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  #1101  
Alt 19.05.2018, 17:52
karue 71 karue 71 ist offline
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Leider gibt es in Aachen keine Alternative mit 15000 Plätzen und wohl auch niemanden, der uns aus reiner Nächstenliebe so ein kleines Schmuckstück mal eben da hin baut. Ich kann Braveheart aber verstehen, denn unser Stadion, so schön es auch ist, ist wie ein Fass ohne Boden. Es ist ein riesen Klotz am Bein, der auch die nächsten Jahre einen großen Einfluss auf die sportliche Entwicklung hat. Leider wohl im negativen Sinne. Es bremst einen quasi aus. Von daher kann ich verstehen, dass viele aus reiner Verzweiflung nach einer Alternative suchen, auch wenn es diese zu 99% nicht gibt! Sollte jemand das 1% entdecken oder realisieren, so wäre das für den Verein Gold wert.
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Braveheart (19.05.2018)
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  #1102  
Alt 19.05.2018, 18:07
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Zitat von Gorgar Beitrag anzeigen
Lieber Braveheart, wo wäre denn eine Alternative mit 15000 Plätzen in Aachen? Würdest du echt was neues bauen wollen ?
Lieber Gorgar, wir haben aktuell keine Alternative - so weit, so schlecht. Die Lage ist vertrackt. Und doch wird uns unser Stadion, das ich SEHR liebe, auf Jahre hin ausbremsen (und hoffentlich nicht in die nächste Insolvenz treiben). Es kann doch nicht sein, dass wir mit einem 5000er Schnitt in Liga 4 niemals auf einen grünen Zweig kommen.

Aber da es nun so ist, hoffe ich völlig irrsinnig auf einen Durchmarsch, und in Liga 3 beginnt sich unser Stadion zu rechnen. Selbst dann würde aber vermutlich eins mit 15000 Plätzen reichen.

Und noch irrsinniger: ein Regionalpakt mit Stadt und Wirtschaft. Großsponsoren zahlen der Stadt für ein Jahr alle Kosten, die aus dem Spielbetrieb entstehen. Im Gegenzug können wir mit unserem Budget verantwortlich () wirtschaften, und alles Geld geht ins Team.

Morgen ist Pfingsten, da gibt es ja manchmal Wunder...

Also: Augen zu und durch und Ende der Debatte. Ein temporärer Neubau wie damals in Ddorf, als das alte Rheinstadion umgebaut wurde und Fortuna ein provisorisches Stadion für 20000 Zuschauer nutzen konnte, ist angesichts unserer Situation leider undenkbar und unmöglich.
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  #1103  
Alt 19.05.2018, 18:43
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Gorgar Gorgar ist offline
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Zitat von karue 71 Beitrag anzeigen
Leider gibt es in Aachen keine Alternative mit 15000 Plätzen und wohl auch niemanden, der uns aus reiner Nächstenliebe so ein kleines Schmuckstück mal eben da hin baut. Ich kann Braveheart aber verstehen, denn unser Stadion, so schön es auch ist, ist wie ein Fass ohne Boden. Es ist ein riesen Klotz am Bein, der auch die nächsten Jahre einen großen Einfluss auf die sportliche Entwicklung hat. Leider wohl im negativen Sinne. Es bremst einen quasi aus. Von daher kann ich verstehen, dass viele aus reiner Verzweiflung nach einer Alternative suchen, auch wenn es diese zu 99% nicht gibt! Sollte jemand das 1% entdecken oder realisieren, so wäre das für den Verein Gold wert.
Einfach akzeptieren, das es unser Stadion ist und ein Abriss keine Alternative ist.

Alles andere ist verschwendete Energie.

Frohe Pfingsten mit dem hoffentlich schönen Ende am Montag
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  #1104  
Alt 19.05.2018, 19:02
tivolino tivolino ist offline
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Zitat von karue 71 Beitrag anzeigen
Leider gibt es in Aachen keine Alternative mit 15000 Plätzen und wohl auch niemanden, der uns aus reiner Nächstenliebe so ein kleines Schmuckstück mal eben da hin baut. Ich kann Braveheart aber verstehen, denn unser Stadion, so schön es auch ist, ist wie ein Fass ohne Boden. Es ist ein riesen Klotz am Bein, der auch die nächsten Jahre einen großen Einfluss auf die sportliche Entwicklung hat. Leider wohl im negativen Sinne. Es bremst einen quasi aus. Von daher kann ich verstehen, dass viele aus reiner Verzweiflung nach einer Alternative suchen, auch wenn es diese zu 99% nicht gibt! Sollte jemand das 1% entdecken oder realisieren, so wäre das für den Verein Gold wert.
Kannst du das mit reellen Zahlen untermauern? Solange die Stadt die Betriebs- und Instandhaltungskosten trägt und sich mit einer eher symbolischen Miete begnügt, der Verein über Logen und VIP-Seats, die es so sonst in kaum einem anderen RL-Stadiongibt, aber beträchtliche Einnahmen erzielen kann, ist dieses Stadion ein echtes Schnäppchen. Die unter Timo S. viel zu hohen Securitykosten konnten bereits deutlich reduziert werden; der geplante Aufbau eines eigenen Ordnungsdienstes bietet weiteres Sparpotenzial. Ärgerlich sind die hohen Mieten fürs Parkhaus und die schlechten Dachtrainingsplätze. Da muss man den Hebel ansetzen. Der Tivoli selbst ist gar nicht das Problem; das wird nur vorgeschoben.
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Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten...(GG Art. 5;1)
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  #1105  
Alt 19.05.2018, 23:22
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Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
Kannst du das mit reellen Zahlen untermauern? Solange die Stadt die Betriebs- und Instandhaltungskosten trägt und sich mit einer eher symbolischen Miete begnügt, der Verein über Logen und VIP-Seats, die es so sonst in kaum einem anderen RL-Stadiongibt, aber beträchtliche Einnahmen erzielen kann, ist dieses Stadion ein echtes Schnäppchen. Die unter Timo S. viel zu hohen Securitykosten konnten bereits deutlich reduziert werden; der geplante Aufbau eines eigenen Ordnungsdienstes bietet weiteres Sparpotenzial. Ärgerlich sind die hohen Mieten fürs Parkhaus und die schlechten Dachtrainingsplätze. Da muss man den Hebel ansetzen. Der Tivoli selbst ist gar nicht das Problem; das wird nur vorgeschoben.

MvH: "Mein erster Gedanke war: Was für ein geiles Stadion - jetzt weiß ich auch, warum hier einiges schief gegangen ist. Denn am Ende zahlen wir enorm viel Geld für den laufenden Betrieb in diesem Stadion. Wir geben für die Ausrichtung eines einzigen Spiels wahrscheinlich mehr Geld aus, als Ligakonkurrenten für die komplette Saison."
Quelle: Nr. 11 von "Zeitspiel", "Magazin für Fußball-Zeitgeschichte" (2018) http://www.zeitspiel-magazin.de/zeit...rschienen.html
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Alt 20.05.2018, 06:46
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Rodannia Rodannia ist offline
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Parkhaus

"ärgerlich sind die hohen Mietkosten fürs Parkhaus" -

Dass wir die überhaupt zahlen müssen ist schon ein Hammer an sich. Die ASEAG bekommt hier einen Haufen Geld für ein Parkhaus, dass zur Auflage von außen gemacht wurde und das eigentlich oft leer steht wenn keine Spiele sind. Muss der ALRV auch Miete bezahlen, die das dann ja auch nutzen? Es sollte mal nachgeforscht werden, wie viele Vereine ( MG, K Schalke etc.) Miete für ein Parkhaus zahlen, das von außen zur Auflage gemacht wurde und kaum genutzt wird. Und wer bekommt die Einnahmen des Parkhauses, wenn dann mal einer dort parkt...?
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  #1107  
Alt 20.05.2018, 09:31
tivolino tivolino ist offline
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"ärgerlich sind die hohen Mietkosten fürs Parkhaus" -

Dass wir die überhaupt zahlen müssen ist schon ein Hammer an sich. Die ASEAG bekommt hier einen Haufen Geld für ein Parkhaus, dass zur Auflage von außen gemacht wurde und das eigentlich oft leer steht wenn keine Spiele sind. Muss der ALRV auch Miete bezahlen, die das dann ja auch nutzen? Es sollte mal nachgeforscht werden, wie viele Vereine ( MG, K Schalke etc.) Miete für ein Parkhaus zahlen, das von außen zur Auflage gemacht wurde und kaum genutzt wird. Und wer bekommt die Einnahmen des Parkhauses, wenn dann mal einer dort parkt...?
Soweit ich weiß, müssen wir es für mehr als 200.000 Euro jährlich anmieten, dürfen es aber nur an den Spieltagen nutzen. Sehr happig. Andererseits nehmen wir in der RL 120 Euro für einen VIP-Seat. Da muss man den Kunden natürlich auch ein bisschen was bieten, z. B. einen guten Parkplatz.
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  #1108  
Alt 20.05.2018, 10:46
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MvH: "Mein erster Gedanke war: Was für ein geiles Stadion - jetzt weiß ich auch, warum hier einiges schief gegangen ist. Denn am Ende zahlen wir enorm viel Geld für den laufenden Betrieb in diesem Stadion. Wir geben für die Ausrichtung eines einzigen Spiels wahrscheinlich mehr Geld aus, als Ligakonkurrenten für die komplette Saison."
Quelle: Nr. 11 von "Zeitspiel", "Magazin für Fußball-Zeitgeschichte" (2018) http://www.zeitspiel-magazin.de/zeit...rschienen.html
Das gilt umgekehrt aber auch für die Einnahmen, insbesondere wenn man die für den Verein sehr lukrativen Business-Seats und die Logen einbezieht. Wird aber gern vergessen. Ebenso wie andere Kleinigkeiten. In den 12500 Euro Monatsmiete fürs Stadion beispielsweise sind auch die Räumlichkeiten für Büros und den Fanshop mit drin. Und wenn man eine gute Verkaufsinfrastruktur und viele Zuschauer zu bieten hat, kann man sicher auch bessere Catering- und Bierverträge abschließen als Verl oder Wiedenbrück. Es ist alles nicht leicht zu stemmen, aber unterm Strich denke ich, dass wir mit dem Gesamtpaket nicht so schlecht bedient sind wie manche meinen.
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  #1109  
Alt 20.05.2018, 13:00
Franz Wirtz Franz Wirtz ist offline
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Ausrufezeichen „Nach fest kommt ab“ ...

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Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
Kannst du das mit reellen Zahlen untermauern? Solange die Stadt die Betriebs- und Instandhaltungskosten trägt und sich mit einer eher symbolischen Miete begnügt, der Verein über Logen und VIP-Seats, die es so sonst in kaum einem anderen RL-Stadiongibt, aber beträchtliche Einnahmen erzielen kann, ist dieses Stadion ein echtes Schnäppchen. Die unter Timo S. viel zu hohen Securitykosten konnten bereits deutlich reduziert werden; der geplante Aufbau eines eigenen Ordnungsdienstes bietet weiteres Sparpotenzial. Ärgerlich sind die hohen Mieten fürs Parkhaus und die schlechten Dachtrainingsplätze. Da muss man den Hebel ansetzen. Der Tivoli selbst ist gar nicht das Problem; das wird nur vorgeschoben.
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MvH: "Mein erster Gedanke war: Was für ein geiles Stadion - jetzt weiß ich auch, warum hier einiges schief gegangen ist. Denn am Ende zahlen wir enorm viel Geld für den laufenden Betrieb in diesem Stadion. Wir geben für die Ausrichtung eines einzigen Spiels wahrscheinlich mehr Geld aus, als Ligakonkurrenten für die komplette Saison."
Keine einzige reelle Zahl? Das lässt tief blicken. - Glaubt der neue Geschäftsführer tatsächlich, mit einer derart schlichten Rhetorik ließen sich die Hintergründe für die augenblickliche Situation des Traditionsvereins ausreichend würdigen?

Handwerkerjargon: „Nach fest kommt ab“
Wer immer nur (s)eine angebliche Opferrolle betont, obwohl er außergewöhnliche Vorteile genießt, überdreht früher oder später jede Schraube.
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Joachim Ringelnatz
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  #1110  
Alt 20.05.2018, 16:09
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"ärgerlich sind die hohen Mietkosten fürs Parkhaus" -

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Niemand hat das Parkhaus zur Auflage gemacht.
Wenn man aber ein Stadion mit 35000 Plätzen baut, muss man auch ausreichend Parkplätze schaffen. Das waren in diesem Fall ca. 6000, wenn ich mich recht erinnere. Und dabei wurde schon davon ausgegangen, dass ein Teil der Fans mit dem ÖPNV oder zu Fuß kommt.

Das Parkhaus ist keine Auflage"von außen", sondern ein Teil der notwendigen Parkplätze. Jeder Bauherr, der ein Objekt baut , muss laut Bauordnung für ausreichend Stellplätze sorgen.

Die Einnahmen des Parkhauses an den Spieltagen gehen übrigens an Alemannia . An den anderen Tagen natürlich nicht.
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Geändert von a.tetzlaff (20.05.2018 um 16:18 Uhr)
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  #1111  
Alt 20.05.2018, 16:18
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Soweit ich weiß, müssen wir es für mehr als 200.000 Euro jährlich anmieten, dürfen es aber nur an den Spieltagen nutzen. Sehr happig. Andererseits nehmen wir in der RL 120 Euro für einen VIP-Seat. Da muss man den Kunden natürlich auch ein bisschen was bieten, z. B. einen guten Parkplatz.
200000 € Parkhausmiete macht bei 20 Spielen pro Jahr 10000 € pro Spieltag.
Wieviel Vip - Seats oder Logenplätze verkauft derzeit Alemannia und wieviel Sitzplatzkartenbesitzer bezahlen 5 € für den Parkplatz?
Da kommen mir aber nicht die Tränen, denn Alemannia holt die Parkhausmiete weitgehend wenn nicht ganz wieder rein.
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  #1112  
Alt 20.05.2018, 18:14
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
200000 € Parkhausmiete macht bei 20 Spielen pro Jahr 10000 € pro Spieltag.
Wieviel Vip - Seats oder Logenplätze verkauft derzeit Alemannia und wieviel Sitzplatzkartenbesitzer bezahlen 5 € für den Parkplatz?
Da kommen mir aber nicht die Tränen, denn Alemannia holt die Parkhausmiete weitgehend wenn nicht ganz wieder rein.
Ist noch ein Verlußtgeschäft. Leider.
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