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Alt 18.12.2017, 13:24   #1
tivolino
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Zitat von Kai Beitrag anzeigen
Du hast dir mit der Recherche ja wahrlich sehr viel Mühe gemacht, und die "Causa Fröhlich" sehr gut zusammengefasst, mein Respekt dafür!

Tja die Frage ist nun wie es mit unserem Herrn Präsidenten Fröhlich nun weitergehen soll...Die Arbeit nach diesem "Vorfall" soll zwar nicht die Allerschlechteste gewesen sein, gemäß einiger Aussagen hat er sich doch Mühe gegeben aber es drängt sich zunehmend die Frage auf: Ist er nun eher ein Fluch oder ein Segen???! Also ganz ehrlich: Ich sehe ihn letzten Endes schon etwas kritischer als zuvor...
Nun ja, ich weiß zwar auch nicht so genau, wo ich meine Zuversicht eigentlich hernehme, aber trotzdem habe ich das Gefühl, dass so etwas bei der neuen Zusammensetzung der Gremien nicht mehr passieren wird. Mit Karl-Heinz Schmid, Didi Lübbers und anderen kritischen Leuten im neuen Verwaltungsrat werden solche Geschichten nicht zu machen sein, und ich hoffe, dass auch im Präsidium ein anderes Selbstverständnis Einzug gehalten hat. Alle dort und wir alle wissen, dass die Alemannia niemals mehr in solche zu absolut irrationalen Panikhandlungen verleitenden "Letzter Strohhalm"-Situationen kommen darf.

Andererseits lassen die zitierten Äußerungen der Beteiligten bisher noch keine große Einsicht erkennen. Die Sache kleinzureden und sich verständnisvoll gegenseitig in Schutz zu nehmen, kann nicht das letzte Wort gewesen sein. Aber noch ist es ja nicht zu spät für eine knallharte Fehleranalyse. Soll verspieltes Vertrauen wiederhergestellt werden, dürfen die Ergebnisse dieser Analyse allerdings nicht intern bleiben, sondern sie müssen öffentlich benannt werden.

Falls dem einen oder anderen Funktionär die ganze Tragweite dieser Geschichte noch nicht bewusst geworden ist, dann sollte er mal drüber nachdenken, wie Beitragszahler oder auch Spender, die dem e.V. Geld vielleicht gegeben haben, weil sie der Jugendarbeit was Gutes tun wollten, sich angesichts der nun bekanntgewordenen Mittelverwendung wohl fühlen.
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Alt 18.12.2017, 20:11   #2
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Zitat von tivolino Beitrag anzeigen


Mit Karl-Heinz Schmid, Didi Lübbers und anderen kritischen Leuten im neuen Verwaltungsrat werden solche Geschichten nicht zu machen sein,


Ohja, das sind die genau Richtigen.
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Alt 18.12.2017, 21:27   #3
Kai
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Zitat:
Zitat von Einzelkind Beitrag anzeigen
Ohja, das sind die genau Richtigen.

Sie die drei eher kompetent oder eher nicht????
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Alt 19.12.2017, 12:53   #4
Ananas
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Zitat:
Zitat von Kai Beitrag anzeigen
Sie die drei eher kompetent oder eher nicht????
Glaube mir: Karl-Heinz Schmid und Didi Lübbers sind Leute, denen das Wohlergehen des Gesamt-Vereins sehr am Herzen liegt !

Der Verwaltungsrat besteht meines Wissens aus 9 Personen, von denen ich 4 persönlich kenne und ich gehe davon aus, das dieser "Vorfall" kritisch aufgearbeitet wird !
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rocker (19.12.2017)
Alt 19.12.2017, 14:02   #5
Kai
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Zitat:
Zitat von Ananas Beitrag anzeigen
Glaube mir: Karl-Heinz Schmid und Didi Lübbers sind Leute, denen das Wohlergehen des Gesamt-Vereins sehr am Herzen liegt !

Der Verwaltungsrat besteht meines Wissens aus 9 Personen, von denen ich 4 persönlich kenne und ich gehe davon aus, das dieser "Vorfall" kritisch aufgearbeitet wird !

Vielen Dank für die Info! Na dann bin ich doch relativ beruhigt!
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Alt 20.12.2017, 20:41   #6
greeny
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Zitat:
Zitat von Ananas Beitrag anzeigen
Glaube mir: Karl-Heinz Schmid und Didi Lübbers sind Leute, denen das Wohlergehen des Gesamt-Vereins sehr am Herzen liegt !

Der Verwaltungsrat besteht meines Wissens aus 9 Personen, von denen ich 4 persönlich kenne und ich gehe davon aus, das dieser "Vorfall" kritisch aufgearbeitet wird !
Dann aber intern. Denn auch für das Ehrenamt gibt es eine Verschwiegenheitspflicht (Sitzungsgeheimnisse). Bedeutet, dass die VR-Mitglieder keine Interna nach außen geben dürfen.

In der Vergangenheit hat es zumindest ein VR-Mitglied mit der Verschwiegenheitspflicht nicht so "genau" genommen.
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Alt 20.12.2017, 21:37   #7
a.tetzlaff
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[QUOTE=greeny;540751]Dann aber intern. Denn auch für das Ehrenamt gibt es eine Verschwiegenheitspflicht (Sitzungsgeheimnisse). Bedeutet, dass die VR-Mitglieder keine Interna nach außen geben dürfen.

In der Vergangenheit hat es zumindest ein VR-Mitglied mit der Verschwiegenheitspflicht nicht so "genau" genommen.[/QUOTE]

Aachen ist klein und die Verschwiegenheitspflicht ist relativ.

Bisher ist immer noch alles rausgekommen, weil man sich nicht einig war in der Vergangenheit.

Solange man sich in den Gremien nicht einig ist und zusammensteht , wird früher oder später alles öffentlich werden.
Alleingänge von Vorsitzenden von Gremien, wie z.B. Fröhlich als letzter VR- Vorsitzender in der China-Sache, förden doch Verletzungen der Verschwiegenheitsverpflichtung heraus.
Je mehr einfache Gremeinmitglieder aussen vorgehalten werden , desto grösser ist die Gefahr, dass sie im nachhinein in Oche rumquatschen.
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Rudolf Servatius
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Alt 21.12.2017, 19:06   #8
greeny
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
... und die Verschwiegenheitspflicht ist relativ ...
"Nette" Wortwahl ... Verschwiegenheitspflicht ist relativ. Verschwiegenheitspflicht ist eine Verpflichtung und kann somit nicht relativ sein. Wer sich daran nicht halten kann, sollte kein Ehrenamt ausüben.

Zitat:
Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
... Bisher ist immer noch alles rausgekommen, weil man sich nicht einig war in der Vergangenheit.

Solange man sich in den Gremien nicht einig ist und zusammensteht , wird früher oder später alles öffentlich werden. ... Je mehr einfache Gremeinmitglieder aussen vorgehalten werden , desto grösser ist die Gefahr, dass sie im nachhinein in Oche rumquatschen.
Also darf ein Ehrenamtler, wenn er sich nicht gerecht behandelt/nicht ausreichend informiert fühlt, seine Verschwiegenheitspflicht verletzen, ist quasi von seinen Verpflichtungen entbunden? Nee, so hat der Gesetzgeber sich das ganz sicher nicht gedacht ...
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Alt 21.12.2017, 20:05   #9
a.tetzlaff
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Zitat:
Zitat von greeny Beitrag anzeigen
"Nette" Wortwahl ... Verschwiegenheitspflicht ist relativ. Verschwiegenheitspflicht ist eine Verpflichtung und kann somit nicht relativ sein. Wer sich daran nicht halten kann, sollte kein Ehrenamt ausüben.



Also darf ein Ehrenamtler, wenn er sich nicht gerecht behandelt/nicht ausreichend informiert fühlt, seine Verschwiegenheitspflicht verletzen, ist quasi von seinen Verpflichtungen entbunden? Nee, so hat der Gesetzgeber sich das ganz sicher nicht gedacht ...
Ich bezog mich doch nicht auf gesetzliche Vorgaben, sondern auf die Realität bei Alemannia.

Wenn ein Vorsitzender eines Gremiums seine Mitglieder nicht ausreichend informiert ,( Beispiel Fröhlich als VR-Vorsitzender ) provoziert er nachträgliche Indiskretionen.
Erst recht natürlich bei nicht wiedergewählten Gremienmitgliedern.
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Alt 21.12.2017, 20:10   #10
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Zitat:
Zitat von greeny Beitrag anzeigen
Dann aber intern. Denn auch für das Ehrenamt gibt es eine Verschwiegenheitspflicht (Sitzungsgeheimnisse). Bedeutet, dass die VR-Mitglieder keine Interna nach außen geben dürfen.
Das sollte selbstverständlich sein !
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Alt 21.12.2017, 21:39   #11
greeny
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Das sollte selbstverständlich sein !
Ja, sollte es. War es leider in der Vergangenheit nicht ... leider nicht!
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Alt 30.01.2020, 20:58   #12
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Zitat von Ananas Beitrag anzeigen
Das sollte selbstverständlich sein !
Und was sind Internae und was breits Externae?

Die Grenze ist fliessend.
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Rudolf Servatius
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Alt 30.01.2020, 22:20   #13
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Zitat:
Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Und was sind Internae und was breits Externae?



Die Grenze ist fliessend.
Längst überschritten sind hier allerdings die Grenzen der lateinischen Grammatik. Das ist alles andere als ein Internum (-i, n.).
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Alt 30.01.2020, 22:26   #14
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Zitat:
Zitat von Max Beitrag anzeigen
Längst überschritten sind hier allerdings die Grenzen der lateinischen Grammatik. Das ist alles andere als ein Internum (-i, n.).
Pius Mafia .?

Bei mir ist das große Latrinum schon länger her.

singular Interum, plural Interna,soweit ich mich nach 60 Jahren richtig erinnere.
Frag doch Big Bandi.

Aber ich war ja auch nicht auf de Südviertel - Pius wie Du und Dein Präsi.

Ich war ja nur auf einem Gymnasium für soziale Aufsteiger in den 50/60 er Jahren.
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Rudolf Servatius

Geändert von a.tetzlaff (30.01.2020 um 22:37 Uhr)
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Alt 30.01.2020, 22:40   #15
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Und morgen Kinder wird's was geben!

Zitat:
Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Frag doch Big Bandi.
Das bekomme ich noch hin. Für irgendwas muss die Mafia ja gut sein.
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Alt 30.01.2020, 22:38   #16
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Zitat von Max Beitrag anzeigen
Längst überschritten sind hier allerdings die Grenzen der lateinischen Grammatik. Das ist alles andere als ein Internum (-i, n.).
Plural ist Interna.
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Alt 30.01.2020, 22:42   #17
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Plural ist Interna.
Ja eben. In der Klammer steht nach alter Stowasser-Art immer der Genitiv.
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Alt 30.01.2020, 22:48   #18
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Zitat von Max Beitrag anzeigen
Ja eben. In der Klammer steht nach alter Stowasser-Art immer der Genitiv.
Wir haben damals das Latrinum nur einfach "mitgenommen",
um sich alles bezüglich Studium offen zu halten.

Das waren eben andere und lockere Zeiten in den 60 ern.
Frag mal Deine Eltern.
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Alt 30.01.2020, 22:51   #19
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Zitat:
Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Wir haben damals das Latrinum nur einfach "mitgenommen",

um sich alles bezüglich Studium offen zu halten.



Das waren eben andere und lockere Zeiten in den 60 ern.

Frag mal Deine Eltern.
Mir hat es auch nichts gebracht, außer im Forum anzugeben.

Es ist ein Trauerspiel.
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Max ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2020, 22:59   #20
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Zitat von Max Beitrag anzeigen
Mir hat es auch nichts gebracht, außer im Forum anzugeben.

Es ist ein Trauerspiel.
Da ist die Plkattform aber relativ klein.

Ich mache gerade noch ein Rentner- 2. Studium.
Dannach werde ich promovieren.

Da gibt es ganz heisse Mitstudentinnen von der Gesamtschule , die den Plural von Internum aber wirklich nicht kennen.
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