Bornemann vor Vertragsverlängerung

[Wolfgang]

Ich habe den Artikel online (noch) nicht gefunden. Die AZ zitiert heute GF Krämer mit den Worten: "Arbeit, die in allen Bereichen überzeugt" und meint unseren Sportdirektor, dessen Vertrag er kurzfristig verlängern will.

[vollepulle]

Zitat von Wolfgang

Ich habe den Artikel online (noch) nicht gefunden. Die AZ zitiert heute GF Krämer mit den Worten: "Arbeit, die in allen Bereichen überzeugt" und meint unseren Sportdirektor, dessen Vertrag er kurzfristig verlängern will.

dazu gibt es einen treffenden Kommentar von C. Pauli heute in der AZ/AN

[Schwalbenkönig]

Zitat von vollepulle

dazu gibt es einen treffenden Kommentar von C. Pauli heute in der AZ/AN

Endlich mal ein Bericht von Herrn Pauli, den ich voll und ganz unterschreiben kann!

In unserem Verein scheint wohl fast alles in die falsche Richtung zu gehen...

[dizoe]

Zitat von Wolfgang

Ich habe den Artikel online (noch) nicht gefunden. Die AZ zitiert heute GF Krämer mit den Worten: "Arbeit, die in allen Bereichen überzeugt" und meint unseren Sportdirektor, dessen Vertrag er kurzfristig verlängern will.

Da sieht man wieder einmal, wie weit die Bewertung der letzten Monaten zwischen Fans und Offiziellen differieren kann.

Ich möchte die Arbeit von Bornemann nicht in allen Belangen kritisieren, aber "in allen Bereichen überzeugt" finde schon reichlich übertrieben. Da trifft der Pauli-Kommentar ziemlich ins Schwarze.

[echteralemanne]

Halte dies für absolut richtig, damit endlich mal langfristig geplant werden kann und Ruhe bezüglich irgendwelcher Positionen, auch des Trainers, einkehrt! Bornemann hat schließlich auch in Freiburg langfristig Erfolg gehabt!

Konstanz bzw. Kontinuität und ruhiger Aufbau ist für mich wichtiger als nach jeder Niederlage wieder alles in Frage zu stellen! Auch müssen jetzt die Entscheidungen bezüglich Vertragsverhandlungen fallen!

Meine Meinung

Gruß
Werner

[AxelG]

Zitat von echteralemanne

Halte dies für absolut richtig, damit endlich mal langfristig geplant werden kann und Ruhe bezüglich irgendwelcher Positionen, auch des Trainers, einkehrt! Bornemann hat schließlich auch in Freiburg langfristig Erfolg gehabt!

Konstanz bzw. Kontinuität und ruhiger Aufbau ist für mich wichtiger als nach jeder Niederlage wieder alles in Frage zu stellen! Auch müssen jetzt die Entscheidungen bezüglich Vertragsverhandlungen fallen!

Meine Meinung

Gruß
Werner

Alles richtig was Du sagst - nur gebe ich zu bedenken das Bornimen in Freiburg der "Caddie" von Volker Finke war und nix zu sagen oder zu entscheiden hatte. Insofern ist die Aussage das Borni in Freiburg langfristig Erfolg gehabt hat vorsichtig zu genießen - ich würde eher sagen dass "Bornemann in Freiburg langfristig am Erfolg teilnehmen durfte"

Seine "Erfolgsliste" in Aachen ist jedenfalls noch nicht lang, seine Afrika Connections haben sich hier noch nicht wirklich bezahlt gemacht und den "Knaller" hat er auch noch nicht verpflichtet - dafür aber vorschnell mit Seeberger verlängert und ein paar unsägliche Interviews gegeben...

Ich würde noch was warten!

[SuperFan77]

Ich finde das es das richtige ist mit A.Bornemann zu verlängern, da er in einer Zeit gekommen ist wo ihm O Euro für Beine zur Verfügung standen und es geschafft hat Holtby zu einem vernünftigen Preis zu verkaufen, damit er überhaupt mal ein wenig Handlungsspielraum bekommt.

Und ich bin überzeugt, das Gueye uns allen noch viel Freude bereiten wird, er sollte vielleicht mal an Stelle von Auer ins Sturmzentrum gesetzt werden, da wir nicht immer soviel Glück haben das Auer angeschossen wird und der Ball im Tor landet. Denke da wäre ein schneller technisch versierter Stürmer wie Gueye eine bessere Kombination mit Burkhardt, der aus dem Mittelfeld die Bälle spielt die Auer mit seiner Spritzigkeit und Schnelligkeit so selten erreicht.

Gruß

Sascha

[AxelG]

Zitat von SuperFan77

...und es geschafft hat Holtby zu einem vernünftigen Preis zu verkaufen...

Sind wir nicht alle ein bisschen Bornemann?

[SuperFan77]

Zitat von AxelG

Sind wir nicht alle ein bisschen Bornemann?

Immer das Gleiche, wenn man zitiert sollte man es nicht wie die BLÖD machen und Dinge aus dem Zusammenhang reißen!!!

[AxelG]

Zitat von SuperFan77

Immer das Gleiche, wenn man zitiert sollte man es nicht wie die BLÖD machen und Dinge aus dem Zusammenhang reißen!!!

Ääähm aus welchen Sinnzusammenhang habe ich denn Deine Aussage "und es geschafft hat Holtby zu einem vernünftigen Preis zu verkaufen" gerissen?

Wolltest Du uns was ganz anderes sagen? Ich habe lediglich anmerken wollen dass das eine sensationelle Leistung war die wohl von jedem halbwegs normalen Kaufmann ebenfalls geleistet worden wäre, wenn nicht sogar von meiner ausserordentlich geschäftstüchtigen 17 jährigen Tochter...

mein ja nur - manchmal kann man hier nur den Kopf schütteln...

[SuperFan77]

Zitat von AxelG

Ääähm aus welchen Sinnzusammenhang habe ich denn Deine Aussage "und es geschafft hat Holtby zu einem vernünftigen Preis zu verkaufen" gerissen?

Wolltest Du uns was ganz anderes sagen? Ich habe lediglich anmerken wollen dass das eine sensationelle Leistung war die wohl von jedem halbwegs normalen Kaufmann ebenfalls geleistet worden wäre, wenn nicht sogar von meiner ausserordentlich geschäftstüchtigen 17 jährigen Tochter...

mein ja nur - manchmal kann man hier nur den Kopf schütteln...

Ich wollte damit deutlich machen das er Holtby verkaufen musste um überhaupt der Meute hier einige neue Spieler zur neuen Saison präsentieren zu können.
Das Holtby nun an allen Ecken und Kanten fehlt ist dadurch nicht seine Schuld, sondern die Schuld der oberen Herren die alles in den Betonklotz anstatt in die Mannschaft investiert haben.

[AxelG]

Zitat von SuperFan77

Ich wollte damit deutlich machen das er Holtby verkaufen musste um überhaupt der Meute hier einige neue Spieler zur neuen Saison präsentieren zu können.
Das Holtby nun an allen Ecken und Kanten fehlt ist dadurch nicht seine Schuld, sondern die Schuld der oberen Herren die alles in den Betonklotz anstatt in die Mannschaft investiert haben.

Aha - er musste als den Fans (der Meute hier oder dem Pack im Eurogress?) neue Spieler präsentieren? Ich dachte bis jetzt immer dass der Sportdirektor eines Fußballvereins (oder auch einer GmbH) als Hauptverantwortung das Abschneiden seiner Fußballtruppe trägt. Dazu gehört dann doch als Anforderungsprofil "suchen, finden und verpflichten" von geeigneten Spielern, oder sehe ich das falsch? Einen adäqauten, bezahlbaren Ersatz für Holtby zu finden war sicher schwer, aber die Architektur der Mannschaft läßt doch deutlich zu wünschen übrig. Ich bezweifele ob das ganz allein am fehlenden Budget lag, schließlich haben es anderen Mannschaften mit noch weniger Budget hinbekommen (ich denke da an Fortuna, Union, St. Pauli, RWO, Fürth...) Und ist nicht immer die Aussage von offizieller Seite dass man durch das neue Stadion eher mehr Geld zur Verfügung hatte? Ich meine mich an einen Aussage von FK/AB erinnern zu können dass mit dem alten Stadion nur Verluste eingefahren wurden...

Also wenn ich es recht betrachte dann ist Platz 11 im Augenblick ein Segen und wir sollten schnell mit Bornemann verlängern damit wir demnächst eine Selfkant Rastelli (die wenig gekostet hat) Auswahl bestaunen können...

[Dirk]

Zitat von SuperFan77

Ich wollte damit deutlich machen das er Holtby verkaufen musste um überhaupt der Meute hier einige neue Spieler zur neuen Saison präsentieren zu können.

Unsinn. Er musste Holtby verkaufen weil
1. Holtby weg wollte
2. es die letzte Möglichkeit war, wo er für großes Geld wechseln konnte und
3. der Transfererlös mehr oder weniger* zum Lückenstopfen bei der kurzfristigen Stadionfinanzierung benötigt wurde.

*für den Rest wurde Babacar Gueye geholt, der hoffentlich noch zeigt, was in ihm steckt. Ich habe da ein gutes Gefühl

Zitat von SuperFan77

Das Holtby nun an allen Ecken und Kanten fehlt ist dadurch nicht seine Schuld, sondern die Schuld der oberen Herren die alles in den Betonklotz anstatt in die Mannschaft investiert haben.

Meiner Meinung widersprichst Du Dich hier. Oben schreibst Du, dass er Holtby verkaufen musste, um der Meute neue Spieler vorzuwerfen und im zweiten Absatz erklärst Du, dass fast das ganze Geld ins Stadion geflossen ist. Diese Meinung teile ich übrigens.

[Bingo Boy]

bornemann ist genau der richtige mann. die verlängerung macht durchaus sinn, denn:

- die derzeitige noch nicht mal durchschnittlich zu nennende persönlichkeitsstruktur innerhalb der gmbh wird nicht durchbrochen. man kann weiterhin im chor "ja & amen" sagen.

- die derzeitige sportliche situation findet ein äquivalent in der personalie bornemann. mannschaft und bornemann passen einfach zusammen. beide entfachen die gleiche euphorie, die gleiche ambition.

also: so what?

[franz-jupp]

Zitat von Dirk

Unsinn. Er musste Holtby verkaufen weil
1. Holtby weg wollte
2. es die letzte Möglichkeit war, wo er für großes Geld wechseln konnte und
3. der Transfererlös mehr oder weniger* zum Lückenstopfen bei der kurzfristigen Stadionfinanzierung benötigt wurde.

*für den Rest wurde Babacar Gueye geholt, der hoffentlich noch zeigt, was in ihm steckt. Ich habe da ein gutes Gefühl

Tut mir leid, Dirk, aber wenn Paulis Aussage stimmt, dass
a) der Transfer von Gueye vor allem Bornemanns Absicht war und
b) Gueye nicht vorher intensiv gescoutet wurde
halte ich das für höchst unprofessionell und alles andere als das Markenzeichen eines guten Managers. Dann gehört sein Vertrag nicht verlängert, ganz klar!
Gueye war (neben Lehmann) der teuerste Neuzugang, vielleicht sogar der auf Jahre letzte/einzige in dieser "Preisklasse". So ein Transfer m u s s dann einfach stimmen, der Anspruch an einen solch teuren Spieler heißt "absoluter Leistungsträger" . Ob Gueye das mal wird?
Egal,Tatsache bleibt, dass wir nach den "Video-Transfers" von Pecka und Kolev nun wirklich gebrannte Kinder sind, denn damals wurde (für beide zusammen) sicher auch ein Milli****** "verbrannt".Und jetzt macht man den gleichen Fehler und verpflichtet anscheinend erneut jemanden "auf Zuruf" oder weil "schonmal namhafte Erstligisten an ihm dran waren..."?Darf doch nicht wahr sein!
Die Gueye-Aussage (sinngemäß so in den Medien) "wenn so jemand auf dem Markt und bezahlbar ist, muss man ihn holen" erinnert mich ganz fatal an den damaligen Schmadtke-Spruch, als Iwelumo geholt wurde: "So jemand ist normalerweise gar nicht auf dem Markt!" Was aus Iwelumo wurde, ist ja bekannt. Leistungsträger wurde er jedenfalls nicht...

[Flutlicht]

Zitat von franz-jupp

Die Gueye-Aussage (sinngemäß so in den Medien) "wenn so jemand auf dem Markt und bezahlbar ist, muss man ihn holen" erinnert mich ganz fatal an den damaligen Schmadtke-Spruch, als Iwelumo geholt wurde: "So jemand ist normalerweise gar nicht auf dem Markt!" Was aus Iwelumo wurde, ist ja bekannt. Leistungsträger wurde er jedenfalls nicht...

..doch (18 Tore in 06/07, 10 Tore in 07/08, 14 Tore in 08/09), nur nicht bei uns

Ist ja kein Einzelfall.
Unser Spielermaterial war meines Erachtens die letzten Jahre eigentlich nie richtig schlecht. Das haben viele, viele Spieler häufig bei anderen Vereinen bewiesen. Auch diese Saison "liest" sich unser Kader verglichen mit der Konkurrenz durchaus beachtlich.

Bei uns wurden die Leistungen nur häufig nicht abgrufen.
Und: Die Mischung stimmt nicht. Insbesondere fehlen die "Leadertypen", sowohl von der "Ansprache" her als auch von der Spielgestaltung.
Und: die letzten Trainerflops haben nichts aus dem Spielermaterial gemacht. (Spätestens in der Rückrunde muss Krüger das Potenzial abrufen. Seine Art gefällt mir zwar, auf dem Platz überzeugt sein Wirken aber noch nicht. Im Moment lasse ich auch mal die Verletztensituation gelten, die jüngst immer wieder gerade die formstärkeren Spieler (Kratz, Müller, Demai) ausfallen ließ).

Auch bei Gueye würde ich wetten (so weit man das noch darf), dass er woanders mehr Potenzial abruft. Ich glaube nicht, dass er talentfrei ist. Aber er wird falsch eingesetzt, ist hektisch und umständlich, hat kein Selbstvertrauen, ist noch nicht robust genug...aber scheint genug Talent zu haben. Der letzte Spieler mit diesesn Attributen bei uns hieß Ibisevic(!).

[circo]

Zitat von franz-jupp

Tut mir leid, Dirk, aber wenn Paulis Aussage stimmt, dass
a) der Transfer von Gueye vor allem Bornemanns Absicht war und
b) Gueye nicht vorher intensiv gescoutet wurde
halte ich das für höchst unprofessionell und alles andere als das Markenzeichen eines guten Managers. Dann gehört sein Vertrag nicht verlängert, ganz klar!

Und was ist, wenn Paulis Aussage nicht stimmt? Seeberger und Bornemann haben uniso gesagt, dass Gueye gescoutet wurde. In Deiner weiteren Ausführung weichst Du vom Konditionellen ab und leitest daraus einen Managementfehler.

Pecka und Kolev wurden nicht gescoutet. Das hatte Schmadtke selbst eingeräumt. Das war unprofessionell.

Irgendwie habe ich das gefühl, dass wir alle eine feste Meinung haben und eine so selektive Wahrnehmungsvermögen entwickeln, dass wir die Aussagen so filtern dass unsere Meinung bestätigt wird.

[franz-jupp]

Zitat von circo

Und was ist, wenn Paulis Aussage nicht stimmt? Seeberger und Bornemann haben uniso gesagt, dass Gueye gescoutet wurde. In Deiner weiteren Ausführung weichst Du vom Konditionellen ab und leitest daraus einen Managementfehler.

Pecka und Kolev wurden nicht gescoutet. Das hatte Schmadtke selbst eingeräumt. Das war unprofessionell.

Irgendwie habe ich das gefühl, dass wir alle eine feste Meinung haben und eine so selektive Wahrnehmungsvermögen entwickeln, dass wir die Aussagen so filtern dass unsere Meinung bestätigt wird.

Stimmt Paulis Aussage nicht, dann
a) erwarte ich ein klare Stellungnahme von Bornemann dazu, in der er das richtigstellt,
b) sehe ich Bornemanns Arbeit als nicht so schlecht (habe das schonmal gepostet).
Eine Verpflichtung Gueyes aber ohne vorheriges scouting wäre ein drerartiger Manager-Klops, dass sich Bornemann dadurch für meine Begriffe disqualifiziert hätte. Nochmal: Hier geht es nicht um irgendeinen ablösefreien Nachwuchsspieler aus der vierten Liga, sondern um einen Spieler, der wohl auf Jahre hinaus unser kostspieligster Neuzugang bleiben wird.Hier wären solche Fehler m Grunde unverzeihlich.

[AxelG]

Zitat von franz-jupp

... sehe ich Bornemanns Arbeit als nicht so schlecht (habe das schonmal gepostet).

Mal ne Frage: Was hat Bornemann denn schon gutes geleistet? Gibt es irgendwas was ich übersehen habe? Also ich kann bis jetzt nichts positives sehen, und nicht so schlecht bedeutet ja dass wir zumindest eine positive Perspektive haben. Sehe ich die? Im Augenblick sehe ich vor allem erst mal die Tatsache dass sich eine gewisse Nervosität vor dem nächsten Spiel breit macht, und das gegen einen Gegner der in den letzten 16 Zweitligaspielen nicht gewinnen konnte, diese Saison ganze 4 Punkte eingefahren hat, als einzige Mannschaft weniger Tore als 10 Tore geschossen hat und und und...

Auf welchem Niveau sind wir eigentlich angekommen?

[AIXtremist]

Zitat von AxelG

Mal ne Frage: Was hat Bornemann denn schon gutes geleistet? Gibt es irgendwas was ich übersehen habe? Also ich kann bis jetzt nichts positives sehen, und nicht so schlecht bedeutet ja dass wir zumindest eine positive Perspektive haben. Sehe ich die? Im Augenblick sehe ich vor allem erst mal die Tatsache dass sich eine gewisse Nervosität vor dem nächsten Spiel breit macht, und das gegen einen Gegner der in den letzten 16 Zweitligaspielen nicht gewinnen konnte, diese Saison ganze 4 Punkte eingefahren hat, als einzige Mannschaft weniger Tore als 10 Tore geschossen hat und und und...

Auf welchem Niveau sind wir eigentlich angekommen?

Allerdings...