Wichtig ...::: Antrag zur Satzungsänderung abgegeben :::...

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von Urbi et orbi

Wir auch nicht. Allmählich ist es schon seltsam.

Nö, noch nicht.

Noch kann das alles seine Richtigkeit haben.

Und ich bin auch sicher, dass es so sein wird. Zumindest bis Montag bin ich mir sicher.

Wenn ich dann noch keine Einladung haben sollte...

Aber das wird nicht so sein.

Klööss

[Urbi et orbi]

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Nö, noch nicht.

Noch kann das alles seine Richtigkeit haben.

Und ich bin auch sicher, dass es so sein wird. Zumindest bis Montag bin ich mir sicher.

Wenn ich dann noch keine Einladung haben sollte...

Aber das wird nicht so sein.

Klööss

Wenn Du sie erst Montag hast, wird die Aufgabe zur Post aber nicht mehr rechtzeitig gewesen sein.
LG

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von Urbi et orbi

Wenn Du sie erst Montag hast, wird die Aufgabe zur Post aber nicht mehr rechtzeitig gewesen sein.
LG

das zeigt dann der Poststempel.

Klööss

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von Willi

wir haben heute den 21.5.2008

Ohne Zweifel Willi...

Alles weitere findest du in den Antworten oberhalb und unterhalb.

So bleibt mir nur dich zu grüßen mein Freund,

Klööss

[Willi]

Im Grunde ist das aber "latte" ob einen Tag früher oder später...



Wenn ich ne Latte habe, komme ich auch früher oder später....

Duckundwech

LG
Willi

[Tante Käthe]

Zitat von Willi

Wenn ich ne Latte habe, komme ich auch früher oder später....

Duckundwech

LG
Willi

Stelle Dir ne Rolle ZEWA parat ... !! Ein Wisch - und Alles ist wech .... !!

[a.tetzlaff]

Zitat von Klööss_vom_Driesch

..Interessanter ist da schon, dass die Mitglieder zum Studium und zur Einarbeitung in das komplette Satzungsentwurfgebilde rund 18 bis 20 Tage Zeit haben, die an seiner seit 6 (!) Monaten andauernden Ausarbeitung beteiligten Mitglieder des Aufsichtsrates aber für eine Nichtbehandlung plädieren, da sie sich mit der Thematik aus zeitlichen Gründen bisher nicht befassen konnten.
Glaubst du das?
Klööss

Es kann nur einen wahren Grund geben:
Zeitgewinn, um Änderungen durchzusetzen, wie auch immer,
z.B. indem man andere Beteilgte weichklopft oder zum Umfallen "überredet".
Zu den Hauptgegnern sollen ja Mächtige und Allermächtigste gehören.

Ich dachte aber, im AR sitzen hochkomptetente Herren, die es in ihrem Beruf gewöhnt sind, sich in kürzester Zeit mit schwierigen Themen zu befassen, wie Oberbürgermeister, Bankdirektoren,Rechtsanwälte,Vorstand Aseag.
Gute Nacht, wenn die immer solange brauchen, um sich einzuarbeiten.

[webwolf]

gelesen, verstanden, für gut befunden

Ich glaube, ich komme zum ersten Mal - seit dieser einen bestimmten Versammlung bei Geulen - wieder einmal zu einer JHV.

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von Willi

Wenn ich ne Latte habe, komme ich auch früher oder später...LG
Willi

...Contenance!

[Willi]

Zitat von schorschknöpfle

Es kann nur einen wahren Grund geben:
Zeitgewinn, um Änderungen durchzusetzen, wie auch immer,
z.B. indem man andere Beteilgte weichklopft oder zum Umfallen "überredet".
Zu den Hauptgegnern sollen ja Mächtige und Allermächtigste gehören.

Ich dachte aber, im AR sitzen hochkomptetente Herren, die es in ihrem Beruf gewöhnt sind, sich in kürzester Zeit mit schwierigen Themen zu befassen, wie Oberbürgermeister, Bankdirektoren,Rechtsanwälte,Vorstand Aseag.
Gute Nacht, wenn die immer solange brauchen, um sich einzuarbeiten.

Tach Rolf,
in einem Leserbrief stand als letzter Satz
wortwörtlich
"ohne unsere sportliche Leitung gäbe es diesen Aufsichtsrat überhaupt
nicht"
da musste ich lachen, als ich das gelesen habe.
Schönen Feiertag
Willi

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von schorschknöpfle

(...) Zu den Hauptgegnern sollen ja Mächtige und Allermächtigste gehören.
Ich dachte aber, im AR sitzen hochkomptetente Herren, die es in ihrem Beruf gewöhnt sind, sich in kürzester Zeit mit schwierigen Themen zu befassen, wie Oberbürgermeister, Bankdirektoren,Rechtsanwälte,Vorstand Aseag. Gute Nacht, wenn die immer solange brauchen, um sich einzuarbeiten.

...aber nur einen Spalt breit, dann klappe ich es wieder zu. Wiedereröffnung dann nächsten Dienstag hier.

Also, Nähkästchen auf...

Ich ergreife deine Steilvorlage und sage dir und denen, die es hier allseits lesen:

Ich bin auch in der jetztigen Situation überzeugt davon, dass es dem - wie sagst du? - Allermächtigsten ausschließlich und im Herzen genau wie uns um das Wohl und Wehe der geliebten Alemannia geht.
Und die Aachensperlinge sangen weiter, dass im großen alten Haus vor dem Eäzekomp Kaiser Karls die gemeinsame Lösung, nicht der Konflikt gesucht wird...

Die "Oecher Moesche" haben mir heute gesungen, dass es in den allermeisten Punkten auch aus dem Gebäude, an dem bei der Aufstiegsfeier die großen Banner hingen, durchaus einen Konsenz gibt.

Es geht also nicht mehr um "diesen Satzungsentwurf" oder "Nicht-diesen-Satzungsentwurf", sondern um "diesen Satzungsentwurf so oder mit Änderungen in einzelnen Punkten".

Änderungen im Prozedere und Detail, die die Kernforderungen der organisierten Mitglieder nicht wieder einkassieren, die sind aber bis zur Abstimmung verhandelbar.

Und schließlich entscheidet letztlich kein Gremium, entscheiden über Annahme und/oder Änderung oder/und Ablehnung werden die Mitglieder...

Nicht zur Disposition stehen

- das Kandidatenvorschlagrecht auch aus der Mitgliedschaft,
- das interpretationsfreie Antrags- und Wahlverfahren incl. Prozedere,
- ein geregeltes Verfahren bei den Kandidatenvorschlägen zu den Gremien.

Das ist Konsenz bei allen Beteiligten.

Die Änderungswünsche seitens der wichtigen oben zitierten Berufsgruppe, wie die zitierten Spatzen heute in Strophe 2 pfiffen, liegen im Prozedere - ich sags mal platt, um nix vorwegzunehmen - "zur Garantie der Kontinuität der Arbeit (nicht der Personen!) in den Gremien und zur Vermeidung "ungefilterter=chaotischer (was immer das auch sei)" Kandidatenlisten...

Damit sind wir nahe beieinander, vernünftig Denkende können da ja auch gar nix anderes wollen.

Bitte frage hier auch erst mal nicht nach, wie das alles gemeint ist, kriegst eh keine Antwort vor Dienstag , das muss (schon terminiert) noch zwischen dem "Amwenigstenmächtigen" und dem "Allermächtigsten" besprochen werden, "datt feine Stöffchen" ist schon zurechtgelegt...

Gleich geht das Nähkästchen wieder zu, vorab noch ein Satz: eine gemeinsam erarbeitete Satzung stellt dann einen guten Kompromiss dar, wenn alle Seiten am Ende unzufrieden sind...

Im Vergleich mit der jetztigen Satzung stellt die kommende - und sie wird kommen! - einen riesigen Fortschritt im innervereinlichen Umgang und in der innervereinlichen Mitarbeitsmöglichkeit für alle dar.

Und dass wirtschaftliches Denken und das "Sich-wiederfinden" dieses wirtschaftlichen Denkens im der Vereinsarbeit zugrunde liegende "Rechtsgebilde" legitime Ansprüche bei wichtigen Gremien eines Vereins sind, der PROFIsport betreibt (auch im Volleyballbereich, z.B.), das ist ebenso unstreitig wie die Ansprüche der Mitglieder und Fans, die diese - zum Beispiel bei der Beteiligung an den Entscheidungen innerhalb dieser Gremien -an ihren Herzensverein stellen. Oder?

Dirk und ich verbürgen sich, dass wir unter Wahrung der Faninteressen und auch unter stetem Mitberücksichtigen der Interessen anderer Kräfte im Verein und in den Vereinstöchtern den optimal erreichbaren Kompromiss aushandeln werden. Mehr ist dann aber auch nicht zu erreichen, "da kannste mich für laufenlassen"...

Entscheiden,ob die gemeinsame Arbeit gut war, das werden die Mitglieder am 09. Juni 2008. Und dann lasse ich mich gerne auch persönlich prügeln, wenn das Erreichte enttäuscht.

Nähkästchen zu.

Stell dich schon mal an, wenn das Kästchen Dienstag hier wieder geöffnet wird.

Noch andere Fragen?

Klööss

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von Willi

Tach Rolf,
in einem Leserbrief stand als letzter Satz
wortwörtlich
"ohne unsere sportliche Leitung gäbe es diesen Aufsichtsrat überhaupt
nicht"
da musste ich lachen, als ich das gelesen habe.
Schönen Feiertag
Willi

Logo. Der Seeberger hat Schuld. Und der Schmaddi...

Da hat einer den Durchblick,

Klööss

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von webwolf

gelesen, verstanden, für gut befunden

Ich glaube, ich komme zum ersten Mal - seit dieser einen bestimmten Versammlung bei Geulen - wieder einmal zu einer JHV.

...zählt doppelt. Danke!

Klööss

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Klööss_vom_Driesch

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Und dass wirtschaftliches Denken und das "Sich-wiederfinden" dieses wirtschaftlichen Denkens im der Vereinsarbeit zugrunde liegende "Rechtsgebilde" legitime Ansprüche bei wichtigen Gremien eines Vereins sind, der PROFIsport betreibt (auch im Volleyballbereich, z.B.), das ist ebenso unstreitig wie die Ansprüche der Mitglieder und Fans, die diese - zum Beispiel bei der Beteiligung an den Entscheidungen innerhalb dieser Gremien -an ihren Herzensverein stellen. Oder?

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Ohne Deine / Eure Arbeit jetzt in Frage stellen zu wollen, aber kann es sein, dass Ihr Euch inzwischen, eben durch diese intensive Beschäftigung mit dem "Satzungslatein" von der Basis entfernt ??? Ich denke für einige, der hier anwesenenden User wäre es interessant wieder zu der Sprache zurück zu kehren, die der gemeine Alemanniafan versteht.
Vielleicht könnte man ja alles etwas weniger elitär (siehe Zitat - und dieses nur als Beispiel), dafür aber um so verständlicher in Öcher-Fan-Art beantworten. Nicht jeder hier im Forum ist z.B. Lehrer, Pädagoge, Architekt oder Jusrist. Und ich rede jetzt hier nicht mal für mich, aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass der ein oder andere von dem was hier geschrieben steht, inhaltlich nicht sehr viel verstanden hat. Wenn hier aber Mitglieder animiert werden sollen, auf der Mitgliederversammlung für etwas zu stimmen, dann sollten sie es zumindestens vorab richtig verstanden haben.

Auch wenn eine Satzung mehr oder weniger in Juristendeutsch verfasst sein muss, so muss sie es den betreffenden Mitgliedern nicht auf gleicher Art und Weise erklärt werden.

[dizoe]

Zitat von Kleeblatt4TSV

[...]
Vielleicht könnte man ja alles etwas weniger elität (siehe Zitat - und dieses nur als Beispiel), dafür aber um so verständlicher in Öcher-Fan-Art beantworten. [...].

Ich gehöre keiner der von Dir angeführten Berufsgruppen an, empfinde die von Klöös erstellten Texte jedoch durchaus als verständlich.

Manchmal ist es eben nicht möglich, im Kern doch komplizierte Sachverhalte, in einige einfache, kurze Worte zu fassen.
Ich denke, hier ist dann jeder selbst gefragt, sich in diesen Sachverhalt einzuarbeiten.
Wenn es dann gar nicht mehr geht, kann man immer noch nachfragen. Dafür ist dieser Faden schliesslich gedacht.

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von dizoe

Ich gehöre keiner der von Dir angeführten Berufsgruppen an, empfinde die von Klöös erstellten Texte jedoch durchaus als verständlich.

Manchmal ist es eben nicht möglich, im Kern doch komplizierte Sachverhalte, in einige einfache, kurze Worte zu fassen.
Ich denke, hier ist dann jeder selbst gefragt, sich in diesen Sachverhalt einzuarbeiten.
Wenn es dann gar nicht mehr geht, kann man immer noch nachfragen. Dafür ist dieser Faden schliesslich gedacht.

Nur was nutzen Fragen, wenn sie in gleicher Art und Weise wie die vorhergegangene Ausführung beantwortet werden ??
Wie Dir, sind mir die Texte auch verständlich, aber ich bin überzeugt davon, dass sie einigen eben nicht verständlich sind. Ob diese sich aber trauen hier nachzufragen, wenn hier mehr oder weniger in Juristendeutsch geantwortet wird, wage ich zu bezweifeln.

[nilson]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Vielleicht könnte man ja alles etwas weniger elität (siehe Zitat - und dieses nur als Beispiel), dafür aber um so verständlicher in Öcher-Fan-Art beantworten.

"elitär" heißt das Fremdwort, wo du doch immer alles weißt...
Wenn man sich mit dem Text beschäftigen will, dann kann man es wohl verstehen, denke ich... beim Überfliegen wirds schwierig...

Und wenn du schon befürchtest, dass manche Fans ernsthafte Probleme haben könnten, dann übersetz du doch einfach alles in Otto Normal Deutsch... Das Problem ist nur, dass diese Sprache nicht so eindeutig und interpretationsfrei sein kann/wird wie es das "Juristendeutsch" ist/versucht

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von nilson

"elitär" heißt das Fremdwort, wo du doch immer alles weißt... ..................

Danke das Du mich auf einen Tippfehler (t liegt unmittelbar neben r) aufmerksam gemacht hast. Ich habe es schon verbessert !!

[nilson]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Danke das Du mich auf einen Tippfehler (t liegt unmittelbar neben r) aufmerksam gemacht hast. Ich habe es schon verbessert !!

gern geschehen

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von dizoe

Ich gehöre keiner der von Dir angeführten Berufsgruppen an, empfinde die von Klöös erstellten Texte jedoch durchaus als verständlich.
Manchmal ist es eben nicht möglich, im Kern doch komplizierte Sachverhalte, in einige einfache, kurze Worte zu fassen.
Ich denke, hier ist dann jeder selbst gefragt, sich in diesen Sachverhalt einzuarbeiten.
Wenn es dann gar nicht mehr geht, kann man immer noch nachfragen. Dafür ist dieser Faden schliesslich gedacht.

Tachen auch,

ich mache das doch mit Absicht.

Diejenigen, die es angeht, die verstehen das schon. Der eigentliche Satzungstext ist ja verständlich geschrieben, die in einigen Teilen meiner Postings transportierten Botschaften sind so dann auch beabsichtigt...

Ich zitiere mich mal selber und übersetze es dann für einfache Pflanzen:

"Und dass wirtschaftliches Denken und das "Sich-wiederfinden" dieses wirtschaftlichen Denkens im der Vereinsarbeit zugrunde liegende "Rechtsgebilde" legitime Ansprüche bei wichtigen Gremien eines Vereins sind, der PROFIsport betreibt (auch im Volleyballbereich, z.B.), das ist ebenso unstreitig wie die Ansprüche der Mitglieder und Fans, die diese - zum Beispiel bei der Beteiligung an den Entscheidungen innerhalb dieser Gremien -an ihren Herzensverein stellen. Oder?"

"Logo, AR, auch die Knete muss stimmen, datt iss richtig. Das weiß jeder. Ihr in den Gremien und auch wir. Das muss auch in der Satzung zum Ausdruck kommen.Schließlich betreiben wir bezahlten Sport. Fans sehen das nicht immer so. Also müssen wir beides unter einen Hut kriegen.Oder?"

Noch einfacher? Bitte: "Wenn die Kohle stimmt und der Fan sich verstanden fühlt iss alles juut,datt regeln wir dann die Tage auch noch schriftlich."

Nicht genug? ok! "Du, wir werden uns schon einig werden."

Letzter Versuch:"Wir machen den Weg frei!"

Ultima ratio (muss ich das auch übersetzen?) "Tsv - Klömpchensclub"

Klööss