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  #21  
Alt 02.06.2013, 01:08
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Eikinho Eikinho ist offline
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Also meinst Du das die Spieler bzw. Betreuer irgendetwas falsch verstanden/aufgefasst haben? Du sagst ja das auch auch wenn kein Geld fließt die Verpflichtung der Arbeitsleistung besteht. Wenn jetzt z.B. mein Arbeitgeber wegen Finanzproblemen mein Gehalt nicht zahlt, darf ich dann nicht einfach zu Hause bleiben so nach dem Motto "wenn die ihre Leistung nicht erbringen, brauch ich es auch nicht"?
Die Spieler wurden doch gar nicht gekündigt, wenn ich das richtig verstanden habe. Keiner hat einen Vertrag für die Regionalliga, also hat sich das für die eh erledigt.
Die Trainer wurden wenn ich das richtig gelesen habe auch nicht gekündigt, bis auf eine Ausnahme. Das muss van Eck falsch verstanden oder falsch wiedergegeben haben. Oder ich liege daneben! Vielleicht wissen Mönig/Mönning da ein paar juristische Tricks und Kniffe, um die Leute aus den Arbeitsverträgen zu holen.

Zu deiner 2. Frage: Genau so ist es. Du musst weiterhin arbeiten gehen, andernfalls riskierst du fristlos gekündigt zu werden. Klingt fies, ist aber nunmal so.
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  #22  
Alt 02.06.2013, 01:13
Delze-Teppich Delze-Teppich ist offline
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Warum wurde dann nur den Trainern und nicht gleich allen Spielern gekündigt? Hier liegt ja so oder so die Vermutung nahe, dass die Verträge für die Reginalliga nicht gültig wären, somit also vor der neuen Saison enden würden. Wo wäre denn da ein Unterschied? Verstehe ich nicht,,,...
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  #23  
Alt 02.06.2013, 01:16
Rudi72 Rudi72 ist offline
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Zitat von Eikinho Beitrag anzeigen
Nein, es gibt kein Insolvenzgeld mehr! Das wurde bereits für die volle Dauer von drei Monatsgehältern mit der Höchstgrenze von 5.600 oder 5.800 Euro brutto Anfang des Jahres (im vorläufigen Insolvenzverfahren) gezahlt. Da das Verfahren jetzt eröffnet ist, kann kein Insolvenzgeld (von der Bundesagentur für Arbeit finanziert) mehr fließen.

Es stand ja schon mehrfach hier, dass die Spieler sich vor dem Pokalspiel weigern wollten zu spielen, wenn sie kein Geld mehr für Juni bekommen würden. Damit hätten sie sich ins eigene Fleisch geschnitten und wären möglicherweise fristlos kündbar geworden, denn es besteht auch wenn kein Geld fließt die Verpflichtung der Arbeitsleistung.
Lohnrückstände aus der Zeit vor Antragstellung sind einfache Insolvenzforderungen (wie z. B. die aus der Fananleihe), Lohnrückstände nach der Antragstellung hingegen Masseverbindlichkeiten. Der kleine aber feine Unterschied liegt in der "Hierarchie". Masseverbindlichkeiten werden aus der Insolvenzmasse eher befriedigt, d.h. man hat eine höhere Chance etwas zurückzubekommen. Insolvenzforderungen gehen meistens (fast) leer aus. Liegt wohl darin begründet, dass die Arbeitnehmer nicht scharenweise das insolvente Unternehmen verlassen sollen, denn dann würde es erst recht den Bach runtergehen.

Was ich nicht checke: Wieso sollten die Trainer (Arbeitnehmer) fristlos gekündigt worden sein? Kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, denn auch in der Insolvenz gibt es einen (gelockerten) Kündigungsschutz. Möglicherweise wurden sie für die letzten vier Wochen wo eh nix mehr passiert freigestellt.
Guten Morgen Eikinho,
wer bezahlt denn jetzt die Angestellten? UNd wer genehmigt die Bezahlung?
Viele Grüße aus Minga Rüdiger
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Und zum Abschluß ein großes Feuerwerk
Heute ist nicht aller Tage, wir kommen wieder, KEINE FRAGE
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  #24  
Alt 02.06.2013, 01:47
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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Zitat von Eikinho Beitrag anzeigen
Die Spieler wurden doch gar nicht gekündigt, wenn ich das richtig verstanden habe. Keiner hat einen Vertrag für die Regionalliga, also hat sich das für die eh erledigt.
Die Trainer wurden wenn ich das richtig gelesen habe auch nicht gekündigt, bis auf eine Ausnahme. Das muss van Eck falsch verstanden oder falsch wiedergegeben haben. Oder ich liege daneben! Vielleicht wissen Mönig/Mönning da ein paar juristische Tricks und Kniffe, um die Leute aus den Arbeitsverträgen zu holen.

Zu deiner 2. Frage: Genau so ist es. Du musst weiterhin arbeiten gehen, andernfalls riskierst du fristlos gekündigt zu werden. Klingt fies, ist aber nunmal so.
Aber man muss doch auch seine laufenden Kosten, wie Miete, Strom, Gas, usw. zahlen... das ist ganz schön heftig dieses "Gesetz".
Ich würde ja vielleicht noch einen Monat arbeiten, aber wenn es dann immer noch nichts gibt könnten se mich mal
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  #25  
Alt 02.06.2013, 11:29
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Ich habe auch von einem Betroffenen gehört, dass die Kündigung zum 31.5. erfolgt ist und der Vertrag nicht regulär zum 30.6. ausgelaufen ist. Dies soll auch bei Spielern so gelaufen sein (selbe Quelle).
Dies hatte bei einigen Auswirkungen auf das ALG, da sie keine 12 Monate gearbeitet haben. Daraufhin wollte die Mannschaft am Mittwoch nicht antreten. 2 Spieler sind dann ja faktisch auch nicht angetreten...

Ich sehe das 100% wie Michi Müller: Es hängt immer davon ab, was man den Leuten im Winter gesagt hat. Natürlich geht es jetzt als erstes um den Verein. Aber wenn ich im Winter einen neuen Vertrag mache und jemanden sage: "Pass auf, du musst auf 50% deines Gehaltes verzichten.", dann gehört hier der Zusatz:"...und der Vertrag läuft nur bis Ende Mai!" einfach dazu.
Das ändert in der Summe nichts, ist aber ehrlicher. Oder wussten unsere Insolvenzverwalter nichts von diesem Vorgehen????
__________________
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Dirk (02.06.2013), Max (03.06.2013)
  #26  
Alt 02.06.2013, 11:55
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Zitat von Flamebird Beitrag anzeigen
Ich habe auch von einem Betroffenen gehört, dass die Kündigung zum 31.5. erfolgt ist und der Vertrag nicht regulär zum 30.6. ausgelaufen ist. Dies soll auch bei Spielern so gelaufen sein (selbe Quelle).
Dies hatte bei einigen Auswirkungen auf das ALG, da sie keine 12 Monate gearbeitet haben. Daraufhin wollte die Mannschaft am Mittwoch nicht antreten. 2 Spieler sind dann ja faktisch auch nicht angetreten...

Ich sehe das 100% wie Michi Müller: Es hängt immer davon ab, was man den Leuten im Winter gesagt hat. Natürlich geht es jetzt als erstes um den Verein. Aber wenn ich im Winter einen neuen Vertrag mache und jemanden sage: "Pass auf, du musst auf 50% deines Gehaltes verzichten.", dann gehört hier der Zusatz:"...und der Vertrag läuft nur bis Ende Mai!" einfach dazu.
Das ändert in der Summe nichts, ist aber ehrlicher. Oder wussten unsere Insolvenzverwalter nichts von diesem Vorgehen????
Falls das Hörengesagte stimmt, wäre das die nächste Dummheit unserer Führung. Mit Anstand und Moral hätte das wenig gemeinsam. Mal abgesehen vom Verschenken der ersten Hauptrunde im DFB-Pokal wird so ein Verhalten in der (Spieler)Szene die Runde machen. Ich glaube, wir werden uns in dieser Wechselperiode maximal in der Spielerresterampe bedienen. Herzlichen Glückwunsch!
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Michi Müller (02.06.2013)
  #27  
Alt 02.06.2013, 12:06
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Wie gesagt, ich habe es direkt von einem Betroffenen und zwar nicht von RvE.
Es gibt also mind. 2 Leute aus dem Stab, die das so verstanden haben und so erzählen. Da ist es ja fast schon egal, ob es stimmt...
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  #28  
Alt 02.06.2013, 15:20
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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ich weiss schon lange nicht mehr wem ich überhaupt noch glauben kann... egal was passiert oder ans tageslicht kommt, es gibt immer mindestens zwei Versionen
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  #29  
Alt 02.06.2013, 15:38
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blue_lagoon blue_lagoon ist offline
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ich weiss schon lange nicht mehr wem ich überhaupt noch glauben kann... egal was passiert oder ans tageslicht kommt, es gibt immer mindestens zwei Versionen
Genauso ist es. Und hier wird soviel Müll erzählt und reininterpretiert von allen Seiten, daß man einfach gar nix mehr glauben kann.
Weder den Postern hier, noch den Zeitungen noch dem Sportdirektor oder sonst wem.
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Michi Müller (02.06.2013)
  #30  
Alt 02.06.2013, 16:40
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Genauso ist es. Und hier wird soviel Müll erzählt und reininterpretiert von allen Seiten, daß man einfach gar nix mehr glauben kann.
Weder den Postern hier, noch den Zeitungen noch dem Sportdirektor oder sonst wem.
Jenau.

Und deshalb gehen wir jetzt alle mit d"r Hund raus. Auch wenn wir keinen haben.
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Michi Müller (02.06.2013)
  #31  
Alt 02.06.2013, 18:54
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Ich habe irgendwie auch das Gefühl, dass der Verein momentan - trotz Insolvenz - kurz vor dem wirtschaftlichen Kollaps steht. Alleine der (finanziell) misslungene Rettercup (der sicherlich schon budgetiert war), die Inanspruchnahme des Ligafonds und der "Entgegenrechnung" mit ausstehenden TV-Geldern (Wer macht denn bitte sowas???), das noch Monate länger offene Insolvenzverfahren, jetzt die Sache mit den Verträgen...

Es ist ja generell so, dass die Vereine am Ende der spielfreien Zeit der Saison nicht mehr so flüssig sind. Es finden keine Spiele mehr statt und somit werden keine spieltagsbezogenen Umsätze generiert. Man zahlt also die Spieler, Trainer etc. für's "Nichtstun", zumindest bringen sie keinen Umsatz in dieser Zeit.

Auch wenn es nur nahezu nebensächliche Meldungen zu der ganzen Sch... sind, irgendwie riecht das alles nach dem lang erwarteten Ober-GAU... Ich hoffe ich werde eines besseren belehrt.
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  #32  
Alt 02.06.2013, 20:37
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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Ich habe irgendwie auch das Gefühl, dass der Verein momentan - trotz Insolvenz - kurz vor dem wirtschaftlichen Kollaps steht. Alleine der (finanziell) misslungene Rettercup (der sicherlich schon budgetiert war), die Inanspruchnahme des Ligafonds und der "Entgegenrechnung" mit ausstehenden TV-Geldern (Wer macht denn bitte sowas???), das noch Monate länger offene Insolvenzverfahren, jetzt die Sache mit den Verträgen...

Es ist ja generell so, dass die Vereine am Ende der spielfreien Zeit der Saison nicht mehr so flüssig sind. Es finden keine Spiele mehr statt und somit werden keine spieltagsbezogenen Umsätze generiert. Man zahlt also die Spieler, Trainer etc. für's "Nichtstun", zumindest bringen sie keinen Umsatz in dieser Zeit.

Auch wenn es nur nahezu nebensächliche Meldungen zu der ganzen Sch... sind, irgendwie riecht das alles nach dem lang erwarteten Ober-GAU... Ich hoffe ich werde eines besseren belehrt.
Ich befürchte auch den "Super-Gau" - aber dazu würde nicht passen das es schon Spieler gibt die bei uns unterschreiben... es sei denn denen wurden auch irgendwelche Märchen erzählt!
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  #33  
Alt 02.06.2013, 22:44
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Ich befürchte auch den "Super-Gau" - aber dazu würde nicht passen das es schon Spieler gibt die bei uns unterschreiben... es sei denn denen wurden auch irgendwelche Märchen erzählt!
Ist ja auch nix neues hier.
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Michi Müller (03.06.2013)
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