Wer wird neuer Trainer? - Teil I

[Ramazzotti]

Zitat von svenc

Ulf Kirsten wird es! Das passt.

• 2 Jahre Co-Trainer in der 1. Liga

Doch nicht unter Schneewittchen, oder

[Manfred]

Zitat von BigBandi

Unsinn, bei Transporten zwischen verschiedenen Plätzen Traktor fahren!

Ja, ist ja bald wieder Rübenzeit.

[Flamebird]

http://www.an-online.de/sport/aleman...eschleife.html

Interessanter Artikel! Man hat AB wohl klar gemacht, dass Geld für einen erfahrenen Coach nicht da ist und er erfahren anders zu umschreiben hat...

Büskens wäre sicher wieder ein Experiment. Aber eins, das man aufgrund der besonderen Person vielleicht wagen sollte, wenn FF wirklich nicht geht.

Slomka ist mir zwar sympatisch, ich denke aber, er ist der falsche.

Fach geht nicht. Bommer auch eher nicht, hat aber in Dusiburg einiges bewegt. Ihn sollte man nicht mit Fach auf eine Stufe setzen, aber auch ich würde sagen: Lieber nicht!

Kirsten? Das Experiment wäre mir zu gewagt. Ebenso EvdL!

[BigBandi]

Zitat von Flamebird

Büskens wäre sicher wieder ein Experiment. Aber eins, das man aufgrund der besonderen Person vielleicht wagen sollte, wenn FF wirklich nicht geht.

Wenn auch noch Youri mitkommen sollte, fände ich das eine richtig gute Lösung für Aachen!

[Eilendorfer]

Zitat von BigBandi

Wenn auch noch Youri mitkommen sollte, fände ich das eine richtig gute Lösung für Aachen!

Na Ja! Ich lönnte mich auf jeden Fall besser damit abfinden als mit Bommer oder Fach!

Slomka besser nicht. Ich kenne einige Schalker, die Ihn von der ersten Minute raushaben wollten! Der ist nur schlecht und unerfahren (1 Jahr Schalke sont nix oder?)
Becker wäre auch eine Alternative. Hat den KSC gefühlte 10 Jahre Trainiert und ist auch Aufgestiegen und 2 Jahre drin geblieben wa!

[adler]

Zitat von Eilendorfer

Na Ja! Ich lönnte mich auf jeden Fall besser damit abfinden als mit Bommer oder Fach!

Slomka besser nicht. Ich kenne einige Schalker, die Ihn von der ersten Minute raushaben wollten! Der ist nur schlecht und unerfahren (1 Jahr Schalke sont nix oder?)
Becker wäre auch eine Alternative. Hat den KSC gefühlte 10 Jahre Trainiert und ist auch Aufgestiegen und 2 Jahre drin geblieben wa!

Zu Slomka: http://transfermarkt.de/de/trainer/6...inenblick.html
Unerfahren ist definitv was anderes!!!

Und wieso zu Büskens nur "Na Ja!" ?

[Ramazzotti]

Zitat von Flamebird

http://www.an-online.de/sport/aleman...eschleife.html

Interessanter Artikel! Man hat AB wohl klar gemacht, dass Geld für einen erfahrenen Coach nicht da ist und er erfahren anders zu umschreiben hat...

Büskens wäre sicher wieder ein Experiment. Aber eins, das man aufgrund der besonderen Person vielleicht wagen sollte, wenn FF wirklich nicht geht.

Slomka ist mir zwar sympatisch, ich denke aber, er ist der falsche.

Fach geht nicht. Bommer auch eher nicht, hat aber in Dusiburg einiges bewegt. Ihn sollte man nicht mit Fach auf eine Stufe setzen, aber auch ich würde sagen: Lieber nicht!

Kirsten? Das Experiment wäre mir zu gewagt. Ebenso EvdL!

Wahrscheinlich auch nur wild in den Abend hinein spekuliert, von C.Pauli.

[Eilendorfer]

Zitat von adler

Zu Slomka: http://transfermarkt.de/de/trainer/6...inenblick.html
Unerfahren ist definitv was anderes!!!

Und wieso zu Büskens nur "Na Ja!" ?

Weil unteranderem Funkel auf dem Markt ist

Slomka hatte eigentlich "NUR" eine Trainerposition und das war auf Schalke. Den Rest würde ich nicht zu überbewerten! Und die 2te Liga kennt der Typ eigentlich auch nicht!

[Leo Führens Erbe]

Zitat von adler

Zu Slomka: http://transfermarkt.de/de/trainer/6...inenblick.html
Unerfahren ist definitv was anderes!!!

Und wieso zu Büskens nur "Na Ja!" ?

Also wenn Du Slomka für zu unerfahren hälst, dann ist es Büskens doch genauso!

Um ehrlich zu sein, finde ich beide (Büskens und Slomka) nicht sooooo überragend.

Die Zeit der Experimente muss endlich vorbei sein. Wir brauchen jetzt einen erfahrenen Mann, eine Respektsperson vor allen Dingen.

Und sorry, eine Respektsperson definiert sich auch über das Alter und die Erfolge!

[Eilendorfer]

Zitat von Ramazzotti

Wahrscheinlich auch nur wild in den Abend hinein spekuliert, von C.Pauli.

Oft ist aber was dran an solchen Gerüchten wa.

[Eilendorfer]

Zitat von Leo Führens Erbe

Also wenn Du Slomka für zu unerfahren hälst, dann ist es Büskens doch genauso!

Um ehrlich zu sein, finde ich beide (Büskens und Slomka) nicht sooooo überragend.

Die Zeit der Experimente muss endlich vorbei sein. Wir brauchen jetzt einen erfahrenen Mann, eine Respektsperson vor allen Dingen.

Und sorry, eine Respektsperson definiert sich auch über das Alter und die Erfolge!

Deswegen kommt mein Na Ja auch unteranderem so zustande!
Deswegen stehe ich persönlich zu Becker oder Funkel!

P.S. bei dem Posting gebe ich dir natürlich Recht!

[ZappelPhilipp]

Zitat von Leo Führens Erbe

Also wenn Du Slomka für zu unerfahren hälst, dann ist es Büskens doch genauso!

Um ehrlich zu sein, finde ich beide (Büskens und Slomka) nicht sooooo überragend.

Die Zeit der Experimente muss endlich vorbei sein. Wir brauchen jetzt einen erfahrenen Mann, eine Respektsperson vor allen Dingen.

Und sorry, eine Respektsperson definiert sich auch über das Alter und die Erfolge!

Das sehe ich auch so. Wobei Büskens auch reizvoll wäre.

Ach ja, Herr Teaser ist wieder weg.

[Ramazzotti]

Lass den Büskens mal im Pott, erinnert mich zu sehr an Frontzek.

[schnarchhase]

Zitat von Ramazzotti

Lass den Büskens mal im Pott, erinnert mich zu sehr an Frontzek.

Büskens zu vergleichen mit Frontzek, Nein beim besten Willen nicht..Büskens würde schon sehr gut hier im Umfeld passen, ein Risiko ist es dennoch allemal. Ich bin nach wie vor für Funkel, dann käme allerdings Büskens
Pro Funkel

[DerLängsteFan]

Zitat von schnarchhase

Büskens zu vergleichen mit Frontzek, Nein beim besten Willen nicht..Büskens würde schon sehr gut hier im Umfeld passen, ein Risiko ist es dennoch allemal. Ich bin nach wie vor für Funkel, dann käme allerdings Büskens
Pro Funkel

Büskens überhaupt mit irgendjemandem zu vergleichen ist schwierig, da man außer diesen beiden Interimsgeschichten nicht viel über seine Trainerqualitäten weiss. War es nur Glück oder Erfolg seiner Arbeit, der dann aber sehr kurzfristig eingetreten wäre.
Wenn Funkel aber, so wie es aussieht, nicht zur Verfügung steht, wäre es eine Aternative obwohl fernab des Anforderungsprofils.

[Anton]

Zitat von Mia Schwarz Gelb

Du glaubst allen Ernstes,die Alemannia gewinnt in Frankfurt?

.. . die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt..! Warum nicht..?Der Pokal hat seine eigenen Gesetze..!....(wie sagte der gerade im DSF so schön..."Schupp?! bringt in Karlsruhe das Glück zurück...... Vielleicht können wir das auch demnächst von unserem Herrn XYsagen.., XY bringt das Glück nach AAchen zurück!?!

[FeiK]

Wir brauchen keinen der das Glück nach Aachen (zurück) bringt !

EIER würden doch schon genügen

Zitat von Anton

.. . die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt..! Warum nicht..?Der Pokal hat seine eigenen Gesetze..!....(wie sagte der gerade im DSF so schön..."Schupp?! bringt in Karlsruhe das Glück zurück...... Vielleicht können wir das auch demnächst von unserem Herrn XYsagen.., XY bringt das Glück nach AAchen zurück!?!

Zitat von AIXtremist

Doch, genau das KANN ich erwarten! Es stellen sich nämlich die Fragen:

- warum redet man von Geheimplan, wenn man mit gleichem Team wie 2 Wochen zuvor antritt bis auf Stucki?

Ich habe mir eben erst die Pressekonferenz von Kronhardt vor dem OB-Spiel angeschaut.
Endlich mal eine Pressekonferenz in der ich nicht nach 3min Dauergelaber Seeberger eingeschlafen bin. Seeberger und Calmund, das wäre ech ein Team, jedes Interview würde sogar "Schlag den Raab" übertreffen.
Kronhardt machte einen top Eindruck, ein echter Typ und ich hatte ja schon mal vor Beginn der Saison das Vergnügen etwas mit ihm zu plaudern und mein Eindruck von damals hat sich auf jeden Fall bestätigt.

Ich glaube schon, dass es geplant war anders zu spielen.
Die Leistung gegen den FSV wurde ja von der Mannschaft nicht aufgrund mangelnder Fähigkeiten, sondern aufgrund von "Unlust" (nicht) erbracht. Somit kann ich nachvollziehen, dass Kronhardt genau die selben Jungs aufstellt, damit diese zeigen können, ob sie genug "Ar*ch in der Hose" haben sich anders zu präsentieren.
Das haben die Jungs nicht getan und ich glaube (sollte Kronhardt noch einmal für die Aufstellung verantwortlich sein) werden sich einige Leute mit Glück noch auf der Bank, wenn nicht sogar auf der Tribüne wiederfinden.

- warum ist die taktische Ausrichtung fast exakt gleich wie unter JS?

die taktische Ausrichtung von Seeberger war ein 4:4:2 mit Doppel-6, Kronhardt hat ein 4:1:3:2 und ein massives Pressing als taktische Ausrichtung vorgegeben.
Dieses wurde allerdings von der Mannschaft nicht eingehalten (wohl deshalb auch der Wechsel von Milchraum). In den letzten 20min (als auch Müller im Spiel war), sah das deutlich mehr nach 4:1:3:2 aus, da sich Kratz wirklich weiter vorne aufgestellt hat und auch viele Bälle erobert hat. Die Oberhausener kamen ja nicht mehr wirklich aus der eigenen Hälfte raus (sie haben es allerdings auch nicht wirklich versucht ).

Der Trainer gibt die Taktik vor, die Mannschaft muss sie umsetzen.
Das Ganze als "Geheimplan" zu "verkaufen" war vielleicht etwas unglücklich oder auch eher scherzhaft gemeint.

- warum werden Positionswechsel (Stürmer für Stürmer?!) durchgeführt?

weil es auch dauernd bemängelt wurde, dass Seeberger immer Abwehrspieler für Stürmer einwechselt.
Außerdem wäre es doch recht dumm, bei einem Rückstand einen Torwart für einen Stürmer einzuwechseln, oder?

Die Wechsel waren grundsätzlich schlüssig, Müller ist z. B. der deutlich offensivere Mittelfeldspieler als Burkhardt, somit war die Ausrichtung nach seiner Einwechslung schon offensiver. Den Wechsel von Oussalé gegen Gueye fand ich auch nicht passend, hier hätte ich dann doch eher Casper rausgenommen und Oussalé eingewechselt.

- und zu guter letzt: welche 2 bis 3 Spieler haben denn keine 100% gezeigt? Bzw.: wieso hat er nur 2-3 Spieler erkannt, die weniger als 100% geleistet haben? Das waren eindeutig mehr als nur 2-3 Spieler, die eindeutig weniger als 100% gebracht haben!

Was soll ich Dir denn noch erklären?
a) Deine Meinung lässt sich ja auch nicht durch Argumente ändern. Hat Bornemann denn auch schon eine SMS von Dir?
b) scheinst Du ja ein Medienprofi erster Güte zu sein
c) sollte man vom Interimstrainer doch nicht erwarten, dass er die gesamte Mannschaft (Du würdest es ja sogar namentlich machen) vor der Kamera fertigmacht.
Seine Zukunft steht ja auch noch in den Sternen, wenn er Co-Trainer bleibt, sollte er seinen scheinbar halbwegs guten Draht zur Mannschaft nicht durch ein "1-Woche-Chef-Trainer-Sein" zerstören, oder?
Seine Aussage, dass die Leistung "ein Offenbarungseid" war, ist doch mehr als ausreichend, wie zutreffend.
Wichtiger ist, dass er beim Training die passenden Worte findet.

Entweder ich rede von Geheimplan und komm mit was unerwartetem aufs Feld oder ich red nicht über so was und lasse sie weiterspielen, wie sie es bisher getan haben, aber das gestern war auch trotz der ziemlich guten "Stimme zum Spiel" ein Schuß in den Ofen!

siehe oben.
Es wurde z. B. ein massives Pressing von ihm "befohlen". Die Mannschaft hat dies überhaupt nicht umgesetzt. Er kann nur 3mal wechseln, auch wenn man sich manchmal eine Joker-Karte für die Saison wünscht (1 Spiel, an dem man alle 7 Reservespieler einsetzen darf).

Wie gesagt: entweder man bringt auch mal was anderes als sein Vorgänger und setzt damit ein Zeichen - passieren kann ihm eh nicht viel, da er nicht als Cheftrainer verpflichtet wird - oder er erzählt nicht so was von einem Geheimplan und bringt die Typen, die schon 2 WOchen zuvor versagt haben!

siehe oben.

Gruss

svenc

Zitat von AIXtremist

Wenn du weitergelesen hast wirst du festgestellt haben, das ich NICHT über jeden Termin in Kenntnis gesetzt werden möchte, aber ich bitte sehr wohl um zügigeres arbeiten und endlich mal die Wahrheit auf den Tisch zu bringen! Das ist nicht zu viel verlangt, nie im Leben!

Wenn er wirklich noch keine Gespräche geführt hat - und das glaube ich einfach mal so wenn er das so in den Medien behauptet - dann find ich das schon ein wenig behäbig und lahmar***ig.

Du willst es nicht verstehen. Sorry, das klingt hart, aber mir scheint Dein Horizont hier etwas begrenzt zu sein. Medienwelt hat nichts mit Wahrheit zu tun, sondern etwas wie die Wahrheit oder richtig aussehen zu lassen.

Wenn er sagt: Ja, es haben bereits erste Sondierungsgespräche stattgefunden heißt das für KEINEN Kandidaten, der bisher noch nicht kontaktiert wurde, das er zweite Wahl wäre, denn keiner weiß, ob die Liste alphabetisch oder nach Eignung abgearbeitet wird...

unglaublich, ich werfe mich gleich in die Ecke
Mannomann.... Du würdest mir auch noch die Gewichte für die Wasserwaage aus dem Magazin holen, wenn ich Dich da hin schicke...

Aja, wenn er heute sagt, "es haben bereits erste Sondierungsgespräche stattgefunden" und ICH bin Kandidat und mit mir hat noch kein Termin stattgefunden.... was heisst das für mich? RISSSSSCHTISCH.... ich war nicht sein ERSTER GESPRÄCHSPARTNER.

Denn darum geht es. Der Trainer möchte zumindest das Gefühl haben, dass man nach der Trennung/seiner Bewerbung/etc. nur mit ihm verhandeln wollte und somit auch nur das Gespräch mit ihm sucht. Das ist Psychologie.

Außerdem würde Bornemann nach einer solchen Aussage doch automatisch gefragt, wie diese Gespräche gelaufen sind, usw... hier würdest Du ja verlangen, dass er zumindest eine grobe Einschätzung der Gespräche liefert usw... eine Kette, die ein Sportdirektor Typ Bornemann definitiv nicht haben will. Ein Peter Neururer wird das vielleicht machen, aber den wollen wir ja auch nicht.

Einfach nichts sagen, oder sagen, es haben noch keine Gespräche stattgefunden ist viel besser, denn nur Du tobst rum. Damit kann Bornemann leben.

Du brauchst den da nicht zu verteidigen,

"den da" hat einen Namen. Andreas Bornemann.

deine ARgumente sind zu schwach für mich, als das sie begründen könnten, das bisher noch nichts passiert ist!

Sorry, dass Du der erste bist, den ich in diesem Forum fragen muss, ob er wirklich so schwer von Begriff ist (oder war es doch Michi Müller in diesem legendären Nazi-Thread, bin mir nicht sicher, aber sei versichert, Du stehst ganz weit oben auf der Liste )?!

a) meine Argumente sich nicht schwach, Du verstehst Sie nur nicht
b) WER GLAUBT DENN AUFGRUND DER AUSSAGE VON BORNEMANN, ES HÄTTEN NOCH KEINE GESPRÄCHE STATTGEFUNDEN, DASS WIRKLICH NOCH KEINE GESPRÄCHE STATTGEFUNDEN HABEN? WER GLAUBT, DASS BORNEMANN WIRKLICH NOCH VOR NEM LEEREN EXCEL-SPREADSHEET SITZT UND GERADE BEIM PUNKT: "soll nicht so viel kosten, maximal xxx Euro + xxx Euro Punktprämie + xxxxx Euro Aufstiegsprämie" ANGEKOMMEN IST?

DU, ganz alleine DU. Denn wenn DU die BLÖD aufschlägst, steht da seitenweise nur die Wahrheit und nichts als die Wahrheit. Niemand verschweigt etwas oder erfindet etwas dazu... sagenhaft..

Glaubst Du wirklich, ein Sportdirektor lässt sich von DIR vorschreiben, was er zu tun und was er wann zu wem zu sagen hat?

Du glaubst auch wirklich, dass Bornemann bei der Verpflichtung von Gueye da morgens angerufen, mittags die Verträge unterschrieben und nachmittags den Wechsel auf der Homepage platziert hat (und leider den Hinweis: "Entschuldigt bitte, dass ich das nicht schon gestern angekündigt habe" vergessen hat)?
Guter Sportdirektoren/Manager arbeiten meist im Hintergrund, da finden massenhaft Gespräche statt, die aus zig Gründen nicht jedem Reporter auf die Nase gebunden werden. Für Vertragsverhandlungen und auch solche "Trainerfindungsgespräche" braucht man Ruhe und keine Fernsehteams vor dem Besprechungsort oder permanente Interviewanfragen irgendwelcher Journalisten, die einen von der Arbeit abhalten.

Glaubst Du nicht, dass es oft besser ist im Hintergrund zu arbeiten, in Ruhe seine Arbeit zu machen, Gespräche zu führen, ohne Termine, Gesprächspartner und Inhalt des Termins alle 5min bei "alemannia-twitter.de" zu posten?

Du solltest Schalke-Fan werden. Nach Deinem Geschmack wären ja so "ruhige und vertrauliche" Gespräche der Marke "Oliver Kahn & Schnusenberg".

Mensch, ich bin ja sehr gelassen, aber Deine Naivität ist wirklich unglaublich, das bringt mich ja fast auf die Palme und das mit nur einem Bein... reife Leistung, das schaffen nur wenige

In anderen Vereinen ist ein Anforderungsprofil sofort zur Stelle und meist werden schon am Tag selber oder am Tag nach der Entlassung des vorigen Trainers Gespräche aufgenommen, wieso geht das in Aachen nicht? RICHTIG: weil es AMATEURE sind... und wohl auch noch lange bleiben werden!

Du glaubst wirklich noch an den Weihnachtsmann, die Heinzelmännchen und sonstige Märchen. Nur weil Dir jemand etwas erzählt und dabei ein ernstes Gesicht macht (kann Bornemann übrigens sehr gut), dass er wirklich die Wahrheit und nichts als die Wahrheit sagt und auch nichts hinzufügt oder verschwiegen hat..?

Du glaubst wirklich, dass Bornemann noch mit Kraemer im Büro sitzt und gerade an dem oben beschrieben Excel-Spreadsheet sitzen und erst beim Punkt: "sollte offensiven leidenschaftlichen Fussball trainieren und spielen lassen" angekommen sind.
Du lebst in einer echten Welt des Klömpchensclubs. Wir sind ein Klömpchensclub, aber auch wir lernen dazu.
Die Verpflichtung von Buchwald war "Klömpchensclub" (sich von einem "großen" Namen blenden lassen)...

Saukäs, ich muss ja wirklich mal fragen?

17? 18? aber nicht älter, oder?

Gruss

svenc

Zitat von Acceptus AC

Ich schätze Ulf Kirsten als charakter- und durchsetzungsstark ein.

Erfahrung hat er als Spieler in 20 Jahren und 350 Bundesligaspielen genug gesammelt. Dazu kommen noch die Spiele in der Nationalmannschaft (DDR & BRD) und die in der Oberliga (DDR).

Als 3-facher Torschützenkönig sollte seine Spezialität/Qualität und Spielausrichung mehr um offensiven Bereich liegen.

Seit 6 Jahren ist er nun in Leverkusen Co-Trainer/Trainer.

Er ist daran gewöhnt mit jungen Spielern zu arbeiten.
Der Aufbau und die Weiterentwicklung dieser jungen Spieler war seine Hauptaufgabe in Leverkusen.

Seine bisherigen Stationen als Profi (Spieler/Trainer) sprechen auch eine klare Sprache:
- 7 Jahre Dresden
- 13 Jahre Leverkusen

U.Kirsten ist also kein "Bäumchen wechsel dich".

Auch gerade durch die letzten 13 Jahre in Leverkusen würde sich privat nicht viel ändern, ausser einem etwas längerem Weg zu Arbeit.

Ich persönlich würde sagen

Wir sind einer Meinung. Du hast aber "2 Jahre als Co-Trainer bei Bayer in der 1. Liga" im "Lebenslauf" vergessen

Gruss

svenc