Wir sind Aachen - Nazis sind es nicht: Aufruf an den Verein - Diskussion

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von ATSV-Mow

Nur ne kleine Ergänzung die von den Kriegshetzern gerne vergessen wird, die Entrussifizierung. Davon haben die NPD und Steinmeier noch immer feuchte Träume
https://www.spiegel.de/politik/ausla...-a-956680.html
Ob in Ruanda, Ukraine oder Bergkarabach, die westlichen Interessen stehen über der Würde des Menschen.

Au Banan, willst du die Leute für dumm verkaufen. Der verlinkte Artikel ist vom 03.03.2014.
Sage und schreibe 10 Jahre alt.

[Luntenpaul]

Zitat von blue_lagoon

So viel Hirnwäsche und so wenig Ahnung. Erschreckend.
Du leidest nicht an Long-Covid sondern an Long-Tagesschau und Long-Correctiv.

brown_lagoon schwurbelt wieder.

[Koebes]

Zitat von oecher68

Nun äusser ich mich doch-mich persönlich stört massiv,das dem ,aus seinem Heimatland flüchtende Mensch,der heute unsere Grenze überschreitet,mehr Geld in den A…geschoben wird,als viele unserer Rentner nach 40 Jahren Arbeit als Rente beziehen.

Ich bin selber Rentner und hätte nach 47 Arbeitsjahren selbstverständlich gerne etwas mehr Rente. Aber diese Vergleiche mich immer wieder an. Ich lade Dich ein, mich mal zur Tafel zu begleiten, wo all diese reichen Flüchtlinge sich trockenes Brot, angedötschtes Obst und nah am Verfallsdatum befindliche Produkte abholen. Dabei stehen sie draußen mit über 100 anderen reichen Flüchtlingen in der Schlange, egal ob es regnet oder friert.

[Franz Wirtz]

Zitat von Alter Vader

Hallo Wolfgang, ich bitte dich umgehend diesen Faden zu schließen, langsam wird es unerträglich.

In dem "unerträglichen" Faden hast Du, zusätzlich zu zwei eigenen Beiträgen, allein schon 21 "Danke" verteilt , davon (als Einziger) ausgerechnet eines an mich.

PS:
„Es ist besser eine Frage zu diskutieren, ohne sie zu entscheiden, als eine Frage zu entscheiden, ohne sie zu diskutieren.“
– Joseph Joubert
.

[HauDeMull]

Zitat von Franz Wirtz

In dem "unerträglichen" Faden hast Du, zusätzlich zu zwei eigenen Beiträgen, allein schon 21 "Danke" verteilt , davon (als Einziger) ausgerechnet eines an mich.

PS:
„Es ist besser eine Frage zu diskutieren, ohne sie zu entscheiden, als eine Frage zu entscheiden, ohne sie zu diskutieren.“
– Joseph Joubert
.

Das ist das erste mal, dass du auf eine Reaktion auf dich eingehst. Wir machen Fortschritte...

[Franz Wirtz]

Zitat von HauDeMull

PS:
„Wenn Du eine weise Antwort verlangst, musst Du vernünftig fragen.“ – Johann Wolfgang von Goethe
.

[Alter Vader]

Anscheinend bis du doch nicht so intelligent wie ich gedacht habe.Habe meine Danke an die Texte gepostet die Rechte verurteilen.Aber anscheinend habe ich deinen Text falsch gelesen und werde mein Danke sofort entfernen.Wahrscheinlich wählst du doch dieAFD? war auch meine letzte und einzige Nachricht an dich

[oimler]

Ich schreibe sehr selten hier, lese immer mit und bin Fan seit 2004. Ich fahre jedes Jahr zu 2-3 "Heimspielen" und bin im Laufe der Jahre Familienvater geworden. Ich bin CDU-Mitglied und wohnhaft in Baden-Württemberg, dazu stehe ich. Ich war bei uns in Ravensburg auf der Demo und musste mich als Faschist beschimpfen lassen, weil ich offen meine CDU-Mitgliedschaft (Anhand eines Buttons an der Jacke) zur Schau stellte. Das wollte ich nur mal gesagt haben.



Ich bin mittlerweile dabei, dass ich jegliches Interesse an der Öffentlichkeit verliere. Mir ist das alles zu geladen. Für die Rückrunde hab ich zwei Karten und jeweils ein Wochenende im Hotel in Aachen gebucht. Ich werds überdenken, so wie sich einige Foristen hier ausdrücken. Darauf habe ich einfach keine Lust. Das hab ich im Freundeskreis, auf der Arbeit und in Teilen meiner Familie.

[ATSV-Mow]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Au Banan, willst du die Leute für dumm verkaufen. Der verlinkte Artikel ist vom 03.03.2014.
Sage und schreibe 10 Jahre alt.

Woran leidest du oder hast du die letzten 10 Jahre geschlafen? Die Russische Invasion begann bereits vor 10 Jahren. Der Artikel Thematisiert die Ukrainische Übergangsregierung und deren Unterstützung für das Neo-Faschistische Pack! Diese vergessen und verdrängen ist Haarsträubend!
Es ist der reinste Wahnsinn was die Fernsehkiste mit Leuten wie dir, Vadder und Andreas anstellt.

Die EU wird seit Jahrzehnten von einer Liberalkonservativen Kapitalistischen Politik getragen und plötzlich sind das für euch Neo-Nazis. Diese Verrohrung ist Unglaublich.
Bei einem Wahlerfolg der CDU, AfD oder gar BSW wandert ihr vermutlich aus. Wahrscheinlich stehen ausgerechnet die Niederlande, Schweiz und die USA ganz oben auf Liste.

Wer schnürt sinnlose Nazi Ängste?
Ihr
Wer definiert Rechts als Braunes Gedankengut und setzt jeden auf die Gleiche Stufe mit Himmler?
Ihr
Mittlerweile betrachtet ihr sogar António Guterres als Faschist.

[Aix Trawurst]

Zitat von ATSV-Mow

...
Ihr
...
Ihr
...

Wunderbar pauschalisiert und alle über einen Kamm geschert.

Du machst hier genau das worüber Du Dich so aufregst.
Alle in einen Topf rein und immer munter auf den Deckel draufhauen damit's schön laut ist.

[ATSV-Mow]

Zitat von Aix Trawurst

Wunderbar pauschalisiert und alle über einen Kamm geschert.

Du machst hier genau das worüber Du Dich so aufregst.
Alle in einen Topf rein und immer minter auf den Deckel draufhauen damit's schön laut ist.

Das "Ihr" bezog sich auf die Drei genannten Personen. Jedoch bin ich Pazifist und somit gibt es eigentlich ausreichend Gründe um jeden Wähler von den Bundestagsparteien zu kritisieren. Anyway, hier gehts um die Proteste gegen Rechtsextremismus, Rassismus, Antisemitismus oder doch um die afd? Vielleicht sogar um Nazis oder nur gegen Rechts?

Die Proteste werden bereits beim Motto unterwandert. Was letztendlich auf den Straßen abgeht ist teils bedenklich. Die Sozialen Netzwerke explodieren ja förmlich von zahlreichen Bewegbildern als auch von berichten wie von oimler

Mal ein paar Beispiele der Propaganda. Auf die Links könnt ihr unbesorgt klicken, dass sind nur Fotos die ich mich mit "Gyazo" ausgeschnitten habe. Sogenannte Zufällige Passanten
1) https://gyazo.com/8ff840c8f3c78aca7f4e75ce764e2d11
2) https://gyazo.com/c48859624da5ae31ed878c0901c37202
3) https://gyazo.com/8cdb8253f2a2a7d493c211f832ad286f
4) https://gyazo.com/57bc768e8fcc45115830434b76dabf24
5) https://gyazo.com/7648e0261b6254be46c90ab7630ba6d7
6) https://gyazo.com/e9d13d3fd00bad2c3fe21a30de82b9a5

- bei Phoenix: "angestellte Gärtnerin" (10.1.)
- im ZDF: "Junger Bauer", "Landwirtin" (15.1.)
- in echt: Aktivist für ultra-linken Lobbyverein (grünes Vorfeld, Queerfeministin)
https://twitter.com/i/status/1749062761294815509

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Alles frisch in der Birne?(...)

Ich werde deinen Kommentar nicht auseinander nehmen obwohl es ein Kinderspiel wäre. Zumal würde dies die Diskussion in eine komplett andere Richtung bewegen.

[Pascalinho]

So, denke diskutiert wurde hier nun genug, Eindrücke über einzelne User wurden nun auch genug gesammelt, könnte nun also sehr gerne geschlossen werden dieser mehr als sinnlose und besorgniserregende Thread..

Morgen ist Montag, die Jungs sind wieder daheim und denke hier gibt es kommende Woche genug andere Alemannia bezogenere Themen..

Danke

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von ATSV-Mow

Woran leidest du oder hast du die letzten 10 Jahre geschlafen? Die Russische Invasion begann bereits vor 10 Jahren. Der Artikel Thematisiert die Ukrainische Übergangsregierung und deren Unterstützung für das Neo-Faschistische Pack! Diese vergessen und verdrängen ist Haarsträubend!
Es ist der reinste Wahnsinn was die Fernsehkiste mit Leuten wie dir, Vadder und Andreas anstellt.

Die EU wird seit Jahrzehnten von einer Liberalkonservativen Kapitalistischen Politik getragen und plötzlich sind das für euch Neo-Nazis. Diese Verrohrung ist Unglaublich.
Bei einem Wahlerfolg der CDU, AfD oder gar BSW wandert ihr vermutlich aus. Wahrscheinlich stehen ausgerechnet die Niederlande, Schweiz und die USA ganz oben auf Liste.

Wer schnürt sinnlose Nazi Ängste?
Ihr
Wer definiert Rechts als Braunes Gedankengut und setzt jeden auf die Gleiche Stufe mit Himmler?
Ihr
Mittlerweile betrachtet ihr sogar António Guterres als Faschist.

Alles frisch in der Birne? Auf völlig verpeilte Unterstellungen in Richtung Asylsuchenden, deren derzeitigen angeblich üppigen finanziellen Unterstützungen und dem zynischen Versuch einen Zusammenhang u. eine Schuldzuweisung zu stricken bezüglich der Lebenssituation von Rentnern . Und schließlich noch Vorwürfen gegen die Unterstützung der von Russland mit Vernichtung, Zerstörung, Folter, Massenerschießungen und Vergewaltigungen überzogenen Ukraine kommst du mit Faschismusvorwürfen gegen die heutige Ukraine mit ollen Artikeln von vor 10 Jahren um die Ecke. Hörst du zu viel Russia Today, liest du zu viel Propaganda der Armee von bezahlten Putintrollen im Netzt, hast ein paar Abos zu viel vom Boulevard a' la Blöd und co., die die Leute eben zu genau diesem machen oder hörst zu viel auf die Propagandakanäle von AFD über Reichsbürger bis zu Identitären. Nach dem was du hier zuletzt in deinen Beiträgen absonderst mutmaßlich von allem etwas. Und nun troll dich von dannen zu deinen geistigen Brandstiftern in deiner Blase, die sich gegenseitig in ihrem zusehends geschlossenen Weltbild gegenseitig bestärken. Am besten dann noch mit im Schlepptau von ein paar Verschwörungstheoretikern. Denk ich an Deutschland in der Nacht...

[Bluebear]

Zitat von hemingway

Zunåchst fand ich es ganz gut, hier in einem Nebenstrang auch mal politisch diskutieren zu können. Aber es wird sehr schnell deutlich, wie gespalten unsere Gesellschaft bereits ist. Weimarer Republik 2.0. Was kann man dagegen tun?

Das Gegenteil von Spaltung ist Gemeinsamkeit. Der Fussball hat mehr als viele andere Themen die Kraft, Menschen auch mit sehr krassen Meinungsunterschieden zu vereinen. Das ist übrigens die wahre Bedeutung des Wortes "Verein". Darauf sollten wir uns konzentrieren. Es wächst immer das, was wir bewusst nähren. Spaltung sollte das nicht sein hier in diesem Forum. Die gibt's draussen schon überall und genug.

Wir sollten uns durch unseren Verein "vereinen". Liebe verbindet, Hass spaltet und trennt. Warum auch hier auf das gucken, was uns trennt? Wozu gerade das nähren? Es führt zu nichts Gutem.

Lasst uns darauf gucken, was uns eint. Dafür ist ein Forum doch da. Wenn wir weiter politische Argumente hier austauschen, wird sich auch die Fangemeinschaft spalten. Feindbilder verhärten sich, Fronten entstehen. Was soll das für einen Sinn haben?

Vielen Dank für diese Worte.
Die Welt dreht sich halt immer schneller (in dem Sinne, dass neue Probleme schneller auftreten, als Lösungen, somit wachsen die Sorgen der Menschen und die Suche nach vermeintlich einfachen Lösungen (oder Lösungen durch Personen/Parteien, die "es auch mal versuchen sollten") wächst.

Im Verein vereinigt man sich zum einen "hinter der eigenen Mannschaft" aber auch "gegen den nächsten Gegner", der Wochenrhythmus ist dabei i.d.R. ausreichend, das letzte Spiel weitgehend vollständig analysiert und diskutiert zu haben und sich auf das nächste vorzubereiten.

Dennoch ist die Fangemeinschaft immer auch ein Querschnitt der Bevölkerung und damit ein Querschnitt durch die Meinungen und Ansichten. Wir sollten daher nicht überrascht sein, dass ein derartiger Faden diesen Querschnitt auch näherungsweise abbildet.

Wenn man ihn also aufmacht, dann sollte eine derartige Diskussion und Wortbeiträge, die nicht (vollständig) das durch die Überschrift anvisierte Ziel unterstützen, einkalkuliert werden.

Toleranz einer (gegenteiligen) Meinung heißt nicht Akzeptanz. Ersteres sollte die Wortwahl bestimmen, letzteres die Klarheit in der Antwort. Beides zusammen kann dann auch Gräben oder Spaltungen überwinden.

[#14]

Zitat von oimler

Ich schreibe sehr selten hier, lese immer mit und bin Fan seit 2004. Ich fahre jedes Jahr zu 2-3 "Heimspielen" und bin im Laufe der Jahre Familienvater geworden. Ich bin CDU-Mitglied und wohnhaft in Baden-Württemberg, dazu stehe ich. Ich war bei uns in Ravensburg auf der Demo und musste mich als Faschist beschimpfen lassen, weil ich offen meine CDU-Mitgliedschaft (Anhand eines Buttons an der Jacke) zur Schau stellte. Das wollte ich nur mal gesagt haben.



Ich bin mittlerweile dabei, dass ich jegliches Interesse an der Öffentlichkeit verliere. Mir ist das alles zu geladen. Für die Rückrunde hab ich zwei Karten und jeweils ein Wochenende im Hotel in Aachen gebucht. Ich werds überdenken, so wie sich einige Foristen hier ausdrücken. Darauf habe ich einfach keine Lust. Das hab ich im Freundeskreis, auf der Arbeit und in Teilen meiner Familie.

Du willst nicht in die Öffentlichkeit, ins Hotel, vor allem ins STADION, weil hier im Forum seit ner Zeit einiges bei einigen hart ausm Ruder läuft?
Das ist dann aber doch zu viel der Ehre...
Wir sind und bleiben der schönste (?!) Nebenschauallgemeinplatz der schönsten Nebensache der Welt. Alles andere können wir auch gar nicht. (und unsere eigentliche Bestimmung fällt uns leider auch sehr, sehr schwer zur Zeit)
Merkt man ja;-)

alemannia - sage nein
#14

[rufusbombadil]

Zitat von Bluebear

Vielen Dank für diese Worte.
Die Welt dreht sich halt immer schneller (in dem Sinne, dass neue Probleme schneller auftreten, als Lösungen, somit wachsen die Sorgen der Menschen und die Suche nach vermeintlich einfachen Lösungen (oder Lösungen durch Personen/Parteien, die "es auch mal versuchen sollten") wächst.

Im Verein vereinigt man sich zum einen "hinter der eigenen Mannschaft" aber auch "gegen den nächsten Gegner", der Wochenrhythmus ist dabei i.d.R. ausreichend, das letzte Spiel weitgehend vollständig analysiert und diskutiert zu haben und sich auf das nächste vorzubereiten.

Dennoch ist die Fangemeinschaft immer auch ein Querschnitt der Bevölkerung und damit ein Querschnitt durch die Meinungen und Ansichten. Wir sollten daher nicht überrascht sein, dass ein derartiger Faden diesen Querschnitt auch näherungsweise abbildet.

Wenn man ihn also aufmacht, dann sollte eine derartige Diskussion und Wortbeiträge, die nicht (vollständig) das durch die Überschrift anvisierte Ziel unterstützen, einkalkuliert werden.

Toleranz einer (gegenteiligen) Meinung heißt nicht Akzeptanz. Ersteres sollte die Wortwahl bestimmen, letzteres die Klarheit in der Antwort. Beides zusammen kann dann auch Gräben oder Spaltungen überwinden.

Das mit dem Querschnitt ist ein guter Punkt. Das sieht man gerade auf der Straße und hier und anderen sozialen Medien.
Die demokratische Mehrheit meldet sich endlich mal zu Wort und zeigt, dass wir als deutsche Gesellschaft doch noch bereit sind uns für ein demokratisches miteinander auszusprechen.

Das Problem ist, dass in unserer digitalen Kommunikation die extremen und bewusst provozierenden Positionen (besonders von rechts außen) von wenigen aber aber dafür um so lauter, häufiger und aggressiver vorgetragen werden. Dieser Faden ist da ein sehr gutes Beispiel.

Schade eigentlich. Denn dem ursprünglichen Aufruf, dass der Verein und die Fangemeinschaft, sich am demokratischen Protest gegen rechtsaußen beteiligen solle, kann sich hoffe ich jeder Anschließen.
Um nichts mehr und nichts weniger geht es hier.

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[ATSV-Mow]

War ja zu erwarten

edit.:
Mittlerweile wurde das Foto entfernt, aber das Netz vergisst nicht.
https://web.archive.org/web/20240121...e/7427156.html
Der Mordaufruf stammt vom Veranstalter.

Vielleicht sollte man diesen Thread schließen bevor Andreas&Co. sich komplett vergessen

[schokobär]

AfD-Sympathisanten kann man zwei Zitate großer Denker widmen:

George Bernard Shaw: "Auf komplexe Fragestellungen gibt es immer einfache Antworten. Und die sind regelmäßig falsch."

Albert Einstein: "Es gibt zwei Dinge, die unendlich sind: Das Universum und die Dummheit der Menschen. Wobei ich mir beim Universum gar nicht mal so sicher bin."

[Frankenberger Junge]

Zitat von ATSV-Mow

Die Proteste werden bereits beim Motto unterwandert. Was letztendlich auf den Straßen abgeht ist teils bedenklich. Die Sozialen Netzwerke explodieren ja förmlich von zahlreichen Bewegbildern als auch von berichten wie von oimler
Mal ein paar Beispiele der Propaganda. Auf die Links könnt ihr unbesorgt klicken, dass sind nur Fotos die ich mich mit "Gyazo" ausgeschnitten habe. Sogenannte Zufällige Passanten
1) https://gyazo.com/8ff840c8f3c78aca7f4e75ce764e2d11
2) https://gyazo.com/c48859624da5ae31ed878c0901c37202
3) https://gyazo.com/8cdb8253f2a2a7d493c211f832ad286f
4) https://gyazo.com/57bc768e8fcc45115830434b76dabf24
5) https://gyazo.com/7648e0261b6254be46c90ab7630ba6d7
6) https://gyazo.com/e9d13d3fd00bad2c3fe21a30de82b9a5

Du spinnst Dir gerade Verschwörungstheorien zusammen, die du dann auch noch verbreiten möchtest. Was du da betreibst ist ganz, ganz gefährlich! und gehört eigentlich aus diesem Forum gelöscht.

Also Proteste mit mehreren Millionen Teilnehmerinnen sind deiner Meinung nach "Propaganda" – Alle gekauft, inklusive mir und zig anderen Usern aus unserem Fan Forum? Alleine in Berlin waren 350.000 Menschen. Wo kommen die denn deiner Meinung nach her?

Dass die Leute, die bei den Protesten sind und Lust haben ihre Meinung eloquent vor der Kamera zu vertreten vorwiegend auch Menschen sind, die sich gegen Rechts engagieren, vielleicht in Parteien oder Organisationen sind, die sich explizit dafür einsetzen und auch fit genug sind ihre Meinungen gut formuliert in eine Kamera zu sprechen ist doch nicht sonderlich verwunderlich. Was soll das mit Propaganda zu tun haben? Auf Pro-Rechten Demonstrationen findest Du ja ebenfalls immer die gleichen Nasen aus AFD und CDU.

Hier machst du, wie gesagt, aus Nichts eine Verschwörungstheorie. Deine Einstellung zu rechtem Gedankengut ist ja schon in den anderen Beiträgen deutlich geworden aber jetzt überschreitest du mit so etwas eine Grenze.

Ich hoffe wirklich, dass Administratoren aus den Aussagen einiger hier ihre Konsequenzen ziehen werden. In meinen Augen steht die Alemannia für so etwas nicht.

[#14]

Zitat von schokobär

AfD-Sympathisanten kann man zwei Zitate großer Denker widmen:

George Bernard Shaw: "Auf komplexe Fragestellungen gibt es immer einfache Antworten. Und die sind regelmäßig falsch."

Albert Einstein: "Es gibt zwei Dinge, die unendlich sind: Das Universum und die Dummheit der Menschen. Wobei ich mir beim Universum gar nicht mal so sicher bin."

Das erste stimmt für AfD-Poltiker*innen 100%.
Für AfD-Sympathisanten, in jedem Falle für AfD-Wähler ist es m.E. weitaus komplexer, da spielt ein unverzeihliches Abgehängtsein und ein ekliges Gefühl der Ohmacht und Perspektivlosigkeit nicht selten die Hauptrolle. (Die Lösungsstrategie ist natürlich tragisch falsch.)
Wenn wir DIESE Unterscheidung nicht sensibel hinkriegen, ist die Spaltung unheilbar, hat die braune Brühe (also: die MACHER*innen) ihr Spiel durchgebracht...

alemannia - du hast eine wahl
#14