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#1
12.11.2009, 21:42
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war gerade bei dem treffen im fan haus, musste aber was eher gehen (20 min).
zwei Sachen interessieren mich und sollten auch noch waehrend dem treffen besprochen werden: 1) was hat Bornemann noch zu Naki bsw. Moritz gesagt, denn das wollte er ja noch beantworten....? 2) was wurde nachher noch wegen den eintrittspreisen gesagt bsw wie man das stadion fuellen moechte...? mein fazit: - zu herrn bornemann: sachlich und ruhig, die Fragen die er beantworten konnte hat er ziemlich konkret beantwortet, einige fragen konnte und wollte er nicht beantworten da es nicht sein bereich betraf - in den letzten 2 jahren wurden wohl alle augen und artbeitskraefte auf sdas neue stadion geworfen. Langfristig moechte man aus den mehreinnahmen oben mitspielen bsw aufsteigen. Kurzfristige planung (kommende 2-3 jahre) hat nicht stattgefunden wegen dem stadion neubau. wenn ich es richtig verstanden habe wird im winter ein konzept bekanntgegeben wo die alemannia hin moechte (jugendarbeit etc.) und wie dies zu schaffen ist und es wird wohl ein saisonziel ausgegeben.
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wenn du durch den Tunnel gehst und spielst auf dem Tivoli...da musst Du einfach gewinnen! (Laemmermann ueber den Tivoli und Aachen) 
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#2
12.11.2009, 22:16
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#3
12.11.2009, 22:18
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#4
12.11.2009, 22:18
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man generiert mehr als das doppelte pro zuschauer im stadion im alten tivoli waren es ~7€ im neuen sind es jetzt ~15€
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#5
12.11.2009, 23:18
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Selbst wenn man jetzt nahezu das Doppelte generiert, hat man auch erstmal einige Jahre mehr Ausgaben als am alten Tivoli! Und wenn die ihren Durchschnitt nicht erreichen, der wohl auf ein Plus-Minus-Null gerechnet wurde, dann wird man wohl eher Probleme haben, Mehreinnahmen zu erhalten, darum: JA, diese Frage IST ernst gemeint! So weit sollte man schon mal denken und fragen DÜRFEN, man muss nicht alles hinnehmen und sagen: "Ach so, statt 7 Euro bekommt die Alemannia ja jetzt 15 Euro, damit haben wir dann ja mehr als das Doppelte und Mehreinnahmen, 100% Gewinn!" Wieviel hat uns denn eine Saison im alten Tivoli gekostet? Wieviel kostet uns eine Saison im neuen Tivoli? Und wie lange muss man dann warten, eh überhaupt Mehreinnahmen erwirtschaftet werden können? Ich glaube kaum, das man am alten Tivoli pro Saison/Jahr die Summe aufbringen musste, die nun für einige Jahre fällig ist...
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#6
12.11.2009, 23:24
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also bornemann hat klargestellt das das alte stadion im endeffekt mehr gekostet haette und es deswegen auch keine alternativen gab. natuerlich schon seltsam, denn das bedeutet das irgendwo zu grosse ausgaben da sind, denn sonst muesste ja jeder 2.liga verein neu bauen...hmmm....mal drueber nachdenken...
Zitat:
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wenn du durch den Tunnel gehst und spielst auf dem Tivoli...da musst Du einfach gewinnen! (Laemmermann ueber den Tivoli und Aachen)
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#7
13.11.2009, 00:21
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Das meinte ich damit. Die haben ja nicht zum Spaß einen Schnitt angegeben, den sie kalkulieren, denn irgendeine Zahl müssen sie haben um ihre Abgaben zu berechnen... Wenn dieser unterschritten wird, geht die Rechnung aber nicht mehr auf, wobei ich denke, das die einen gewissen prozentsatz zur Sicherheit oben drauf gesetzt haben und der wirkliche Schnitt niedriger liegt, um keine Verluste einzufahren!
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#8
13.11.2009, 00:35
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Warst Du Montag im Stadion? 21.000 Zuschauer sollen zugegen gewesen sein. Alle Dauerkarten mit eingerechnet. Absolut erschreckend vom Bitburger Wall auf die anderen Tribuenen zu schauen. Man musste sich fast schaemen, dass diese Bilder im DSF zu sehen waren. Es sind fast mehr Ordner der Firma Knobloch im Stadion als Fans! Leute wacht endlich auf!
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#9
13.11.2009, 02:35
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JA, es sieht aufgrund er "ungleich verteilt" Situation *******e aus. NEIN, keine Übertreibungen nun. Sondergründe für Montag: 1) bisher ne Gurkensaison ohne Zweifel 2) Duell 2er Kellerkinder 3) Montagsspiel eben ------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------------- Zu Herrn Bornemann mein persönlicher Eindruck: Fachlich kompetent, sachlich, ruhig, offen. Ganz dicker Pluspunkt bei mir heute Abend! Ausweichend war er in Punkto Zukunft, Vertragsverlängerungen, Jugend, Gesamtkonzept etc. - in meinen Augen ist er selber nicht zufrieden mit der Situation vor die er gestellt wird. Bei Amtsantritt wurde ihm ein neues Stadion versprochen, Trainingsplätze und Leistungszentrum etc. - genau das hat er in Freiburg mit aufgebaut und ist "sein Ding". Und nun? Keine Plätze, kein Leistungszentrum = kein Nachwuchs...  Ich denke wenn er bleibt werden wir noch viel Freude an ihm haben. Auch meine Fragen zu Bobbycar und Oussalé hat er stark beantwortet. Also nochmal: Für mich heute ein dickes  . .
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„Als ich im Juni 2010 mein Amt antrat, haben Herr Kraemer und ich uns zum Ziel gesetzt, die Alemannia zukunftsfähig zu machen ... die Überlebensfähigkeit der Alemannia im Lizenzfußball. Diesen Kraftakt haben wir gemeistert“, sagt Heyen.
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#10
13.11.2009, 02:35
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21.000 Zuschauer!! Gegen einen (derzeitigen) Abstiegskandidaten. Warte mal ab: es kommen noch Düsseldorf, Bielefeld, Duisburg, Oberhausen usw.. das sind Mannschaften aus der "Nähe", die auch mehr Gästefans mitbringen, aber auch mehr Aachener ins Stadion ziehen. Gegen Düsseldorf wird bestimmt wieder eine Zahl von 27-28.000 (oder mehr) im Stadion sein. Unser Schnitt liegt derzeit bei über 25.000 Zuschauern. 21.000 war bislang die geringste Zuschauerzahl. Und ich sehe das Positive daran. Das waren schon mehr Zuschauer, als wir letztes Jahr bei irgend einem Heimspiel auf dem alten Tivoli hatten!! (und ich frage, ob bei den aktuellen Zuschauerzahlen wirklich die ganzen Dauerkarteninhaber mit eingerechnet werden. Durch das neue Zugangssystem könnte man ja leicht die "echte" Zuschauerzahl ermitteln). Und dann wären 21.000 immer noch ein guter Wert, denn wenn z. B. 500 Dauerkartenbesitzer nicht gekommen sind, bezahlt haben sie trotzdem). Aber ist ja klar.... alles schlecht reden und immer nur an den schlimmsten Fall denken, so ist der Oecher an sich... Bei 22.500 Zuschauerschnitt machen wir noch einen Gewinn von ca. 1 Mio. Euro. Gegenüber der Vorsaison heisst das, wir haben ca. 2 Mio. Euro mehr in der Tasche (der alte Tivoli hat ja ca. 1 Mio. Euro Verlust gemacht). Somit dürfen ca. 7.800 Zuschauer pro Heimspiel weniger kommen und wir sind immer noch bei einer schwarzen Null! Kraemer hat mehrfach gesagt, dass die Alemannia auch 1-2 Jahre 3. Liga überstehen könnte. Das hätte man alles durchrechnen müssen, alleine um die Landesbürgschaft zu bekommen. Die aktuelle Situation sieht so aus, dass wir dick in der Gewinnzone sind. Bleibt ein Schnitt von 25.000 Zuschauern bis zum Saisonende, haben wir etwa 630.000 Euro mehr eingenommen als kalkuliert. Damit kann man dann die ganzen vielen kleinen Rechnungen bezahlen, die sich bei einem Neubau immer noch ansammeln und meist nicht wirklich eingerechnet wurden. Anstatt immer den schlimmsten Fall heraufzubeschwören, solltest Du lieber mal Bekannte/Freunde dazu animieren ins Stadion zu gehen. Gruss svenc
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#11
13.11.2009, 09:14
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Du bist hier der Schönredner. Den Oberen geht jedenfalls aufgrund der bisherigen Zuschauerzahlen in Verbindung mit der Spielweise und dem Tabellenplatz schwer die Muffe.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius
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#12
13.11.2009, 09:39
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Die Mannschaft kann nicht großartig verstärkt werden. Die Dauerkarten werden deutlich zurückgehen. Meine Prognose 50%. Man braucht für dieses große Stadion einfach keine Dauerkarte. Dann würde sich ein Zuschauerschnitt bei einer durchwachsenen Saison von ca. 15.000 ergeben. Was meint ihr, was den Oberen bei diesem Szenario die Muffe geht. Gruß, Clute noch zu Bornemann: Der Mann ist durchaus sympatisch und mag auch Ideen haben. Dennoch wirkte er gestern ein wenig hilflos auf mich. Er möchte auf die Jugend bauen. Für die Jugend ist aber kein Geld da. Sein Vorschlag, bei den Profis zugunsten der Jugend finanziell etwas kürzer zu treten, ist sportlich gesehen vielleicht sinnvoll. Das Blöde daran ist nur, dass das Stadion dann ganz leer wäre. Ich mache ihm einen Vorwurf: Die Mannschaft ist wild zusammengewürfelt. Es sind hauptsächlich alle brave Indianer. Es fehlt eine Hierarchie. Es fehlt eine Strategie und eine Handschrift. Sein Vorgänger hatte viel weniger Mittel zur Verfügung, man konnte aber immer eine Strategie oder eine Idee erkennen, wo er mit der Mannschaft hinwollte. Das sieht man heute nicht. Bornemann macht den gleichen Fehler, wie Seeberger. Er klammert sich an die tolle Punkteausbeute, "tolle" Spiele und an den 4. Platz der vergangenen Saison. Dass man sich diesen 4.Platz nur aus unerfindlichen Gründen irgendwie ergaunert hat, sieht er nicht. Diese Verklärung der Realität ist nicht ganz ungefährlich. Gruß, Clute Geändert von Nr.10 Clute-Simon (13.11.2009 um 09:45 Uhr)
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#13
13.11.2009, 10:49
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Bornemann ist mit Sicherheit jemand, der mit seinen Freiburger Erfahrungen im Bereich der Jugendförderung mittel- und langfristig ein solches Konzept umsetzen kann. Doch momentan fehlen hierfür die Mittel, wie wir ja u.a. am Bau der Trainingsmöglichkeiten sehen. Hier muss er permanent intern Druck machen. Diese Frage hat er ja auch nur sehr "schwammig" beantwortet. Mich erinnert das alles an die Situation von vor einem Jahr, als Seebergers Vertrag zum Saisonende auslief. Mir ist nicht sehr wohl dabei! Carlos
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AREI-Jumbo kommt vorbei, pustet alle Rohre frei!
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#14
13.11.2009, 11:14
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Zitat:
 >>Die Mannschaft kann nicht großartig verstärkt werden. Sehe ich durchaus ähnlich. Ein zusätzlicher "Kracher" wird nicht kommen. Vermutlich werden wir genügend damit zu tun haben, eventuelle Abgänge zu kompensieren. >>Die Dauerkarten werden deutlich zurückgehen. Meine Prognose 50%. Zurückgehen schon, aber doch nicht um diesem Wert! Ich halte da 20% für realistischer >>Man braucht für dieses große Stadion einfach keine Dauerkarte. Also, ich hatte auf dem alten Tivoli auch schon eine DK, als man dort auch noch Nachlaufen spielen konnten. Für mich persönlich hat eine DK auch etwas mit Bequemlichkeit zu tun. Andere sehen das sicherlich ähnlich. >>Dann würde sich ein Zuschauerschnitt bei einer durchwachsenen Saison >>von ca. 15.000 ergeben. Warum so pessimistisch? Ich denke, daß wir in der nächsten Saison noch einen Schnitt von ca. 20000 haben werden. Die Weichen, wie es dann in der übernächsten Saison aussehen wird, werden dann erst gestellt.
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Take 'em to Missouri, Matt
Geändert von dizoe (13.11.2009 um 12:11 Uhr)
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#15
18.11.2009, 13:07
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Zitat:
Ich selber stehe vor dem selben Problem..4-5 Spiele nicht gucken können also Tageskarten holen evt sogar sitzen weil man zu einigen Spielen erst auf die letze Min.kommen kann wegen arbeit oder ähnlichem..
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 Meine Heimat,meine Stadt,mein Verein,meine Alemannia
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#16
18.11.2009, 13:13
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und die preise sind auch nicht ausser acht zu lassen
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#17
13.11.2009, 11:24
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Zitat:
Einen echten Preisvorteil gegenüber den Einzelkarten sehe ich auch nicht, eher im Gegenteil, da auf Grund der ungünstigen Anstoßzeiten, Urlaub, Beruf etc. ohnehin kaum jemand in der Lage sein wird, alle Spiele im Stadion zu sehen. Ich teile daher Deine Negativprognose, zumindest, was das Geld angeht.
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Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts
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#18
13.11.2009, 14:25
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für Daan
Deine ANtworten:
1) Zu Naki wurde nix gesagt (ist da nicht auch schon alles gessagt? Er hat sich nach Gespräch mit Seeberger gegen Aachen entschieden, das ist doch längst geklärt?) - lediglich daß er einer "dieser Jungs" ist die man gerne hier sehen würde/gesehen hätte weil sie nebem dem "kicken können" auch regionale Verbundenheit haben 2) Zu Moritz wurde gesagt daß er, nachdem er ihn 2 Mal gesehen hat, ihn im Februar (Amtsantritt Bornemann Januar) zu Gesprächen bat und verhandelt hat. Leider hat er sich für Schalke entschieden weil er da mit seinem alten Jugendtrainer, mit Holtby, mit dem gleichen Brater wie Holtby und mit mehr Geld lieber hinwollte. Seiner Meinung nach stand dies Entscheidung auch schon und er hat noch "aus Anstandsgründen" die Gespräche mit Bornemann geführt. Der Fehler lag laut Bornemann hier ganz klar an seinen Vorgängern da Moritz seit der B-Jugend im Verein war und andere 2 Jahre Zeit hatten ihn zu entdecken! (gleichwohl merkte er an daß ein Moritz schwer zu entdecken sei weil er ein sehr unauffälliger Spielerty ist: Kein Dribbler, nicht besonders schnell, nicht torgefährlich etc. - einfach sicher am Ball und "in jeder Situation einen Ausweg" - es brauche schon "zwei bis dreimal hinschauen" um seine Qualitäten zu sehen (P.S.: So ähnlich hat sich vor 2 Wochen auch Magath geäussert) 3) Eintrittspreise etc.: Es soll keine Aktionen geben die Dauerkarteninhaber "treffen" im Sinne von "wenn es jetzt immer 10,- Euro Aktionen von der Mayerschen Buchandlung gibt brauch ich ja keine Dauerkarte mehr" - natürlich gibt es aber Aktionen die Sinn ergeben, wie z.B.: - Damenfussballteam - Mayersche (Aachener NAchrichten hat Alemannia die vollen 32,50 Euro gezahlt!!!!) - Studenten (1. Semester) freier Eintritt um sie an Alemannia ranzuführen Soweit alles klar?  . .
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„Als ich im Juni 2010 mein Amt antrat, haben Herr Kraemer und ich uns zum Ziel gesetzt, die Alemannia zukunftsfähig zu machen ... die Überlebensfähigkeit der Alemannia im Lizenzfußball. Diesen Kraftakt haben wir gemeistert“, sagt Heyen.
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#19
13.11.2009, 15:41
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alles klar, vielen netten dank. Musste leider was eher weg, war aber interessant. An vielen antworten von Bornemann hat man gemerkt das die stadion-neubau-fase jetzt so langsam vorüber ist und man sich wieder auf andere (sportliche) sachen konzentrieren kann. Ist aber, wenn gut darüber nachdenkt, völlig logisch. Ich glaube man unterschätzt schnell was für ein kraftakt das neue stadion bedeutet(e)....
danke Zitat:
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wenn du durch den Tunnel gehst und spielst auf dem Tivoli...da musst Du einfach gewinnen! (Laemmermann ueber den Tivoli und Aachen)
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#20
13.11.2009, 15:48
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Ich schätze Andreas Bornemann privat als netten Menschen, fachlich hat er bisher nichts bewegt und ist für mich eine grosse Enttäuschung.
Es ist richtig, das die Verantwortlichen im Verein angesichts der Zuschauerzahlen und der gesamten sportlichen und finanziellen Entwicklung mehr als eine unruhige Nacht hinter und wohl auch vor sich haben. Alles andere ist de facto Schönrederei. Vielleicht wäre Rolf Dohmen eine gute Alternative zu Bornemann, denn der wird in Karlsruhe zum Ende der Saison aufhören. Geändert von gbergmann (13.11.2009 um 18:35 Uhr)
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