauterer Tor: Ache wird aus der Düsseldorfer Fankurve von einem Gegenstand getroffen, kann zum Glück aber weiterspielen. Der Schiedsrichter erklärt den Kapitänen und Trainern die Situation kurz, lässt die Partie dann aber weiterlaufen."

Gut, dass kein Schiedsrichter getroffen wurde, sonst wäre das Spiel abgebrochen worden.

https://www.kicker.de/duesseldorf-ge...2/spielbericht

4:3 nach 0:3 gegen FCK:
Düsseldorf gewinnt "Fortuna für alle"-Premiere
Was für eine Premiere von "Fortuna für alle": Nach wilden 90 Minuten und zwischenzeitlichem 0:3-Rückstand gewann Fortuna Düsseldorf noch auf eindrucksvolle Weise mit 4:3 gegen den 1. FC Kaiserslautern. …

Düsseldorf springt auf Rang vier

Somit entschied Düsseldorf ein mehr als turbulentes Topspiel - und die Premiere von "Fortuna für alle", die sicherlich Lust auf mehr macht für die verbleibenden zwei Spiele dieser Kampagne, bei der Interessierte kostenlosen Zugang für das Stadion erhalten. …
…..

[Fuffzig Jahre Mitglied]

Zitat von Franz Wirtz

https://www.kicker.de/duesseldorf-ge...2/spielbericht

4:3 nach 0:3 gegen FCK:
Düsseldorf gewinnt "Fortuna für alle"-Premiere
Was für eine Premiere von "Fortuna für alle": Nach wilden 90 Minuten und zwischenzeitlichem 0:3-Rückstand gewann Fortuna Düsseldorf noch auf eindrucksvolle Weise mit 4:3 gegen den 1. FC Kaiserslautern. …

Düsseldorf springt auf Rang vier

Somit entschied Düsseldorf ein mehr als turbulentes Topspiel - und die Premiere von "Fortuna für alle", die sicherlich Lust auf mehr macht für die verbleibenden zwei Spiele dieser Kampagne, bei der Interessierte kostenlosen Zugang für das Stadion erhalten. …
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Und was möchtest du uns damit sagen? Das wir einen Alemannia Tag für alle einführen? Gott sei Dank sind wir in der luxuriösen Lage das wir dies bei dem momentanen Zuschauerzuspruch überhaupt nicht brauchen.Warum kostenlos wenn man gerne bezahlt um Alemannia zu sehen.Geht es so weiter bekommen wir das Stadion auch mit zahlenden Gästen voll.

[Neverwalkalone]

Zitat von Fuffzig Jahre Mitglied

Und was möchtest du uns damit sagen? Das wir einen Alemannia Tag für alle einführen? Gott sei Dank sind wir in der luxuriösen Lage das wir dies bei dem momentanen Zuschauerzuspruch überhaupt nicht brauchen.Warum kostenlos wenn man gerne bezahlt um Alemannia zu sehen.Geht es so weiter bekommen wir das Stadion auch mit zahlenden Gästen voll.

Da kann ich Franz gern ergänzen. Fortuna für alle? Auch ärmere Leute, etwa mit Kindern, denen Eintritt/Wurst etc verwehrt bliebe, sollen mit und die Fortuna feiern. Allofs hatte da eine glänzende Idee mit vollem Erfolg. 50.000 Fans feierten Fortuna ununterbrochen mit spielbezogenem Support. Die F95 Ultras gingen im Support unter und schlossen sich der Masse an. Wäre das denn etwas für uns? "Kaiserstadt/Gegner platt" selbst beim Gegentor. Die Stimmung in Düsseldorf zeigte, dass der alte Fußball, die alte Tivoli Atmosphäre keineswegs, wie 9x Kluge beschreien, tot ist - sie müssen nur erweckt werden. Ich hoffe, ich konnte zur Erklärung beitragen schönen Sonntag

[Fuffzig Jahre Mitglied]

Zitat von Neverwalkalone

Da kann ich Franz gern ergänzen. Fortuna für alle? Auch ärmere Leute, etwa mit Kindern, denen Eintritt/Wurst etc verwehrt bliebe, sollen mit und die Fortuna feiern. Allofs hatte da eine glänzende Idee mit vollem Erfolg. 50.000 Fans feierten Fortuna ununterbrochen mit spielbezogenem Support. Die F95 Ultras gingen im Support unter und schlossen sich der Masse an. Wäre das denn etwas für uns? "Kaiserstadt/Gegner platt" selbst beim Gegentor. Die Stimmung in Düsseldorf zeigte, dass der alte Fußball, die alte Tivoli Atmosphäre keineswegs, wie 9x Kluge beschreien, tot ist - sie müssen nur erweckt werden. Ich hoffe, ich konnte zur Erklärung beitragen schönen Sonntag

Aber ich singe doch nicht lauter oder mehr wenn ich kostenlos ins Stadion komme.Das 32000 kostenlos mehr Supporten wie 32000 Zahlende erschließt sich mir nicht.

[Max]

Zitat von Neverwalkalone

Da kann ich Franz gern ergänzen. Fortuna für alle? Auch ärmere Leute, etwa mit Kindern, denen Eintritt/Wurst etc verwehrt bliebe, sollen mit und die Fortuna feiern. Allofs hatte da eine glänzende Idee mit vollem Erfolg. 50.000 Fans feierten Fortuna ununterbrochen mit spielbezogenem Support. Die F95 Ultras gingen im Support unter und schlossen sich der Masse an. Wäre das denn etwas für uns? "Kaiserstadt/Gegner platt" selbst beim Gegentor. Die Stimmung in Düsseldorf zeigte, dass der alte Fußball, die alte Tivoli Atmosphäre keineswegs, wie 9x Kluge beschreien, tot ist - sie müssen nur erweckt werden. Ich hoffe, ich konnte zur Erklärung beitragen schönen Sonntag

Für Fortuna sind die Zuschauereinnahmen vielleicht auch nicht so bedeutsam wie für uns.

[HauDeMull]

Zitat von Max

Für Fortuna sind die Zuschauereinnahmen vielleicht auch nicht so bedeutsam wie für uns.

Der Plan ist doch durch die kostenlosen Tickets neue Zuschauer für sich zu gewinnen, die dann auch mal Geld dalassen für die nicht-gratis-Spiele, Verpflegung, Merch etc.

[Max]

Zitat von HauDeMull

Der Plan ist doch durch die kostenlosen Tickets neue Zuschauer für sich zu gewinnen, die dann auch mal Geld dalassen für die nicht-gratis-Spiele, Verpflegung, Merch etc.

Naja, der explizite Plan der Fortuna ist, in der kommenden Saison alle Spiele kostenlos zugänglich zu machen. Dass die Mindereinnahmen dann durch Einsparungen im Ticketing, Konsum und Fanartikelverkauf ausgeglichen werden, kann sein, kann aber auch schiefgehen. Fortuna hat in dieser Saison etwa 16 Millionen Euro an Einnahmen aus Fernsehgelder erhalten. Damit kann man so etwas vielleicht leichter einmal ausprobieren als in der Regionalliga, wo unsere (im Ligavergleich) außerordentlichen Zuschauereinnahmen vermutlich einen großen Anteil des Etats ausmachen - und die ebenso außerordentlichen Stadionkosten blieben ja erhalten.

Es geistert immer wieder die Summe von 10 Euro netto je Zuschauer durch dieses Forum. Ich rechne mal klein, setze 7 Euro an und nehme die Zuschauerzahlen der letzten Saison. Die rechnerisch "entgangene" Summe wird also vermutlich sehr viel niedriger sein als die, die wir tatsächlich dieses Jahr erlösen würden. Dennoch komme ich da auf Zuschauererlöse (!) von 1.089.550 Euro. Das ist grob geschätzt und mit allen Unsicherheiten die Hälfte unseres Etats. Das jetzt für Verpflegung und Merch zu verwetten, scheint mir gewagt.

Übrigens: Wenn die zehn Euro stimmen und wir unseren bisherigen Schnitt von 15.700 Zuschauern halten, erlösen wir fast 2,7 Millionen Euro durch Tickets. Das lässt mich auch für den Fall, dass wir am Ende nicht ganz oben stehen, recht ruhig schlafen.

[Der_Seher]

Zitat von Wissquass

…kam übrigens in Köln bei dem letzten Spiel auch vor: auf einmal roter Rauch im Aachener Fanbereich, ein Alemanne würde sowas niemals machen

Und es war vermutlich auch niemand in der Nähe, dee gesehen hat wo der Rauch herkam?

[Neverwalkalone]

Zitat von Fuffzig Jahre Mitglied

Aber ich singe doch nicht lauter oder mehr wenn ich kostenlos ins Stadion komme.Das 32000 kostenlos mehr Supporten wie 32000 Zahlende erschließt sich mir nicht.

Mir schon, aber...

[Geheimniskremer]

Zitat von Max

Naja, der explizite Plan der Fortuna ist, in der kommenden Saison alle Spiele kostenlos zugänglich zu machen. Dass die Mindereinnahmen dann durch Einsparungen im Ticketing, Konsum und Fanartikelverkauf ausgeglichen werden, kann sein, kann aber auch schiefgehen. Fortuna hat in dieser Saison etwa 16 Millionen Euro an Einnahmen aus Fernsehgelder erhalten. Damit kann man so etwas vielleicht leichter einmal ausprobieren als in der Regionalliga, wo unsere (im Ligavergleich) außerordentlichen Zuschauereinnahmen vermutlich einen großen Anteil des Etats ausmachen - und die ebenso außerordentlichen Stadionkosten blieben ja erhalten.

Es geistert immer wieder die Summe von 10 Euro netto je Zuschauer durch dieses Forum. Ich rechne mal klein, setze 7 Euro an und nehme die Zuschauerzahlen der letzten Saison. Die rechnerisch "entgangene" Summe wird also vermutlich sehr viel niedriger sein als die, die wir tatsächlich dieses Jahr erlösen würden. Dennoch komme ich da auf Zuschauererlöse (!) von 1.089.550 Euro. Das ist grob geschätzt und mit allen Unsicherheiten die Hälfte unseres Etats. Das jetzt für Verpflegung und Merch zu verwetten, scheint mir gewagt.

Übrigens: Wenn die zehn Euro stimmen und wir unseren bisherigen Schnitt von 15.700 Zuschauern halten, erlösen wir fast 2,7 Millionen Euro durch Tickets. Das lässt mich auch für den Fall, dass wir am Ende nicht ganz oben stehen, recht ruhig schlafen.

Das predige ich ja seit 5 Jahren und das macht unsere aktuelle Führung auch einfach gut.
Durch die ganzen kostenlosen Tickets stehen wir aber etwas minimaler da.
Trotzdem Kommen wegen zwei kostenlosen Kindern auch oft genug 2 oder mehr Erwachsene mit. Im Familienblock ist das Verhältnis fast schon unanständig, da sind definitiv mehr Erwachsenen und ausverkauft ist der auch stets gerade.

Also ich denke aktuell sind eher die 7 Euro richtig. Aber dann kommt halt noch Verzehr und Merch dazu. UNd im Moment sehe ich echt viele im Stadion mit neuen Devotionalien. Und wie es an den Verzehrbuden aussieht haben ja alle schon leidlich mitgekriegt.

Deswege ist es für uns eben auch unsagbar wichtig, dass wir oben dran kommen und dann bleiben. Dann ist der Etat für nächste Saison sowas von gedeckt.
UNd das ist unser Pfund, dass wir einfach nutzen müssen.

[DerLängsteFan]

Zitat von Max

Naja, der explizite Plan der Fortuna ist, in der kommenden Saison alle Spiele kostenlos zugänglich zu machen. Dass die Mindereinnahmen dann durch Einsparungen im Ticketing, Konsum und Fanartikelverkauf ausgeglichen werden, kann sein, kann aber auch schiefgehen. Fortuna hat in dieser Saison etwa 16 Millionen Euro an Einnahmen aus Fernsehgelder erhalten. Damit kann man so etwas vielleicht leichter einmal ausprobieren als in der Regionalliga, wo unsere (im Ligavergleich) außerordentlichen Zuschauereinnahmen vermutlich einen großen Anteil des Etats ausmachen - und die ebenso außerordentlichen Stadionkosten blieben ja erhalten.
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Man muss schon sehen, dass der freie Eintritt von Sponsoren gegenfinanziert wird. Ein Sponsorenpool gibt insgesamt 45 Mio Euro. Die werden prozentual aufgeteilt für Profikader, Frauen, Jugend, Infrastruktur und Breitensport.
Damit werden auch die Freikarten abgedeckt. Das reicht dann für 3 Spiele.
Wenn der Pool sich vergrößert, werden sukzessive die Anzahl der Spiele erhöht. Frier Eintritt für alle ist mittelfristig geplant.
Mal sehen ob es aufgeht.

[hemingway]

Zitat von Fuffzig Jahre Mitglied

Aber ich singe doch nicht lauter oder mehr wenn ich kostenlos ins Stadion komme.Das 32000 kostenlos mehr Supporten wie 32000 Zahlende erschließt sich mir nicht.

Ich glaube eher, dass aus 30.000 zahlenden Besuchern in Düsseldorf (bisheriger Schnitt) 50.000 Gratisbesucher werden sollen. Hat ja auch geklappt.

[Braveheart]

Zitat von DerLängsteFan

Man muss schon sehen, dass der freie Eintritt von Sponsoren gegenfinanziert wird. Ein Sponsorenpool gibt insgesamt 45 Mio Euro. Die werden prozentual aufgeteilt für Profikader, Frauen, Jugend, Infrastruktur und Breitensport.
Damit werden auch die Freikarten abgedeckt. Das reicht dann für 3 Spiele.
Wenn der Pool sich vergrößert, werden sukzessive die Anzahl der Spiele erhöht. Frier Eintritt für alle ist mittelfristig geplant.
Mal sehen ob es aufgeht.

So sympathisch der Claim "Fußball für alle" rüberkommt, im Kern handelt es sich mE um eine weitere, hier noch düsseldorfspezifische Umdrehung der Turbokommerzialisierung. Tickets werden verlost, also ist es nicht mehr relevant, ob es positiv Bekloppte gibt, die jedes Spiel bedingungslos schauen möchten. Nur das volle Haus ist wichtig, die Zuschauer werden austauschbar und irgendwann vielleicht ganz überflüssig, wenn die "Stimmung" vom Band kommt. Ich finde, der Erwerb eines Tickets oder gar einer DK ist ein bewusster, fast heiliger Akt, der meine Liebe zu meinem Verein belegt. Ich möchte nicht auf Glück angewiesen sein, um ausgelost zu werden.

[DerLängsteFan]

Zitat von Braveheart

So sympathisch der Claim "Fußball für alle" rüberkommt, im Kern handelt es sich mE um eine weitere, hier noch düsseldorfspezifische Umdrehung der Turbokommerzialisierung. Tickets werden verlost, also ist es nicht mehr relevant, ob es positiv Bekloppte gibt, die jedes Spiel bedingungslos schauen möchten. Nur das volle Haus ist wichtig, die Zuschauer werden austauschbar und irgendwann vielleicht ganz überflüssig, wenn die "Stimmung" vom Band kommt. Ich finde, der Erwerb eines Tickets oder gar einer DK ist ein bewusster, fast heiliger Akt, der meine Liebe zu meinem Verein belegt. Ich möchte nicht auf Glück angewiesen sein, um ausgelost zu werden.

Kartenkauf auch Dauerkartenkauf ist auch weiter möglich und vermutlich auch gewünscht, der Rest wird halt für umme aufgefüllt.

Aber was interessiert uns eigentlich Düsseldorf?

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Braveheart

So sympathisch der Claim "Fußball für alle" rüberkommt, im Kern handelt es sich mE um eine weitere, hier noch düsseldorfspezifische Umdrehung der Turbokommerzialisierung. Tickets werden verlost, also ist es nicht mehr relevant, ob es positiv Bekloppte gibt, die jedes Spiel bedingungslos schauen möchten. Nur das volle Haus ist wichtig, die Zuschauer werden austauschbar und irgendwann vielleicht ganz überflüssig, wenn die "Stimmung" vom Band kommt. Ich finde, der Erwerb eines Tickets oder gar einer DK ist ein bewusster, fast heiliger Akt, der meine Liebe zu meinem Verein belegt. Ich möchte nicht auf Glück angewiesen sein, um ausgelost zu werden.

" Nach Abzug der Tickets der Gästefans, der organisierten Düsseldorfer Fanszene sowie der Dauerkarteninhaber seien noch etwa 21.000 Plätze frei. Diese werden unter 86.000 noch offenen Ticketbewerbungen vergeben."
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[Braveheart]

@ LF und Kaiser W.: Danke für die Aufklärung, ihr Lieben!
Selbst unter diesen Bedingungen ist mir nicht ganz wohl, denn ab Liga 3, spätestens, und in den Ligen 2 und 1 natürlich erst recht, sind Sponsoren und Merch ja längst erheblich wichtiger fürs Budget als die zahlenden Fans, die halt Dreck machen, bewacht werden müssen, mit Senf und Majo schmieren oder aus Versehen Bier verschütten.