Pressethread II - Diskussion und Meinung hierzu

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Michi Müller

Nun hast Du selber bewiesen das Du a) ein Lügner bist oder b) nicht in der Lage bist zu lesen! Denn dies habe ich in keinem Satz gesagt...

Sag mal, was ist das eigentlich bei dir. Delirium tremens, Amnesie, Vollnarkose oder notorischer Leugner.

Du hast dich hier also nie über Putin und seine Politk geäußert und ihn positiv herausgehoben.

ps.: In Anbetracht der ganzen Diskussion hier tendiere ich eindeutig zu Letzterem.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Michi Müller

Die Presse ist aktuell das was dem Verein am meisten schadet!

So blöde wie es klingt, aber aktuell benehmen sich unsere Fans und die Presse nicht!!! Das ist ja schon fast Propaganda was die da betreiben

Jau, HoGeSa Propaganda in der Art, wie du sie nach der Kölndemo hier verlinkt hattest. Müller's Welt.kotzkotz

[hodgepodge]

Laut Lokalzeit Aachen haben sich heute unser Präsi und der neue
Polizeipräsident getroffen. Mal sehen ob auch irgendwelche Ergebnisse der
Unterredung bekannt werden.

Das Spitzenspiel wurde übrigens in einem Nebensatz erwähnt. Immerhin vermeldete man kurz vor Schluss der Sendung den aktuellen Zwischenstand.

[a.tetzlaff]

Zitat von hodgepodge

Laut Lokalzeit Aachen haben sich heute unser Präsi und der neue
Polizeipräsident getroffen. Mal sehen ob auch irgendwelche Ergebnisse der
Unterredung bekannt werden.

Das Spitzenspiel wurde übrigens in einem Nebensatz erwähnt. Immerhin vermeldete man kurz vor Schluss der Sendung den aktuellen Zwischenstand.

Wer ist unser Präsi ?
Hat der denn auch was zu sagen oder mehr der Aufsichtsrat ?

Den GF der Gmbh zu einem klareren Kurs gegenüber den Problemgruppen bewegen kann nur der Aufsichtsrat.

Mronz hat einen Fauxpas begangen mit der zu frühen Rehabilitierung der KBU, die Ursachen für die Misere liegen aber früher in den Zeiten von FK + Heyen.

Wer hat heute denn die Rauchbomben in Köln geworfen ?
Sie kamen aus dem Block der KBU, aber von oberhalb der KBU - Kinder.

[Aquisgran]

Zitat von a.tetzlaff

(...)
Wer hat heute denn die Rauchbomben in Köln geworfen ?
Sie kamen aus dem Block der KBU, aber von oberhalb der KBU - Kinder.

Es kann doch nicht sein, dass im Zeitalter der total(itär)en Überwachung nicht nachgewiesen werden kann, wer die Übeltäter sind.
Warum werden sie nicht erfasst und bestraft?
Hatten sie eine schwere Kindheit, sind sie anderer Hautfarbe oder gehören sie einer fremdländischen Religion an?
Muss der Staat sie gegen die friedliche Mehrheit der Bürger schützen? Oder sind sie ihm anderweitig nützlich?
Fußball mit seinen Auswüchsen und unverständlicher und unangemessener Toleranz - ein Spiegelbild unserer Gesellschaft.
Wohin mag das führen - Resignation oder Aufruhr?
Wenn die Klügeren nachgeben, so regieren die Dummen die Welt... und dann sind die Klügeren letztendlich die Dummen.
Und auch noch selbst schuld.

[hodgepodge]

Zitat von a.tetzlaff

Wer ist unser Präsi ?
Hat der denn auch was zu sagen oder mehr der Aufsichtsrat ?

Den GF der Gmbh zu einem klareren Kurs gegenüber den Problemgruppen bewegen kann nur der Aufsichtsrat.

Mronz hat einen Fauxpas begangen mit der zu frühen Rehabilitierung der KBU, die Ursachen für die Misere liegen aber früher in den Zeiten von FK + Heyen.

Wer hat heute denn die Rauchbomben in Köln geworfen ?
Sie kamen aus dem Block der KBU, aber von oberhalb der KBU - Kinder.

nun freu dich doch mal, dass Maubach auch noch mal in der Zeitung steht

AR Chef Stebnborn war wohl auch mit dabei. Der AN Artikel ist auch schon online. Ich bin aber zu blöd zum Verlinken.

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Aquisgran

Es kann doch nicht sein, dass im Zeitalter der total(itär)en Überwachung nicht nachgewiesen werden kann, wer die Übeltäter sind. Warum werden sie nicht erfasst und bestraft?

Warum tolerieren den die Alemannia Fans ein solches Verhalten ?
Alle sehen weg und schweigen.
Warum sich auf den Staat berufen, wenn das Problem von den eigenen Fans geregelt werden kann ?

[Aquisgran]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Warum tolerieren den die Alemannia Fans ein solches Verhalten ?
Alle sehen weg und schweigen.
Warum sich auf den Staat berufen, wenn das Problem von den eigenen Fans geregelt werden kann ?

Weil die Gewalthoheit nun mal beim Staate liegt.
Oder wie gedachtest Du, "das Problem von den eigenen Fans" regeln zu lassen?
Anzeigen erstatten? Formulare ausfüllen? Bedroht werden? In der Zeitung lesen, dass alles wegen Geringfügigkeit (schlimmer Kindheit... siehe obiges Post) niedergeschlagen wurde?
Oder die Täter vermöbeln? Wetten, dass der gerechte Fan in seinem ebenso gerechten Zorn höher bestraft wird als der ursprüngliche Übeltäter?!

[JasFasola]

Die Alemannia wird medial nur noch auf ein Thema reduziert, damit meine ich gar nicht die AN oder AZ. Der Beitrag des WDR gestern im Fernsehen: 4500 randalierende Hools und Nazis ziehen durch Köln und als Beispiel für rechte Unterwanderung der Fußballfans wird Alemannia vor den Karren gespannt. 60 hohle Nüsse aus einer Stadt mit ca. 1/4 Million Einwohnern, die 70 km vom Ort des Geschehens entfernt ist, sind dabei. Also STRG C (letzten Beitrag über rechte Alemannia kopieren), STRG V (Einfügen in neuen Kontext) und fertig ist der Beitrag! Alemannia, der braune Verein aus dem Westen!

[Itchymann]

Zitat von Aquisgran

Es kann doch nicht sein, dass im Zeitalter der total(itär)en Überwachung nicht nachgewiesen werden kann, wer die Übeltäter sind.
Warum werden sie nicht erfasst und bestraft?
Hatten sie eine schwere Kindheit, sind sie anderer Hautfarbe oder gehören sie einer fremdländischen Religion an?
Muss der Staat sie gegen die friedliche Mehrheit der Bürger schützen? Oder sind sie ihm anderweitig nützlich?
Fußball mit seinen Auswüchsen und unverständlicher und unangemessener Toleranz - ein Spiegelbild unserer Gesellschaft.
Wohin mag das führen - Resignation oder Aufruhr?
Wenn die Klügeren nachgeben, so regieren die Dummen die Welt... und dann sind die Klügeren letztendlich die Dummen.
Und auch noch selbst schuld.

Ich bin mir sicher, dass bspw. die AZ aus dem VIP Zelt 'n paar ganz gute Aufnahmen hat.

[josef heiter]

Hat einer eine Ahnung, was mit Mronz ist ? Ist er noch Geschäftsführer ???

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von heijo

Hat einer eine Ahnung, was mit Mronz ist ? Ist er noch Geschäftsführer ???

Was mit Mronz ist?

Also beim Spiel war er noch in der Loge, Geschäftsführer und guter Dinge.

[Itchymann]

Zitat von AZ

Beim Traditionsclub Alemannia Aachen haben die linken Fußballanhänger irgendwann resigniert das Stadion verlassen, weil sie sich von der neonazistisch unterwanderten „Karlsbande“ kujoniert und bedroht fühlten. Haben Sie diese Entwicklungen verfolgt?

Gabriel: Ja, sehr intensiv. Die Entwicklung in Aachen war deswegen so fatal, weil hier im Ergebnis die gewalttätigen und demokratiefeindlichen Kräfte gewonnen haben. Und dies konnte nur geschehen, weil Verein, Polizei und die große Mehrheit der Fanszene der Alemannia bei der Zuspitzung dieses Konflikts zu lange zugeschaut haben. Als man endlich aufwachte, war es zu spät. Damit ist Aachen sozusagen die negative Blaupause geworden – mit Bedeutung weit über die Stadtgrenzen hinaus.


http://www.aachener-zeitung.de/lokal...6#plx896186819

Sehr nett uns, den restlichen Fans, in die Schuhe zu schieben, dass es diese Unterwanderung gab. Ich für meinen Teil habe zu keiner Zeit festegestellt, dass eine Fangruppe, die es noch nicht mal gab, von rechts unterwandert wurde.
Vielleicht sollte sich der gute Herr mal mit der Entstehung der Karlsbande befassen. Für den "Normalfan" war es da ja recht schwierig eine Entwicklung mitzukriegen...

[tivolino]

Zitat von Itchymann

Sehr nett uns, den restlichen Fans, in die Schuhe zu schieben, dass es diese Unterwanderung gab. Ich für meinen Teil habe zu keiner Zeit festegestellt, dass eine Fangruppe, die es noch nicht mal gab, von rechts unterwandert wurde.
Vielleicht sollte sich der gute Herr mal mit der Entstehung der Karlsbande befassen. Für den "Normalfan" war es da ja recht schwierig eine Entwicklung mitzukriegen...

Wirklich "zu keiner Zeit"? Du hast also überhaupt nix mitbekommen, bis heute nicht? Du hast niemals bemerkt, dass die Alemannia ein Problem mit rechtsradikalen "Fans" hatte bzw. hat? Was hier seit Jahren diskutiert wird, ist völlig an dir vorbeigegangen?

[Bad Aachen]

Der wehrte Herr Gabriel sollte mal lieber vor seiner eigenen Türe kehren und gucken dass er sein Fanprojekt, welches jährlich mit vielen tausenden Euros bezahlt wird, hier in Aachen mal ans laufen kommt. Dieses wurde übrigens aufgrund harnäckigem Arbeiten von Verein und Fanvertretern gefordert und Gegründet, und das bestimmt nicht weil es cool ist so ein Fanprojekt zu haben sondern weil man es als wichtig für den Standort Aachen empfunden hat

Wenn er dem Verein, den Behörden und uns Fans ein zu langes zuschauen vorwirft, kann man dem Fanprojekt, welches seit 2008 immerhin existiert, eine mehr als fatale Entwicklung vorwerfen. Auf diese Entwicklung wurde übrigens seinerzeit (2012 ?) durch die Fan-IG mit einem Schreiben an die AWO hingewiesen, man wurde aber plump abgespeist

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Bad Aachen

Der wehrte Herr Gabriel sollte mal lieber vor seiner eigenen Türe kehren und gucken dass er sein Fanprojekt, welches jährlich mit vielen tausenden Euros bezahlt wird, hier in Aachen mal ans laufen kommt. Dieses wurde übrigens aufgrund harnäckigem Arbeiten von Verein und Fanvertretern gefordert und Gegründet, und das bestimmt nicht weil es cool ist so ein Fanprojekt zu haben sondern weil man es als wichtig für den Standort Aachen empfunden hat

Wenn er dem Verein, den Behörden und uns Fans ein zu langes zuschauen vorwirft, kann man dem Fanprojekt, welches seit 2008 immerhin existiert, eine mehr als fatale Entwicklung vorwerfen. Auf diese Entwicklung wurde übrigens seinerzeit (2012 ?) durch die Fan-IG mit einem Schreiben an die AWO hingewiesen, man wurde aber plump abgespeist

Mal Hand auf´s Herz, wie soll der gute Herr Gabriel von Frankfurt aus das Fanprojekt in Aachen ans Laufen kriegen . Muss das nicht viel eher hier vor Ort ans Laufen gebracht werden?! Und da, also hier vor Ort, stimme ich deiner Kritik grundsätzlich zu, dass hier viel zu wenig sichtbare Erfolge zu sehen sind, weil man die Leute offensichtlich nicht wirklich erreicht!

Wobei ich die Fanbeauftragten umgekehrt ausdrücklich in die Kritik mit einbeziehen möchte. Nähe zur Zielgruppe ist ja gut und schön, und bis zu einem gewissen Maß auch notwendig. Zu viel davon, oder anders ausgedrückt, eine zu große Nähe und in Folge mangelnde professionelle Distanz, um entsprechend reagieren zu können, ist ebenso schädlich!

Womit man leider feststellen muß: die einen haben zu wenig, die anderen zu viel (bzw. eine zu große) Nähe. Das Resultat davon konnten wir alle die letzten Jahre eindrucksvoll bewundern, mit dem Ergebnis, dass die Alemannia nunmehr jetzt gezwungenermaßen konsequent handeln mußte.

[Aix Trawurst]

Zitat von tivolino

Wirklich "zu keiner Zeit"? Du hast also überhaupt nix mitbekommen, bis heute nicht? Du hast niemals bemerkt, dass die Alemannia ein Problem mit rechtsradikalen "Fans" hatte bzw. hat? Was hier seit Jahren diskutiert wird, ist völlig an dir vorbeigegangen?

Lies es am besten direkt einfach nochmal aufmerksam duch, was Du da so zitiert hast.

[tivolino]

Zitat von Aix Trawurst

Lies es am besten direkt einfach nochmal aufmerksam duch, was Du da so zitiert hast.

...

[Itchymann]

Zitat von tivolino

Wirklich "zu keiner Zeit"? Du hast also überhaupt nix mitbekommen, bis heute nicht? Du hast niemals bemerkt, dass die Alemannia ein Problem mit rechtsradikalen "Fans" hatte bzw. hat? Was hier seit Jahren diskutiert wird, ist völlig an dir vorbeigegangen?

Stell dich doch nicht dümmer als du bist.
Rufe dir doch nochmal die Chronologie der Gründung der KBU in's Gedächtnis.
2010/2011 gab es zwar einige Pyroaktionen, diese sind jedoch meiner Meinung nach differenziert von einer Unterwanderung von Rechts zu betrachten.

Ende 2011 gab es dann den Angriff während des Aue Spiels.
Ich sehe hier keine offensichtliche Entwicklung, sondern vollendete Tatsachen, vor die der Normalfan gestellt wurde.
Solltest du den schleichenden und fortschreitenden Prozess einer Unterawnderung mitbekommen haben, scheinst du wohl mehr in der Szene drin gewesen zu sein als ich.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Itchymann

Stell dich doch nicht dümmer als du bist.
Rufe dir doch nochmal die Chronologie der Gründung der KBU in's Gedächtnis.
2010/2011 gab es zwar einige Pyroaktionen, diese sind jedoch meiner Meinung nach differenziert von einer Unterwanderung von Rechts zu betrachten.

Ende 2011 gab es dann den Angriff während des Aue Spiels.
Ich sehe hier keine offensichtliche Entwicklung, sondern vollendete Tatsachen, vor die der Normalfan gestellt wurde.
Solltest du den schleichenden und fortschreitenden Prozess einer Unterawnderung mitbekommen haben, scheinst du wohl mehr in der Szene drin gewesen zu sein als ich.

Recht hast Du, Pyroaktionen sollten tatsächlich differenziert von einer Unterwanderung von Rechts betrachtet werden. Da hat das eine mit dem anderen zunächst wenig bis rein gar nichts zu tun.

Andererseits, zu behaupten, beim Aue Spiel seien wir Normalfans wie aus dem Nichts heraus völlig ohne jegliche Vorzeichen und völlig überraschend erstmals mit rechten Tendenzen konfrontiert worden, ist nicht nur albern und naiv, es zeigt vielmehr eine völlige Unkenntnis der Aachener Fanszene bis Zurückreichen in Zeiten eines Sascha Wagners und Konsorten.

Und nun Schluß damit, die Alemannia hat reagiert, und wenn sie bei ihrer neuerdings klaren Linie konsequent bleiben sollte, stehen die Aussichten nicht schlecht, dass alles gut wird.