Nachfragen erwünscht - Alemannia Fan-Forum WFB

IG · #1 03.11.2010, 18:05

Auch hier nicht vergessen: Am Donnerstag, 19:00 Uhr, lädt die Fan-IG zum “Gremientalk”. Mit dem Präsidenten Dr. Nachtsheim, dem Aufsichtsratsvorsitzenden Dr. Heyen und dem Vorsitzenden des Verwaltungsrats Lorenz ist die Spitze des Vereins zu Gast. Komplettiert wird die Runde durch das Aufsichtsratsmitglied Rambau und die Verwaltungsratsmitglieder Delzepich, Gerwert und Offergeld.

Wir freuen uns auf zahlreiche Besucher.

littlefatman · #2 04.11.2010, 23:25

Zitat:

Zitat von IG

Auch hier nicht vergessen: Am Donnerstag, 19:00 Uhr, lädt die Fan-IG zum “Gremientalk”. Mit dem Präsidenten Dr. Nachtsheim, dem Aufsichtsratsvorsitzenden Dr. Heyen und dem Vorsitzenden des Verwaltungsrats Lorenz ist die Spitze des Vereins zu Gast. Komplettiert wird die Runde durch das Aufsichtsratsmitglied Rambau und die Verwaltungsratsmitglieder Delzepich, Gerwert und Offergeld.

Wir freuen uns auf zahlreiche Besucher.

Diese IG-Sitzungen verändern sich auch von Jahrzehnt zu Jahrzehnt.

easy · #3 05.11.2010, 10:39

.. zu gestern Abend - kurz und knapp in Stichworten ohne Anspruch auf Vollständigkeit für die, die verhindert waren oder zu weit weg wohnen - es gilt das gesprochene Wort ;-):

die AA GmbH wird Ende 2010 schwarze Zahlen schreiben
beim derzeitigen Status quo werden wir diese und eventuell auch die nächste Saison finanziell überstehen
die bisherigen Spar-Maßnahmen (Umzug vom Sonnenweg zum Tivoli, Abbau der Container) sind NICHT der (finanzielle) Befreiungsschlag
bezüglich weiterer Sparmaßnahmen wird in "alle Ecken geschaut"
Es droht definitiv KEINE Insolvenz
Im sportlichen Bereich wird NICHT weiter gespart (gemeint war der Etat von Erik Meijer)
die derzeitige finanzielle Situation ist NICHT vom GF Allgemein verschuldet
wir haben insgesamt ein ORDENTLICHES Management
Der AR steht nahezu im täglichen Austausch mit dem Management
Mitarbeiterzahl und Gehaltsgefüge entsprechen dem Schnitt der 2. Liga - Tendenz fallend - frei werdende Stellen werden erst mal nicht besetzt
Der KK wirschaftet nahezu plus / minus
Beim NLZ fehlt es an einem "Druckmittel" gegenüber Hellmich
die Kunstrasenplätze können nur über den e.V. finanziert werden - wegen des NRW Bürgschaftsdarlehens existiert eine zeitliche Befristung bis 31.12.2010
im Gewinn für das erste Halbjahr i.H. von 75.000 € sind die Erlöse aus dem Holtby-Transfer enthalten - OHNE außerordentliche Effekte ergäbe sich ein dickes Minus im siebenstelligen Bereich
das Parkhaus ist fertiggestellt und im wesentlichen mängelfrei (wurde von Herrn Appel bestätigt)
der VR prüft zeitnah geeignete Kandidaten für den AR und wird ggf. mehr Kandidaten als Sitze vorschlagen
man ist im Gespräch mit mehreren Sportvermarktern

Neben den genannten Gremienmitgliedern waren u. a. drei Medienvertreter anwesend.

Groetjes,

easy

Acceptus AC · #4 05.11.2010, 11:02

Zitat:

Zitat von easy

.. zu gestern Abend - kurz und knapp in Stichworten ohne Anspruch auf Vollständigkeit für die, die verhindert waren oder zu weit weg wohnen - es gilt das gesprochene Wort ;-):Groetjes,
easy

Vielen Dank für deine Eindrücke. Wurde bei folgenden Punkt nachgehakt ?

*die derzeitige finanzielle Situation ist NICHT vom GF Allgemein verschuldet*

Aix-la-Chapelle · #5 05.11.2010, 11:32

Zitat:

Zitat von easy

.. zu gestern Abend - kurz und knapp in Stichworten ohne Anspruch auf Vollständigkeit für die, die verhindert waren oder zu weit weg wohnen - es gilt das gesprochene Wort ;-):

die AA GmbH wird Ende 2010 schwarze Zahlen schreiben
beim derzeitigen Status quo werden wir diese und eventuell auch die nächste Saison finanziell überstehen
die bisherigen Spar-Maßnahmen (Umzug vom Sonnenweg zum Tivoli, Abbau der Container) sind NICHT der (finanzielle) Befreiungsschlag
bezüglich weiterer Sparmaßnahmen wird in "alle Ecken geschaut"
Es droht definitiv KEINE Insolvenz
Im sportlichen Bereich wird NICHT weiter gespart (gemeint war der Etat von Erik Meijer)
die derzeitige finanzielle Situation ist NICHT vom GF Allgemein verschuldet
wir haben insgesamt ein ORDENTLICHES Management
Der AR steht nahezu im täglichen Austausch mit dem Management
Mitarbeiterzahl und Gehaltsgefüge entsprechen dem Schnitt der 2. Liga - Tendenz fallend - frei werdende Stellen werden erst mal nicht besetzt
Der KK wirschaftet nahezu plus / minus
Beim NLZ fehlt es an einem "Druckmittel" gegenüber Hellmich
die Kunstrasenplätze können nur über den e.V. finanziert werden - wegen des NRW Bürgschaftsdarlehens existiert eine zeitliche Befristung bis 31.12.2010
im Gewinn für das erste Halbjahr i.H. von 75.000 € sind die Erlöse aus dem Holtby-Transfer enthalten - OHNE außerordentliche Effekte ergäbe sich ein dickes Minus im siebenstelligen Bereich
das Parkhaus ist fertiggestellt und im wesentlichen mängelfrei (wurde von Herrn Appel bestätigt)
der VR prüft zeitnah geeignete Kandidaten für den AR und wird ggf. mehr Kandidaten als Sitze vorschlagen
man ist im Gespräch mit mehreren Sportvermarktern

Neben den genannten Gremienmitgliedern waren u. a. drei Medienvertreter anwesend.

Groetjes,

easy

Hört sich ja alles recht gut an. Wobei, gibt es zu dem Fettgedruckten weitergehende Infos???

easy · #6 05.11.2010, 11:36

Zitat:

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Hört sich ja alles recht gut an. Wobei, gibt es zu dem Fettgedruckten weitergehende Infos???

.. aber nicht wirklich aussagekräftige - ich habe die Formulierung bewußt in dieser Form gewählt - immerhin ist man ja da im laufenden Prozeß und da sollten wir uns ein wenig in Geduld üben. Nicht nur Herr Dr. Heyen liest hier mit, wie er gestern freimütig und lachend "gestanden" hat...

klenkes67 · #7 05.11.2010, 12:08

Zitat:

Zitat von Acceptus AC

Vielen Dank für deine Eindrücke. Wurde bei folgenden Punkt nachgehakt ?

*die derzeitige finanzielle Situation ist NICHT vom GF Allgemein verschuldet*

Das wäre auch zu einfach den Ex- Linden Lakaien alles in die Schuhe zu schieben....

#8 05.11.2010, 12:24

Zitat:

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Hört sich ja alles recht gut an. Wobei, gibt es zu dem Fettgedruckten weitergehende Infos???

Ergänzend zu Easy möchte ich noch hinzufügen, das man in diesem Bereich noch nicht abschliessend beurteilt hat welche Lösung für Alemannia Aachen am sinnvollsten ist ohne Tafelsilber aus der Hand zu geben.
Hier gibt es sowohl Überlegungen/Modelle mit den sich anbietenden Vermarktern zu beschäftigen, sowie auch Überlegungen im Bereich überregionales Sponsoring durch eigene Kräfte, d.h sich in Eigenregie selber voran zu bringen um in diesem Bereich in Zukunft bessere Resultate/Einnahmen zu generieren.
Wie uns gestern mitgeteilt wurde, ist Alemannia Aachen was das Regionale Sponsoring anbelangt, sehr gut aufgestellt & man erzielt hier auch sehr gute Einnahmen/Ergebnisse.
Wie Easy schon schrieb sollten wir hier noch etwas Geduld haben.

Klööss_vom_Driesch · #9 05.11.2010, 12:39

Zitat:

Zitat von easy

.. zu gestern Abend - kurz und knapp in Stichworten ohne Anspruch auf Vollständigkeit für die, die verhindert waren oder zu weit weg wohnen - es gilt das gesprochene Wort ;-):

die AA GmbH wird Ende 2010 schwarze Zahlen schreiben
beim derzeitigen Status quo werden wir diese und eventuell auch die nächste Saison finanziell überstehen
die bisherigen Spar-Maßnahmen (Umzug vom Sonnenweg zum Tivoli, Abbau der Container) sind NICHT der (finanzielle) Befreiungsschlag
bezüglich weiterer Sparmaßnahmen wird in "alle Ecken geschaut"
Es droht definitiv KEINE Insolvenz
Im sportlichen Bereich wird NICHT weiter gespart (gemeint war der Etat von Erik Meijer)
die derzeitige finanzielle Situation ist NICHT vom GF Allgemein verschuldet
wir haben insgesamt ein ORDENTLICHES Management
Der AR steht nahezu im täglichen Austausch mit dem Management
Mitarbeiterzahl und Gehaltsgefüge entsprechen dem Schnitt der 2. Liga - Tendenz fallend - frei werdende Stellen werden erst mal nicht besetzt
Der KK wirschaftet nahezu plus / minus
Beim NLZ fehlt es an einem "Druckmittel" gegenüber Hellmich
die Kunstrasenplätze können nur über den e.V. finanziert werden - wegen des NRW Bürgschaftsdarlehens existiert eine zeitliche Befristung bis 31.12.2010
im Gewinn für das erste Halbjahr i.H. von 75.000 € sind die Erlöse aus dem Holtby-Transfer enthalten - OHNE außerordentliche Effekte ergäbe sich ein dickes Minus im siebenstelligen Bereich
das Parkhaus ist fertiggestellt und im wesentlichen mängelfrei (wurde von Herrn Appel bestätigt)
der VR prüft zeitnah geeignete Kandidaten für den AR und wird ggf. mehr Kandidaten als Sitze vorschlagen
man ist im Gespräch mit mehreren Sportvermarktern

Neben den genannten Gremienmitgliedern waren u. a. drei Medienvertreter anwesend. Groetjes, easy

Danke, easy.

Ergänzend möchte ich noch anmerken, dass die gesamte Diskussion hochintensiv über fast 2,5 Stunden in großer Sachlichkeit und Ruhe stattfand. Das war eine von allen gepflegte gute Diskussionskultur. Keine Frage blieb unbeantwortet.

Die Pressevertreter hast du schon erwähnt, ich erwähne noch die 4 Aufsichtsräte/Präsidiumsmitglieder, 4 Verwaltungsräte, 4 ehemalige Gremienmitglieder und insgesamt rund 50 Anwesende - eine hochkompetente Runde.

Mein persönliches Fazit: Es ist gut und richtig, dass alle begriffen zu haben scheinen, dass wir Mitglieder und Fans eines Vereins sind, nicht Gegner, sondern Partner im Ringen um das Beste für den TSV.

So war es denn auch für mich leicht, diese Veranstaltung zu moderieren.

Ich bin sicher, dass wir einen solchen Meinungs- und Faktenaustausch in einem größeren Rahmen (KK?) zum Beginn des Jahres 2011 wieder initiieren werden, eventuell sogar als gemeinsame Veranstaltung der Alemannia und der Fans.

klööss

Acceptus AC · #10 05.11.2010, 12:49

Zitat:

Zitat von klenkes67

Das wäre auch zu einfach den Ex- Linden Lakaien alles in die Schuhe zu schieben....

Wer will das denn ?

klenkes67 · #11 05.11.2010, 13:26

Zitat:

Zitat von Acceptus AC

Wer will das denn ?

Dein Nachfragen in dieser Richtung hat aber bei mir den Eindruck erweckt das es gewollt ist......

Acceptus AC · #12 05.11.2010, 14:11

Zitat:

Zitat von klenkes67

Dein Nachfragen in dieser Richtung hat aber bei mir den Eindruck erweckt das es gewollt ist......

Ich will es mal so formulieren....

ich kann mir kaum vorstellen, das die Frage wer die jetzige finanzielle Situation zu verschulden hat, zur Genüge geklärt worden ist.

Für mich besteht diese Medaille aus zwei Seiten:
- prioritär die Erstellung einer Ist-Situation mit einem soliden Konzept für die nähere Zukunft
- sekundar aber auch eine Aufarbeitung der Vergangenheit und die Klärung wie so etwas passieren konnten. Darausfolgernd dann "Schutzkonzepte" um zukünftig sollche fatalen Abläufe zu verhindernl

Aber ich glaube, auf die Beantwortung des zweiten Punktes kann ich noch lange warten.

Go · #13 05.11.2010, 14:12

Zitat:

Zitat von easy

.. zu gestern Abend - kurz und knapp in Stichworten ohne Anspruch auf Vollständigkeit für die, die verhindert waren oder zu weit weg wohnen - es gilt das gesprochene Wort ;-):

die AA GmbH wird Ende 2010 schwarze Zahlen schreiben
beim derzeitigen Status quo werden wir diese und eventuell auch die nächste Saison finanziell überstehen
die bisherigen Spar-Maßnahmen (Umzug vom Sonnenweg zum Tivoli, Abbau der Container) sind NICHT der (finanzielle) Befreiungsschlag
bezüglich weiterer Sparmaßnahmen wird in "alle Ecken geschaut"
Es droht definitiv KEINE Insolvenz
Im sportlichen Bereich wird NICHT weiter gespart (gemeint war der Etat von Erik Meijer)
die derzeitige finanzielle Situation ist NICHT vom GF Allgemein verschuldet
wir haben insgesamt ein ORDENTLICHES Management
Der AR steht nahezu im täglichen Austausch mit dem Management
Mitarbeiterzahl und Gehaltsgefüge entsprechen dem Schnitt der 2. Liga - Tendenz fallend - frei werdende Stellen werden erst mal nicht besetzt
Der KK wirschaftet nahezu plus / minus
Beim NLZ fehlt es an einem "Druckmittel" gegenüber Hellmich
die Kunstrasenplätze können nur über den e.V. finanziert werden - wegen des NRW Bürgschaftsdarlehens existiert eine zeitliche Befristung bis 31.12.2010
im Gewinn für das erste Halbjahr i.H. von 75.000 € sind die Erlöse aus dem Holtby-Transfer enthalten - OHNE außerordentliche Effekte ergäbe sich ein dickes Minus im siebenstelligen Bereich
das Parkhaus ist fertiggestellt und im wesentlichen mängelfrei (wurde von Herrn Appel bestätigt)
der VR prüft zeitnah geeignete Kandidaten für den AR und wird ggf. mehr Kandidaten als Sitze vorschlagen
man ist im Gespräch mit mehreren Sportvermarktern

Neben den genannten Gremienmitgliedern waren u. a. drei Medienvertreter anwesend.

Groetjes,

easy

Wenn ich den Satz lese, krieg ich Bauchschmerzen.
Wir hatten uns damals unter Sawallies schon mal an Sportwelt (Kölmel) "verkauft". Offenbar sind wir mit einem blauen Auge davon gekommen. Von den Millionen, die wir Kölmel angeblich noch schuldeten, habe ich nie wieder was gelesen. Vielleicht wurde das aber auch unter der Hand "erledigt".

Den KSC z.B. wird das noch lange einengen.
http://www.kicker.de/news/fussball/2...t-Koelmel.html

Dass wir die Annuität für das Stadion drastisch reduzieren müssen, steht außer Frage. Man muss sich bei dieser Möglichkeit (Sportvermarkter) allerdings im klaren darüber sein, dass man die eine Hölle (drohende Insolvenz) gegen die nächste (Verkauf an einen Seelenaufkäufer mit entsprechendem Knebelvertrag) tauscht. Das kann nur die ALLERALLERLETZTE aller möglichen Optionen sein.

petrocelli · #14 05.11.2010, 14:16

Zitat:

Zitat von Go

Wenn ich den Satz lese, krieg ich Bauchschmerzen.
Wir hatten uns damals unter Sawallies schon mal an Sportwelt (Kölmel) "verkauft". Offenbar sind wir mit einem blauen Auge davon gekommen. Von den Millionen, die wir Kölmel angeblich noch schuldeten, habe ich nie wieder was gelesen. Vielleicht wurde das aber auch unter der Hand "erledigt".

Den KSC z.B. wird das noch lange einengen.
http://www.kicker.de/news/fussball/2...t-Koelmel.html

Dass wir die Annuität für das Stadion drastisch reduzieren müssen, steht außer Frage. Man muss sich bei dieser Möglichkeit (Sportvermarkter) allerdings im klaren darüber sein, dass man die eine Hölle (drohende Insolvenz) gegen die nächste (Verkauf an einen Seelenaufkäufer mit entsprechendem Knebelvertrag) tauscht. Das kann nur die ALLERALLERLETZTE aller möglichen Optionen sein.

Keine Sorge, Meino der Große hat doch alles im Griff. Der macht das schon!

Klööss_vom_Driesch · #15 05.11.2010, 14:36

Zitat:

Zitat von Go

Wenn ich den Satz lese, krieg ich Bauchschmerzen.
Wir hatten uns damals unter Sawallies schon mal an Sportwelt (Kölmel) "verkauft". Offenbar sind wir mit einem blauen Auge davon gekommen. Von den Millionen, die wir Kölmel angeblich noch schuldeten, habe ich nie wieder was gelesen. Vielleicht wurde das aber auch unter der Hand "erledigt".

Nichts ist "unter der Hand erledigt". Die Klage der Sportwelt ist nach wie vor anhängig, dieser Rechtsstreit ist aber scheinbar in der Sache unbegründet und somit für die Alemannia finanziell nicht "bedrohlich".

Zitat:

Dass wir die Annuität für das Stadion drastisch reduzieren müssen, steht außer Frage. Man muss sich bei dieser Möglichkeit (Sportvermarkter) allerdings im klaren darüber sein, dass man die eine Hölle (drohende Insolvenz) gegen die nächste (Verkauf an einen Seelenaufkäufer mit entsprechendem Knebelvertrag) tauscht. Das kann nur die ALLERALLERLETZTE aller möglichen Optionen sein.

Hoppla, ich glaube, dass du hier auf einem falschen (Denk-)Weg bist.

Der potenzielle "Sportvermarkter" (so es denn überhaupt einen geben sollte, diese Möglichkeit ist lediglich eine von einigen denkbaren Optionen, die zuzeit geprüft werden, hier ist nichts entschieden) soll uns die Möglichkeit der Gewinnung überregionaler Sponsoren eröffnen.

Und das sozusagen "on-top", also zusätzlich zum bestehenden Sponsoring im regionalen Bereich, das der Verein / die GmbH auch weiterhin selbständig betreiben wird.

Es handelt sich bei den Überlegungen also um Überlegungen zur zusätzlichen Gewinnung von Einnahmequellen.

Seelenverkäufer" und "Knebelvertrag" sind da nicht so ganz die passenden Vokabeln...

klööss

petrocelli · #16 05.11.2010, 14:42

Zitat:

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Nichts ist "unter der Hand erledigt". Die Klage der Sportwelt ist nach wie vor anhängig, dieser Rechtsstreit ist aber scheinbar in der Sache unbegründet und somit für die Alemannia finanziell nicht "bedrohlich".

Mmh, entscheidet sowas nicht in letzter Instanz ein Gericht?

Klööss_vom_Driesch · #17 05.11.2010, 14:59

Zitat:

Zitat von petrocelli

Mmh, entscheidet sowas nicht in letzter Instanz ein Gericht?

Ja.

Aber selbst die Kölmelfirma verfolgt das wohl nicht mehr sonderlich aktiv weiter.

Ich hätte trotzdem besser formuliert "...die Alemannia geht auf der Grundlage der vorliegenden Fakten davon aus, dass die Klage inhaltlich unbegründet und somit finanziell nicht bedrohlich ist..."

Hier übrigens ein Link auf die "GmbH"...

a.tetzlaff · #18 05.11.2010, 15:21

Zitat:

Zitat von Acceptus AC

Ich will es mal so formulieren....

ich kann mir kaum vorstellen, das die Frage wer die jetzige finanzielle Situation zu verschulden hat, zur Genüge geklärt worden ist.

Für mich besteht diese Medaille aus zwei Seiten:
- prioritär die Erstellung einer Ist-Situation mit einem soliden Konzept für die nähere Zukunft
- sekundar aber auch eine Aufarbeitung der Vergangenheit und die Klärung wie so etwas passieren konnten. Darausfolgernd dann "Schutzkonzepte" um zukünftig sollche fatalen Abläufe zu verhindernl

Aber ich glaube, auf die Beantwortung des zweiten Punktes kann ich noch lange warten.

Das sind doch 2 verschiedene Fragen:

1. wer die Situation zu verschulden hat
2. wie es dazu kommen konnte

Zu 1. alle, die verantwortlich mitgemacht haben, also GF und AR.
Wer behauptet, nicht beteiligt worden zu sein, hat seine Kontroll - Aufgabe nicht erfüllt.

Zu 2. weil überzogene Annahmen zu Einnahmen nicht eingetroffen sind und weil es höhere Ausgaben und nicht finanzierte Rand- Projekte gab.

Das bringt uns aber nicht weiter.

Wir kommen doch erst in 50 Jahren wieder in die gleiche Situation mit einem Neubau. Insoweit sind passende "Schutzkonzepte" nicht hilfreich.

Es geht um eine Bestandsaufnahme und um ein Sanierungsonzept, alles andere hält nur auf.

Go · #19 05.11.2010, 16:00

Zitat:

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Nichts ist "unter der Hand erledigt". Die Klage der Sportwelt ist nach wie vor anhängig, dieser Rechtsstreit ist aber scheinbar in der Sache unbegründet und somit für die Alemannia finanziell nicht "bedrohlich".

Das wusste ich nicht. Wenn das noch anhängig ist, ist es schlimmer, als ich vermutet habe.

Zitat:

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Hoppla, ich glaube, dass du hier auf einem falschen (Denk-)Weg bist.

Der potenzielle "Sportvermarkter" (so es denn überhaupt einen geben sollte, diese Möglichkeit ist lediglich eine von einigen denkbaren Optionen, die zuzeit geprüft werden, hier ist nichts entschieden) soll uns die Möglichkeit der Gewinnung überregionaler Sponsoren eröffnen.

Und das sozusagen "on-top", also zusätzlich zum bestehenden Sponsoring im regionalen Bereich, das der Verein / die GmbH auch weiterhin selbständig betreiben wird.

Es handelt sich bei den Überlegungen also um Überlegungen zur zusätzlichen Gewinnung von Einnahmequellen.

Seelenverkäufer" und "Knebelvertrag" sind da nicht so ganz die passenden Vokabeln...

klööss

So liest sich das für mich, als ob wir einen "Außendienstler auf Provisionsbasis" beschäftigen, der zusätzliche Werbekunden akquiriert. Dagegen wäre ja absolut nichts einzuwenden.

Aber gibt es Sportvermarkter, die tatsächlich ausschließlich auf Provisionsbasis arbeiten? Knüpfen sie nicht ihr Engagement daran, als Gegenleistung auch Stücke vom Kuchen (Fernsehgelder etc.) zu bekommen bzw. sogar Garantiezahlungen? Entstehen so nicht die Millionenschulden, die betroffene Vereine schließlich gegenüber den Vermarktern haben und die sie wiederum finanziell einengen?

Klööss_vom_Driesch · #20 05.11.2010, 16:49

Zitat:

Zitat von Go

So liest sich das für mich, als ob wir einen "Außendienstler auf Provisionsbasis" beschäftigen, der zusätzliche Werbekunden akquiriert. Dagegen wäre ja absolut nichts einzuwenden.

Genau so ist es in den Überlegungen.

Ob daneben weitere - andere - Maßnahmen notwendig und/oder in der Überlegung sind ist mir zurzeit nicht bekannt.

Zitat:

Aber gibt es Sportvermarkter, die tatsächlich ausschließlich auf Provisionsbasis arbeiten? Knüpfen sie nicht ihr Engagement daran, als Gegenleistung auch Stücke vom Kuchen (Fernsehgelder etc.) zu bekommen bzw. sogar Garantiezahlungen? Entstehen so nicht die Millionenschulden, die betroffene Vereine schließlich gegenüber den Vermarktern haben und die sie wiederum finanziell einengen?

Ja, es gibt Sportvermarkter, die aus sogenannten "Sponsorenpools" Vereine "bedienen. Diese Vermarkter "besorgen" Sponsoren und behalten von den hereingeholten Geldern einen Teil für sich als Provision ein. Der Verein bekommt den Löwenanteil.

klööss