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  #11981  
Alt 03.09.2015, 10:06
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Willi Wirsing Willi Wirsing ist offline
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http://www.alemannia-aachen.de/aktue...erbote-22992U/

Gut so!
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Alt 03.09.2015, 10:10
luwa78 luwa78 ist offline
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Zitat von Maulheld Beitrag anzeigen
Das stimmt wohl so. Und weil es hier noch nicht erwähnt wurde, Besitzer der Fahne und die Verursacher hatten ein konstruktives Gespräch und eine Lösung gefunden. Etwas was bei vielen hier ja gar nicht möglich wäre, denn mit Pack spricht man ja nicht.
Was willst Du mir damit sagen? Das wir die armen Jungs unfair behandeln?
Und wieso sollten wir ein Gespräch mit dem Verursacher führen?
Meiner Meinung hat die Ultraszene es nicht mehr verdient, das man mit Ihnen spricht. Wer offensichtlich so sehr um Sanktionen bettelt, dem sollte man auch endlich mal ganz drastisch den Gefallen tun. Diese ganze Kohle die die verbrannt haben (für Bengalos, diverse andere Mat. und auch beim Verein) damit hätten wir einen Stürmer holen können...

Muss denn erst ein Mensch Verbrennungen erlitten haben, damit begriffen wird, wie gefährlich das Ganze ist?
Ich finde das Verhalten nur noch erbärmlich und es kann nicht sein, das ich mich schämen muss Alemannia Aachen Fan zu sein.
Diese Menschen sind einfach nur hochgradig dämlich

Ich habe fertig
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  #11983  
Alt 03.09.2015, 11:05
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Zitat von Willi Wirsing Beitrag anzeigen
Das kann nur der Anfang sein.
Morgen wird dann wieder das Banner zu den "Ausgesperrten" auf der Süd zu sehen sein. Diese "Unterstützer der Dämlichen" sollte man dann direkt mit der gleichen Sanktion belegen.
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Alt 03.09.2015, 11:24
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Captain_Kirk Captain_Kirk ist offline
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Zitat von Dirk Beitrag anzeigen
Das kann nur der Anfang sein.
Morgen wird dann wieder das Banner zu den "Ausgesperrten" auf der Süd zu sehen sein. Diese "Unterstützer der Dämlichen" sollte man dann direkt mit der gleichen Sanktion belegen.
Ich denke diese Unterstützer der Dummen werden ziemlich wenige sein, sollte der WFLV uns sogar mit einem Punktabzug belegen. Die Zahl der Unterstützer solcher Chaoten wird dann noch weiter drastisch reduziert, sollte uns am Ende der Saison wieder 1 Punkt zur Relegation fehlen.

Leider ist der Punktabzug wohl eine recht wahrscheinliche Sanktion. Geldstrafen gab es bereits mehrfach, Geisterspiel oder Punktabzug wäre die nächste Eskalationsstufe, die sich der WFLV sicherlich vorbehalten wird.kotz
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  #11985  
Alt 03.09.2015, 11:34
luwa78 luwa78 ist offline
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Zitat von Captain_Kirk Beitrag anzeigen
Ich denke diese Unterstützer der Dummen werden ziemlich wenige sein, sollte der WFLV uns sogar mit einem Punktabzug belegen. Die Zahl der Unterstützer solcher Chaoten wird dann noch weiter drastisch reduziert, sollte uns am Ende der Saison wieder 1 Punkt zur Relegation fehlen.

Leider ist der Punktabzug wohl eine recht wahrscheinliche Sanktion. Geldstrafen gab es bereits mehrfach, Geisterspiel oder Punktabzug wäre die nächste Eskalationsstufe, die sich der WFLV sicherlich vorbehalten wird.kotz

Ich befürchte Du wirst damit recht haben. Das Problem wird die Uneinsichtigkeit der armen Jungs sein und der Verband der Böse, der ja nur darauf gewartet hat, uns einen Strich durch die Rechnung zu machen...
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  #11986  
Alt 03.09.2015, 11:42
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Zitat von Dirk Beitrag anzeigen
Das kann nur der Anfang sein.
Morgen wird dann wieder das Banner zu den "Ausgesperrten" auf der Süd zu sehen sein. Diese "Unterstützer der Dämlichen" sollte man dann direkt mit der gleichen Sanktion belegen.
Dann gibt's womöglich weitere Sanktionen aufgrund eines Verstoßes gegen die Stadionordnung.
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«Wir werden belächelt, weil wir nicht am Abend vorher anreisen, weil wir keinen einheitlichen Anzug haben. Aber wir sind eine Mannschaft, die sich wehrt. » René van Eck
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  #11987  
Alt 03.09.2015, 11:45
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Zitat von Captain_Kirk Beitrag anzeigen
Ich denke diese Unterstützer der Dummen werden ziemlich wenige sein, sollte der WFLV uns sogar mit einem Punktabzug belegen. Die Zahl der Unterstützer solcher Chaoten wird dann noch weiter drastisch reduziert, sollte uns am Ende der Saison wieder 1 Punkt zur Relegation fehlen.

Leider ist der Punktabzug wohl eine recht wahrscheinliche Sanktion. Geldstrafen gab es bereits mehrfach, Geisterspiel oder Punktabzug wäre die nächste Eskalationsstufe, die sich der WFLV sicherlich vorbehalten wird.kotz

beim Fc Köln gab es für den letzten Platzsturm mit Bengalo etc keinen Punktabzug, aber folgende Strafen:
3 Spiele mit teil- geschlossenen Fan Blocks,
200.000 Euro.
Personifizierte Karten für Auswärtsspiele für den Rest der Saison.
Allerdings passierte das alles bei nem Heimspiel, was wegen unzureichender Sicherheitsgewöhrleistung des Vereins noch schwerer wiegt
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Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen..
(Werner Hansch)
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  #11988  
Alt 03.09.2015, 12:06
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Willi Wirsing Willi Wirsing ist offline
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Das kann nur der Anfang sein.
Morgen wird dann wieder das Banner zu den "Ausgesperrten" auf der Süd zu sehen sein. Diese "Unterstützer der Dämlichen" sollte man dann direkt mit der gleichen Sanktion belegen.
Das sollte in der Tat erst der Anfang sein (deshalb auch die Überschrift AA Homepage: " ... erste Konsequenzen").

Die Vorstellung, dass uns möglicherweise ein Geisterspiel droht, ist auch dem Geschäftsführer bzw. dem Aufsichtsrat klar. Sollte es dazu kommen, wird unser ambitionierter Zuschauerschnitt ins Wackeln kommen, ganz zu schweigen davon, wie das bei unserem ohnehin bereits ramponierten Image auf aktuelle und künftige Sponsoren wirken mag.

"Veolia" hat sich 2011 als Sponsor bei Hansa Rostock wegen ähnlicher Vorkommnisse zurückgezogen - klick. Ich bete, dass uns ähnliches erspart bleibt.

Wie Herr Skrzypski zutreffend weiter zitiert wird, befindet sich " .... die Alemannia auch eineinhalb Jahre nach der Insolvenz noch immer in der Sanierungsphase ... und mögliche Geisterspiele oder Geldstrafen das Überleben des Klubs stark gefährden“.
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  #11989  
Alt 03.09.2015, 12:13
ErwinvdB ErwinvdB ist offline
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Was hier immer wieder erwähnt wird, aber in der Praxis kaum eine Rolle spielt, sind die "Unterstützer" bzw. die "Dulder". Mir ist es unverständlich, wie es sein kann, dass diese Fahne "Stadionverbotler...." immer noch geduldet ist. Mit diesen Leuten, die so was mitbringen, müssten doch Gespräche geführt werden, und zwar in der Öffentlichkeit. Man muss diese Leute bloßstellen, damit sie nicht mehr das Gefühl haben, Unterstützer der Alemannia zu sein.
Es ist so traurig, dass echte Fans unter den Strafen für solche wasweißich leiden müssen.
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Alt 03.09.2015, 12:35
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Scalarfisch Scalarfisch ist offline
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So langsam geht mir diese Selbstdarstellung dieser Klientel ganz gewaltig auf den Zünder. Nicht nur die KBU sondern manch andere "Grüppchen" hängen ja auch noch am Rockzipfel. Die sollten se auch direkt an die Klöten fassen.
Selbstreflexion hat in den Ultra Gruppen nie statt gefunden. Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus.

Hier sehe ich auf Grund dessen, nur noch eine Kollektive strafe als angemessenes Mittel. Wie ich schon öfter anmerkte ist gerade bei nem Auswärtsspiel die Meldeauflage im Polizeipräsidium AC Evtl ein probates Mittel. Zuhause benehmen se sich ja zur Zeit.

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ZITAT: ~~„Die Fans sollen im Stadion nicht randalieren, sondern ihre Wut lieber zu Hause an ihren
Frauen auslassen“~~
Präsident Heinz Gregor Johnen

Geändert von Scalarfisch (03.09.2015 um 13:13 Uhr)
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Alt 03.09.2015, 12:55
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Zitat von Wissquass Beitrag anzeigen
beim Fc Köln gab es für den letzten Platzsturm mit Bengalo etc keinen Punktabzug, aber folgende Strafen:
3 Spiele mit teil- geschlossenen Fan Blocks,
200.000 Euro.
Personifizierte Karten für Auswärtsspiele für den Rest der Saison.
Allerdings passierte das alles bei nem Heimspiel, was wegen unzureichender Sicherheitsgewöhrleistung des Vereins noch schwerer wiegt
An diesen Fall musste ich auch denken. Insofern rechne ich mit einer Geldstrafe (natürlich nicht auf Erstliganiveau, aber vermutlich deutlich über den bisherigen Strafen in der Regionalliga) und einem Geisterspiel, vielleicht auch nur einem Teilausschluss (z, B. Sperrung der Süd für ein oder zwei Spiele). Punktabzug - das wäre natürlich extremst bitter, aber so recht glaube ich das nicht (will es nicht glauben).

@Alemannia: Verklagt diese Schwachmaten auf alles, was sie haben und was sie möglicherweise noch jemals verdienen werden, damit sie für diese Hirnlosigkeiten noch jahrelang büßen müssen.
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Alt 03.09.2015, 12:56
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Zitat von ErwinvdB Beitrag anzeigen
. Mit diesen Leuten, die so was mitbringen, müssten doch Gespräche geführt werden, und zwar in der Öffentlichkeit. Man muss diese Leute bloßstellen, damit sie nicht mehr das Gefühl haben, Unterstützer der Alemannia zu sein.
An Alle die hier immer verbal die ganz große Keule raus holen. Warum geht ihr denn nicht mal hin. Wer diese Fahne schwenkt und wer an diesen Aktionen beteiligt ist,ist doch bei jedem Spiel ganz klar ersichtlich. Geht doch mal runter zu denen und sagt Ihnen ins Gesicht,was ihr hier schreibt. Da ihr ja den Großteil der Fans hinter Euch habt, wird euch nichts passieren. Und wenn das zuviel verlangt ist,dann macht doch eine Petition an den Verein, in der Ihr dazu auffordert, dass Vertreter des Vereins zu den Personen gehen und sie auffordern dies und das zu unterlassen. In Dortmund im Stehplatz Bereich haben sich schon einige getraut ihren Unmut zu äußern. Jetzt sind die Herren von der Sitzplatztribüne mal dran.
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  #11993  
Alt 03.09.2015, 13:40
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Captain_Kirk Captain_Kirk ist offline
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Zitat von ErwinvdB Beitrag anzeigen
Was hier immer wieder erwähnt wird, aber in der Praxis kaum eine Rolle spielt, sind die "Unterstützer" bzw. die "Dulder". Mir ist es unverständlich, wie es sein kann, dass diese Fahne "Stadionverbotler...." immer noch geduldet ist. Mit diesen Leuten, die so was mitbringen, müssten doch Gespräche geführt werden, und zwar in der Öffentlichkeit. Man muss diese Leute bloßstellen, damit sie nicht mehr das Gefühl haben, Unterstützer der Alemannia zu sein.
Es ist so traurig, dass echte Fans unter den Strafen für solche wasweißich leiden müssen.
Das Stadionverbotler-Banner ist mir sowas von Wumms. In der Tat gibt es in den Fanreihen einige Leute, die zu unrecht Stadionverbot haben - teilweise auch Verbote, die polizeilich (über persönliche Vorsprache an Spieltagen) kontrolliert werden. In der Vergangenheit ist da insbesondere von Staatsseite auch viel Schindluder getrieben worden. Zeugen von Treppenstürzen in Stadien landeten z.B. plötzlich in der Datenbank Gewalttäter Sport, da ihre Personalien im Stadion aufgenommen wurden etc. Von daher finde ich da ein wenig Solidarität angemessen.

Was mir aber absolut stinkt ist, dass die KBU in den Stellungnahmen des Vereins mit keinem Wort erwähnt wird. Nicht zuletzt deren "BandeUltras"-Banner als Blockfahne hat es zumindest den Pyromanen erlaubt, unbemerkt zu zündeln. Hier MUSS von einer abgesprochenen Aktion ausgegangen werden.

Geändert von Captain_Kirk (03.09.2015 um 13:43 Uhr)
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  #11994  
Alt 03.09.2015, 14:40
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Itchymann Itchymann ist offline
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Zitat von Captain_Kirk Beitrag anzeigen
Das Stadionverbotler-Banner ist mir sowas von Wumms. In der Tat gibt es in den Fanreihen einige Leute, die zu unrecht Stadionverbot haben - teilweise auch Verbote, die polizeilich (über persönliche Vorsprache an Spieltagen) kontrolliert werden. In der Vergangenheit ist da insbesondere von Staatsseite auch viel Schindluder getrieben worden. Zeugen von Treppenstürzen in Stadien landeten z.B. plötzlich in der Datenbank Gewalttäter Sport, da ihre Personalien im Stadion aufgenommen wurden etc. Von daher finde ich da ein wenig Solidarität angemessen.

Was mir aber absolut stinkt ist, dass die KBU in den Stellungnahmen des Vereins mit keinem Wort erwähnt wird. Nicht zuletzt deren "BandeUltras"-Banner als Blockfahne hat es zumindest den Pyromanen erlaubt, unbemerkt zu zündeln. Hier MUSS von einer abgesprochenen Aktion ausgegangen werden.
Ich finde es in Ordnung, dass bei dieser Stellungnahme nicht auf eine bestimmte Gruppe gezeigt wird. Das darf getan werden, wenn der Vorfall aufgearbeitet ist und genau klar ist, wer für was verantwirtlich ist.
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Alt 03.09.2015, 14:45
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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Zitat von luwa78 Beitrag anzeigen
Muss denn erst ein Mensch Verbrennungen erlitten haben, damit begriffen wird, wie gefährlich das Ganze ist?

In Deutschland ist das leider so, ja! Ich selber stand mal als Opfer eines Raubüberfalls vor Gericht. Der bzw. die Täter standen mit einem Messer vor mir und haben nach Geld verlangt. Ihr Anwalt war der Meinung das ich es ihnen ja "freiwillig" gegeben hätte, weil ich ja nicht wissen konnte ob sie es ernst meinen und das Messer überhaupt anwenden würden...

DAS ist Deutschland!!!

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  #11996  
Alt 03.09.2015, 15:05
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Bitte was? Dafür müsste man den Advokaten aber mal das Esszimmer polieren
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Gorgar (03.09.2015)
  #11997  
Alt 03.09.2015, 15:07
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
In Deutschland ist das leider so, ja! Ich selber stand mal als Opfer eines Raubüberfalls vor Gericht. Der bzw. die Täter standen mit einem Messer vor mir und haben nach Geld verlangt. Ihr Anwalt war der Meinung das ich es ihnen ja "freiwillig" gegeben hätte, weil ich ja nicht wissen konnte ob sie es ernst meinen und das Messer überhaupt anwenden würden...

DAS ist Deutschland!!!

Leider muss ich Dir zustimmen. Das Prinzip "Täterschutz" ist in Deutschland an vielen Stellen anzutreffen. Absurde Begründungen wie die obige sind dabei gang und gäbe.
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  #11998  
Alt 03.09.2015, 15:43
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Aix Trawurst Aix Trawurst ist offline
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
In Deutschland ist das leider so, ja! Ich selber stand mal als Opfer eines Raubüberfalls vor Gericht. Der bzw. die Täter standen mit einem Messer vor mir und haben nach Geld verlangt. Ihr Anwalt war der Meinung das ich es ihnen ja "freiwillig" gegeben hätte, weil ich ja nicht wissen konnte ob sie es ernst meinen und das Messer überhaupt anwenden würden...

DAS ist Deutschland!!!

Ach Leute... Rechtsanwälte dürfen selbstverständlich so viel Blödsinn reden wie sie es meinen tun zu müssen. Das einzige was bei solchen Gerichtsverfahren letzten Endes zählt ist dann aber doch was der Richter damit macht. Und so manch einer von denen lacht sich über derart skurile Argumente auch nur im stillen Kammerlein kaputt und fällt dann ein ausgesprochen besonnenes und sinnvolles Urteil. Und nur darauf kommt es doch wirklich an.
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  #11999  
Alt 03.09.2015, 16:41
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Ich weiß ja nicht wieviel Erfahrung die geneigten Foristen hier mit dem Gericht haben, bei mir sind so um die 60 Hauptverhandlungen. Was Mischi da schildert habe ich noch nicht erlebt. Das Verteidiger natürlich versuchen das beste für ihre Mandanten herauszuholen ist ja klar. Aber zu dem geschilderten Sachverhalt gibt es keine zwei Meinungen. Sollte der Idiot das so wie Michi sagt formuliert haben gehört ihm die Lizenz entzogen, weil er damit halt den bewaffneten Raubüberfall einräumt. Kein Richter in Deutschland wird dieser Argumentation folgen.
Wo ich den anderen Schreibern allerdings zustimmen muss ist sie Tatsache, dass die Strafen zumindest im Jugendbereich viel zu lasch ausfallen.
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"Mein Ziel war es immer, einen Klub so zu übergeben, das der für die Zukunft ruiniert ist. An diesem Punkt sind wir nun“, sagt Kraemer."

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Alt 03.09.2015, 17:49
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Zitat von Itchymann Beitrag anzeigen
Ich finde es in Ordnung, dass bei dieser Stellungnahme nicht auf eine bestimmte Gruppe gezeigt wird. Das darf getan werden, wenn der Vorfall aufgearbeitet ist und genau klar ist, wer für was verantwirtlich ist.
Am letzten Spieltag der letzten Saison wurden die Dinger auch unter ihrer Blockfahne gezündet. Also ich denke es ist nicht von der Hand zu weisen, dass die Gruppe damit in Verbindung steht.

Rechts hin, rechts her. Braun oder nicht braun. Das mag nicht für alle Mitglieder der Gruppe in Frage kommen. Aber aus der Nummer mit dem Pyro S.cheiss kommt die Gruppe nicht raus. Zündeln tun nicht alle. Aber es wird unter der Blockfahne gedeckt oder geduldet oder wie ihr es immer nennen möchtet.

Die Jungs rausfischen und Stadionverbote ist das Eine und absolut notwendig. Und den Anderen nehmen wir mal schön das Spielzeug weg. Keine Fahnen, Banner, Trommeln und Flüstertüten. Dann verlieren die schon die Lust am Stadion.
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