Initiative Mittelstand

[becks]

Jedes Jahr das gleiche.
Gejammert wird viel; aber am Ende trifft es die kleinen (SCF und SCP).
Für die großen Vereine hat man ja das Relegationsspiel erfunden.
Hier wird sich der HSV wieder retten.

In Deutschland haben wir die meisten Einwohner, tolle Stadien,
aber die Interessen der mittleren Vereine werden nicht berücksichtigt

Es wäre schön wenn es eine „Initiative Mittelstand“ gäbe.
In dieser könnten Vereine wie Augsburg, Freiburg, Mainz, aber auch Offenbach
Saarbrücken, Dresden ,Rostock, die Alemannia etc ihre Interessen bündeln.
Diese Liste liese sich auf ca. 30-40 Vereine erweitern!

Es gibt drei Kategorien von Clubs.
a) die Großvereine
Sie spielen bis auf Düsseldorf und Leipzig, alle in der BL und auch ein Abstieg lässt sich spätestens im zweiten Jahr reparieren. (siehe Köln + Hertha)
b) die Kleinvereine (One Man Shows).
Sie steigen auf, werden zu unnötigen Investitionen gezwungen und bei Abstieg verliert der Sponsor, die Lust und man rutscht nach unten durch. (Wattenscheid, Fortuna Köln, Uerdingen, Reutlingen LR Ahlen, aktuell VfR Aalen nächstes Jahr Sandhausen!)
c) die mittleren Vereine ( um diese geht es hier)

Sie haben eine große Tradition und bringen auch in den untersten Ligen regelmäßig mehr als 5.000 Zuschauer ins Stadion.
Für Sie sind in der BL max. 3-4 Plätze reserviert, die anderen werden auf Dauer durch die medial interessanteren Großvereine belegt. Aber wenn man mal nach unten durch rutscht ist die Kellertür verrammelt. (siehe Aufstiegsregel in die dritte Liga)

Daher meine Forderung:
- Gründung einer Initiative Mittelstand im deutschen Fussball
- Erhöhung der Bundesliga auf 20 Vereine ( 3 Aufsteiger + 3 Absteiger)
- Erhöhung der 2. Liga auf 20 Vereine ( 3 Aufsteiger + 3 Absteiger)
- Verringerung der finanziellen Diskrepanz zwischen 2 +3 Liga
- Reform der Vierten Liga (3 Staffeln mit 3 Aufsteigern + 1 Aufsteiger aus den 3 Zweitplatzierten und dem Viert-Letzten der 3 Liga
- Verbannung der Zweiten Manschaften aus der 3 Liga

Es wird leider ein Wunschdenken bleiben, aber es ist traurig für den wahren Fussballfan, dass entweder nur der OFC oder der 1. FC Magdeburg der Regionalliga entkommen kann., während die ganze Republik nur über den HSV oder den VfB Stuttgart redet, die am Ende doch wieder in der Liga bleiben und zu keiner Zeit um die wirtschaftliche Zukunft bangen müssen.

[JasFasola]

Zitat von becks

- Erhöhung der Bundesliga auf 20 Vereine ( 3 Aufsteiger + 3 Absteiger)

Das ist für mich nur eine Frage der Zeit. Zu den Zuschermagneten Wolfsburg und Hoffenheim, kommt jetzt das Gebilde Ingolstadt und nächstes Jahr RB Leipzig dazu. Die Luft für Vereine wie Bremen, Stuttgart, Berlin, Hamburg, Hannover oder Frankfurt wird immer dünner!
Die Zuschauer und das Fanpotezial ist dem Fußball so lange egal, so lange Fernsehgelder fliessen. Sky freut sich jetzt schon "wie Bolle" auf Ingolstadt. Ich sehe schon vor meinem innerem Auge die leergefegten Strassen an einem Freitagabend, wenn auf Sky Hoffenheim gegen Ingolstadt spielt. Herzlichen Glückwunsch.
Und wenn VW die ganzen Mannschaften in der BL gehören, dann werden wir froh sein in der dritten Liga mitkicken zu können. Natürlich können wir auch eine Zusammenarbeit mit einem Topsponsor hoffen, dann spielt vielleicht in der zweiten Bundesliga Rhenania Richterich mit Seat als Hautsponsor.

[JasFasola]

Zitat von becks

- Verbannung der Zweiten Manschaften aus der 3 Liga

Dazu noch ein kurzes Statement: die deutsche Lösung mit zweiten Mannschaften (U23 Spieler) findet man in England so gut, dass man auf der Insel überlegt zweite Mannschaften einzuführen.

[AIXtremist]

Zitat von JasFasola

Dazu noch ein kurzes Statement: die deutsche Lösung mit zweiten Mannschaften (U23 Spieler) findet man in England so gut, dass man auf der Insel überlegt zweite Mannschaften einzuführen.

Tja, und in Deutschland haben ja einige Erstligateams schon wieder festgestellt, dass es doch nicht so sinnig ist, eine zweite Mannschaft zu unterhalten, auch wenn man es sich leisten kann (!), macht es nicht immer Sinn oder hilft wirklich weiter.

Die auf der Insel haben - eigene Erfahrung - sowieso andere Vorstellungen vom Fußball, ist eine etwas andere Welt dort

Bezüglich des Themas sollte man erstmal die Verbände dazu bekommen, eine 4. Liga mit nur 4 statt 5 Regionalligen zu führen und daraus auch 4 Aufsteiger, die jeweiligen Meister, und 4 Absteiger aus Liga 3. Die neuen Regionalligen in die jeweiligen Himmelsrichtungen aufgeteilt und fertig.

Diese Geldmaschinen DFB/DFL sind echt zum !

[Mott]

Zitat von AIXtremist

TDiese Geldmaschinen DFB/DFL sind echt zum !

Obskure Aufstiegsmodi in den unteren Ligen, die Reduzierung der festen Absteiger aus Liga 1 und 2 mit der dazugehörigen Last-Exit-Chance...

Der Auf- und Abstieg ist in einem hochgezüchteten Profigeschäft, bei dem es inzwischen um Milliarden geht, für die beteiligten Unternehmen ein viel zu hohes Risiko. Für Investoren sowieso. Aber eben auch für Sponsoren, das Fernsehen und die Vereine selbst, die auch in den unteren Spielklassen immer aberwitzigere Summen in die Hand nehmen müssen, um überhaupt mitmachen zu können. Warum verzichten denn beispielsweise so viele Viertligisten auf eine Lizenzbeantragung in für die Dritte? Siehe dieses Jahr RWO bei uns oder noch eklatanter in Bayern.

Und derjenige, der richtig viel Geld in ein Unternehmen investiert, findet es eben nicht so saumäßig spannend, nicht sicher sein zu können, dass "sein" Unternehmen ein Jahr später überhaupt noch in dem Markt agiert, in dem sein Invest auch wieder etwas abwirft. Und wenn der Investor/Sponsor jedes Jahr immer noch mehr Geld nachschießen muss, um seine Investition zu retten (wie zum Beispiel beim HSV), kann man schon mal daran zweifeln, ob Marktregeln, die einen sportlichen Ausschluss vorsehen, so wirklich sinnig sind.

Darüber hat der Rummenigge doch schon vor Jahren einmal halblaut nachgedacht. In den USA gäbe es so etwas in NFL, NBA, NHL und MLB auch nicht. Viel zu großes unternehmerisches Risiko. Selbst in den Niederlanden gab es bis vor kurzem einen Abstieg aus Liga zwo nur aus wirtschaftlichen Gründen.

Genau darauf wird es langfristig hinaus laufen. Zumindest für die Belle Etage. Das wird nicht ad hoc geschehen. Und auch nicht morgen. Aber man wird irgendwann dahin kommen, zunächst den Abstieg aus der ersten Klasse noch schwieriger zu machen. Zum Beispiel, in dem es nur einen festen Absteiger geben wird und die die Plätze 17 und 16 zur Relegation mit dem Zweiten und Dritten der zweiten Liga berechtigen. Dann irgendwann wird es nur noch den 17. treffen und so weiter und so fort. Ich bin mir da ziemlich sicher. Welche Auswirkungen das nach unten haben würde, kann sich jeder selber ausmalen.

[JasFasola]

Zitat von AIXtremist

Bezüglich des Themas sollte man erstmal die Verbände dazu bekommen, eine 4. Liga mit nur 4 statt 5 Regionalligen zu führen und daraus auch 4 Aufsteiger, die jeweiligen Meister, und 4 Absteiger aus Liga 3. Die neuen Regionalligen in die jeweiligen Himmelsrichtungen aufgeteilt und fertig.

Aber dann müssten ca. 4 Mannschaften mehr absteigen... D.h. je nach Liga und Absteiger Liga 3 ca. 6-8 Mannschaften. Das hätte uns letztes Jahr nicht sehr gefreut!

Zitat von Mott

Und derjenige, der richtig viel Geld in ein Unternehmen investiert, findet es eben nicht so saumäßig spannend, nicht sicher sein zu können, dass "sein" Unternehmen ein Jahr später überhaupt noch in dem Markt agiert, in dem sein Invest auch wieder etwas abwirft. Und wenn der Investor/Sponsor jedes Jahr immer noch mehr Geld nachschießen muss, um seine Investition zu retten (wie zum Beispiel beim HSV), kann man schon mal daran zweifeln, ob Marktregeln, die einen sportlichen Ausschluss vorsehen, so wirklich sinnig sind.

Darüber hat der Rummenigge doch schon vor Jahren einmal halblaut nachgedacht. In den USA gäbe es so etwas in NFL, NBA, NHL und MLB auch nicht. Viel zu großes unternehmerisches Risiko.

Jau, ganz tolles Modell. Wenn irgendwann die Wirtschaftlichkeit eines Klubs nicht mehr so ganz passt, entscheiden die Ligabosse den Laden in eine andere Stadt zu verpflanzen. Einen neuen Namen gibt's evtl. noch oben drauf (z.B. Seattle SuperSonics -> Oklahoma Thunder). Man stelle sich vor, die DFL sagt "Freiburg ist ein zu kleiner Markt, aber Berlin ist gross genug fuer zwei Teams. Wir machen also aus dem SC Freiburg dann mal Kickers Berlin."

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Niemand

Jau, ganz tolles Modell. Wenn irgendwann die Wirtschaftlichkeit eines Klubs nicht mehr so ganz passt, entscheiden die Ligabosse den Laden in eine andere Stadt zu verpflanzen. Einen neuen Namen gibt's evtl. noch oben drauf (z.B. Seattle SuperSonics -> Oklahoma Thunder). Man stelle sich vor, die DFL sagt "Freiburg ist ein zu kleiner Markt, aber Berlin ist gross genug fuer zwei Teams. Wir machen also aus dem SC Freiburg dann mal Kickers Berlin."

Na wenn dem so ist, müssten die Ligabosse ja den Zweitvertretungen ab sofort den Zugang zur dritten Liga verwehren, für die interessiert sich zuschauermäßig doch keine Sau.

[Mott]

Zitat von Niemand

Jau, ganz tolles Modell. Wenn irgendwann die Wirtschaftlichkeit eines Klubs nicht mehr so ganz passt, entscheiden die Ligabosse den Laden in eine andere Stadt zu verpflanzen. Einen neuen Namen gibt's evtl. noch oben drauf (z.B. Seattle SuperSonics -> Oklahoma Thunder). Man stelle sich vor, die DFL sagt "Freiburg ist ein zu kleiner Markt, aber Berlin ist gross genug fuer zwei Teams. Wir machen also aus dem SC Freiburg dann mal Kickers Berlin."

Yep, es ist zum Brechdurchfallen. Obwohl ich nicht daran glaube, dass man so weit gehen wird. Aber die Durchlässigkeit zwischen den Ligen wird von einigen Strategen sicherlich mit Vergnügen reduziert werden wollen. Die einzige verschwindend geringe Hoffnung, die ich habe, ist die auf eine Art Selbstreinigung. Wenn in Zukunft immer mehr künstlich gepimperter Rote Bullen, Ingolstädter und Hoppenheimer die ersten beiden Ligen bevölkern, werden Viele das Interesse verlieren. Das wird dann doch zu steril.

[Wissquass]

Zitat von Mott

Yep, es ist zum Brechdurchfallen. Obwohl ich nicht daran glaube, dass man so weit gehen wird. Aber die Durchlässigkeit zwischen den Ligen wird von einigen Strategen sicherlich mit Vergnügen reduziert werden wollen. Die einzige verschwindend geringe Hoffnung, die ich habe, ist die auf eine Art Selbstreinigung. Wenn in Zukunft immer mehr künstlich gepimperter Rote Bullen, Ingolstädter und Hoppenheimer die ersten beiden Ligen bevölkern, werden Viele das Interesse verlieren. Das wird dann doch zu steril.

bin da nicht so sicher.
In Leipzig, deren Bevölkerung eher sozial linkes Gedankengut im Kopf hat, ist das Stadion immer voll,
und es scheint niemanden zu stören, dass alles nur einer Person gehört.
Würde in Aachen ein ähnlich reicher Mann Geld über die Alemannia werfen, würden wir dann entrüstet zu Hause bleiben ?
Ich würd mich abwenden, aber die meisten wohl eher nicht.
Bzgl der Liga Verteilung und Durchlässigkeit sind dringend Reformen anzustreben.
Die 3. Liga sollte komplett verschwinden, unattraktiv, teuer, lästig,
besser: 1. BL, 2 Zweitligen, 4 Regionalligen,
alle mit 20 Vereinen,
Durchlässigkeit BL 2, die übrigen je 4

[Steen]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Na wenn dem so ist, müssten die Ligabosse ja den Zweitvertretungen ab sofort den Zugang zur dritten Liga verwehren, für die interessiert sich zuschauermäßig doch keine Sau.

Völlig richtig,
eigentlich gibt es keinen vernünftigen Grund, warum man nicht wie in alten Oberligazeiten die "Reserven" gegeneinander antreten lässt.
Der Widerstand der Grossen im deutschen Fussball ist unverständlich, schliesslich ist mit den Zweitteams doch kein Geld zu verdienen. Oder will man tatsächlich nur die unliebsamen früheren Konkurrenten auf Abstand halten...
Die Idee des users Becks spricht sicher vielen, vielen Fans in Aachen, Essen, Offenbach etc. aus dem Herzen.
Es ist merkwürdig, dass sich alle diese VW/RB/Hoffenheim/Bayer Geschädigten so wenig Gehör verschaffen.
Käme es zu einer ernsthaft geführten konzertierten Aktion der Traditionsvereine wären die Chancen meiner Einschätzung nach garnicht mal so übel, da den "Grossen" eigentlich keine grösseren Nachteile entstehen würden.
Die könnten allerdings in 10 - 20 Jahren entstehen, wenn selbst dem letzten eventfan der "Schlager" Red Bull gegen Audi Ingolstadt zu fade wird.
Die Regionalliga Nord mit den Spitzenteams Bremen, Wolfsburg und HSV müsste doch langsam zu denken geben. Vom Westen mit MG 2 ganz zu schweigen....
Mist, mir wird schon wieder übel....

[Wissquass]

überall stecken Widersprüche...
im Londoner Stadtteil Chelsea gibt es nen Fußballclub eines russischen Oligarchen, der bisher fast 1 Milliarde nur in Spieler investiert hat. Im Stadtteil können normale Menschen nicht leben, Wohnungen kosten ab 2000 - 3000 Euro..., in der Woche....
Trotzdem ist das Stadion voll, warum? Wer geht dahin ?
Viktoria Köln gehört nem Multimillionär, aber da geht niemand hin. Die Menschen in dem Viertel haben andere Sorgen, hohe Arbeitslosigkeit, soziale Brennpunkte etc. Wenn jemand - um es krass zu formulieren - Pfandflaschen sammeln muss, um sich über Wasser zu halten, wird er wenig Lust verspüren, dem Herrn Multimillionär noch ne Karte abzukaufen..
Kurzum volle Unterstützung für die Idee, die Lobby für gewachsene Mittelstandsvereine, getragen von einer breiten Bevölkerungs- und Sponsorenschicht, zu stärken

[TED]

Zitat von AIXtremist

Tja, und in Deutschland haben ja einige Erstligateams schon wieder festgestellt, dass es doch nicht so sinnig ist, eine zweite Mannschaft zu unterhalten, auch wenn man es sich leisten kann (!), macht es nicht immer Sinn oder hilft wirklich weiter.

Die auf der Insel haben - eigene Erfahrung - sowieso andere Vorstellungen vom Fußball, ist eine etwas andere Welt dort

Bezüglich des Themas sollte man erstmal die Verbände dazu bekommen, eine 4. Liga mit nur 4 statt 5 Regionalligen zu führen und daraus auch 4 Aufsteiger, die jeweiligen Meister, und 4 Absteiger aus Liga 3. Die neuen Regionalligen in die jeweiligen Himmelsrichtungen aufgeteilt und fertig.

Diese Geldmaschinen DFB/DFL sind echt zum !

Ich freue mich ja auch, wenn es nicht allzu viele 2. Manschaften in Liga 3 und Regionalliga gibt. Aus Sicht der Nachwuchsförderung im deutschen Fußball halte ich das Konzept der 2. Mannschaften aber für sehr sinnvoll und auch sehr erfolgreich (wenn auch eine U21 sinnvoller sein könnte). Schau Dir doch nur mal als Beispiel bei den Bayern an, wer das alles mal in der 2. Mannschaft gespielt hat: Lahm, Schweinsteiger, Alaba, Badstuber, Müller etc. Für die war der Zwischenschritt nach der Jugend sicher sehr hilfreich, weil es wohl nicht direkt für die Bundesliga gereicht hätte. Und die Alternative, einen jungen Spieler eine Saison bei einem Zweit- oder Drittligisten zu parken, sorgt zwar für die Spielpraxis auf relativ hohem Niveau, nimmt aber die Möglichkeit, mit (Welt)Klassespielern zu trainieren, die aus meiner Sicht genauso wichtig für junge Spieler ist. Und eine Nachwuchsrunde mit nur 2. Mannschaften hilft gerade nicht dabei, junge Spieler aus ihrer Altersgruppe raus und in den Wettbewerb mit erfahrenen Spielern reinzubringen.

Dazu kommt, dass einige 2. Mannschaften wahrscheinlich ein vergleichbares Fanpotential hätten wie der durchschnittliche Regionalligist. Ein positives Beispiel ist da auch wieder München mit dem Regionalliga-Derby 1860 gegen Bayern vor regelmäßig über 20k Zuschauern, dass da sicher das Highlight der ganzen RL-Saison ist. In Düsseldorf, Gladbach und beim FC würden sicher auch einige Fans das Spiel der Reserve gehen die Alemannia anschauen. Wenn aber die Spiele der 2. immer zwingend zeitgleich mit den Profis terminiert werden, kannst Du das natürlich ganz vergessen.

Im Ergebnis aus meiner Sicht eine schwierige Frage mit zwiespältiger Antwort, weil ich mich durchaus über den WM-Sieg gefreut habe, der sicher auch auf dem Nachwuchskonzept in Deutschland basiert.

[Steen]

Zitat von TED

Ich freue mich ja auch, wenn es nicht allzu viele 2. Manschaften in Liga 3 und Regionalliga gibt. Aus Sicht der Nachwuchsförderung im deutschen Fußball halte ich das Konzept der 2. Mannschaften aber für sehr sinnvoll und auch sehr erfolgreich (wenn auch eine U21 sinnvoller sein könnte). Schau Dir doch nur mal als Beispiel bei den Bayern an, wer das alles mal in der 2. Mannschaft gespielt hat: Lahm, Schweinsteiger, Alaba, Badstuber, Müller etc. Für die war der Zwischenschritt nach der Jugend sicher sehr hilfreich, weil es wohl nicht direkt für die Bundesliga gereicht hätte. Und die Alternative, einen jungen Spieler eine Saison bei einem Zweit- oder Drittligisten zu parken, sorgt zwar für die Spielpraxis auf relativ hohem Niveau, nimmt aber die Möglichkeit, mit (Welt)Klassespielern zu trainieren, die aus meiner Sicht genauso wichtig für junge Spieler ist. Und eine Nachwuchsrunde mit nur 2. Mannschaften hilft gerade nicht dabei, junge Spieler aus ihrer Altersgruppe raus und in den Wettbewerb mit erfahrenen Spielern reinzubringen.

Dazu kommt, dass einige 2. Mannschaften wahrscheinlich ein vergleichbares Fanpotential hätten wie der durchschnittliche Regionalligist. Ein positives Beispiel ist da auch wieder München mit dem Regionalliga-Derby 1860 gegen Bayern vor regelmäßig über 20k Zuschauern, dass da sicher das Highlight der ganzen RL-Saison ist. In Düsseldorf, Gladbach und beim FC würden sicher auch einige Fans das Spiel der Reserve gehen die Alemannia anschauen. Wenn aber die Spiele der 2. immer zwingend zeitgleich mit den Profis terminiert werden, kannst Du das natürlich ganz vergessen.

Es leuchtet mir nicht ganz ein, warum das jetzige System besser für die Nachwuchsförderung sein soll als eine Reserverunde.
Auch hier können alle hoffnungsvollen Talente mit den etablierten Stars trainieren. In den Reservespielen könnte man sie sogar mit Edelreservisten und Rekonvaleszenten wie Martinez, Schlaudraff, Grosskreuz etc. paaren, ohne dass dadurch die Interessen von RWE, Aachen, Offenbach & Co. durchkreuzt würden.
Das "Parken" von Talenten in unteren Ligen mag ja für die Grossen interessant sein. Für die Unterklassigen ist es nur eine Teillösung. Einen vernünftigen Aufbau kann man vergessen, wenn das Talent nach kurzer Zeit wieder das Weite sucht.
Tolle Zuschauerzahlen beim Derby Bayern 2 gegen 1860 2 imponieren auch nicht weiter. Dort hat man genug Topfussball.
Wenn Fussball auch zukünftig einigermassen Durchlässigkeit nach oben für Teams wie Aachen, Saarbrücken, Mannheim, Essen etc. haben soll, müssen die blockierenden Zweitmannschaften weg.
Und die RL-Meister müssen natürlich direkt aufsteigen....

[TED]

Zitat von Steen

Es leuchtet mir nicht ganz ein, warum das jetzige System besser für die Nachwuchsförderung sein soll als eine Reserverunde.
Auch hier können alle hoffnungsvollen Talente mit den etablierten Stars trainieren. In den Reservespielen könnte man sie sogar mit Edelreservisten und Rekonvaleszenten wie Martinez, Schlaudraff, Grosskreuz etc. paaren, ohne dass dadurch die Interessen von RWE, Aachen, Offenbach & Co. durchkreuzt würden.
Das "Parken" von Talenten in unteren Ligen mag ja für die Grossen interessant sein. Für die Unterklassigen ist es nur eine Teillösung. Einen vernünftigen Aufbau kann man vergessen, wenn das Talent nach kurzer Zeit wieder das Weite sucht.
Tolle Zuschauerzahlen beim Derby Bayern 2 gegen 1860 2 imponieren auch nicht weiter. Dort hat man genug Topfussball.
Wenn Fussball auch zukünftig einigermassen Durchlässigkeit nach oben für Teams wie Aachen, Saarbrücken, Mannheim, Essen etc. haben soll, müssen die blockierenden Zweitmannschaften weg.
Und die RL-Meister müssen natürlich direkt aufsteigen....

Wie schon gesagt: Ich sehe die 2. Mannschaften auch zwiespältig. Es macht aber aus meiner Sicht schon einen Unterschied, ob Du die Nachwuchsmannschaft im richtigen Ligabetrieb spielen lässt oder in einem eigenen Wettbewerb außerhalb des eigentlichen Ligenbetriebs. So etwas bekommt dann schon ganz schnell den Charakter einer Freundschaftsspielrunde, die die jungen Spieler im Zweifel halt nicht so nach vorne bringt. Ich fände es außerdem schade, wenn die richtig guten Nachwuchsspieler im "normalen" Ligabetrieb nicht mehr zu sehen wären. Damit senkst Du die Qualität insbesondere in der RL schon erheblich. Und die separate Reserverunde hätte im Zweifel auch nur die nötige Qualität, wenn Du sie nicht auf mehrere Staffeln verteilst. Eine deutschlandweite Reserverunde können sich dann wiederum Bayern und Dortmund problemlos leisten, bei Freiburg, Paderborn, Mainz und den ganzen Zweitligisten sieht das wiederum ganz anders aus.

Schließlich stellt sich dann die Frage, wieweit Du das Konzept der eigenen Liga für Zweitvertretungen führen willst. Müsste die Alemannia dann nicht auch ihre Reserve abmelden, weil Sie - im Erfolgsfall - auch den Aufstieg von lokalen "Traditionsmannschaften", die auch schon mal höherklassig gespielt haben, blockieren können? Müsste dann ein Alternativwettbewerb der Reservemannschaften bis hinunter in die Kreisligen aufgesetzt werden?

So positiv der Ansatz, Reservemannschaften nicht in Liga 3 und den RL haben zu wollen, grundsätzlich auch sein mag, gibt es - und nur das wollte ich mit meinem Post sagen - durchaus Argumente gegen eine Änderung der bisherigen Regelung.

[Aachener Alemanne]

Ich sehe das so: Kackbach, Dortmund, Bayern, HSV, Bremen, Wolfsburg und und und haben durch ihre Ligazugehörigkeit der ersten Mannschaften durch TV-Gelder genug finanzielles Potenzial um ein zweite Mannschaft unter Profibedingungen führen zu können.
Da muss man gar nicht neidisch werden, wer das Geld hat seinen Unterbau optimal zu fördern, dann ist es halt so.
Worüber man diskutieren kann und sollte, ist die Tatsache wieviele Traditionsvereine (Kassel, Mannheim.. ich höre auf zu zählen) auf der Strecke bleiben weil nichts vom Verband kommt. "Der Teufel s.cheisst auf den grössten Haufen!"
Biste einmal im Dreck, kommste da nicht mehr raus und so eine Truppe wie Sandhausen reibt sich die Hände. Abartig!
Aber das ist die Realität und die geht mir gehörig auf den Zeiger!!!

Dennoch, noch so eine Saison mit ein paar mehr Sponsoren und der stetigen Euphorie von uns Fans, und wir packen das gemeinsam!! Da bin ich mir ganz sicher.

[Klenkes]

Andererseits sollte man beleuchten warum Tradionsverein wie OFC, Mannheim, Aachen etc pp in den niedrigsten Ligen rumeiern. Das kommt ja auch nicht von ungefähr. Hätte Alemannia die Chance 2007 genutzt, und in der ersten Liga geblieben, wären wir vielleicht ähnlich wie Augsburg auch am kleinen Fleischtopf dran. Aber Missmanagement, Größenwahn und Amateure auf Entscheidenen Positionen haben die Tradtionsvereine da hingebracht wo sie sind. Das ist das entsetzliche.

[Steen]

Zitat von Klenkes

Andererseits sollte man beleuchten warum Tradionsverein wie OFC, Mannheim, Aachen etc pp in den niedrigsten Ligen rumeiern. Das kommt ja auch nicht von ungefähr. Hätte Alemannia die Chance 2007 genutzt, und in der ersten Liga geblieben, wären wir vielleicht ähnlich wie Augsburg auch am kleinen Fleischtopf dran. Aber Missmanagement, Größenwahn und Amateure auf Entscheidenen Positionen haben die Tradtionsvereine da hingebracht wo sie sind. Das ist das entsetzliche.

Beleuchtet wurde unser "Fastuntergang" ja nun wirklich ausreichend. Irgendwann muss man auch mal nach vorne sehen und versuchen, es doch noch mal zu packen.
Allerdings sollte man aus den grausamen Fehlern Lehren ziehen.....
Nicht schon wieder..... Manchmal in der letzten Zeit kamen einem wieder dumme Gedanken.