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  #101  
Alt 08.03.2010, 14:43
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Mick Mick ist offline
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Aber wir haben doch schon eine riesige "sing when you're winning area!"
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  #102  
Alt 08.03.2010, 14:47
Chinchiller Chinchiller ist offline
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Zitat von Mick Beitrag anzeigen
Aber wir haben doch schon eine riesige "sing when you're winning area!"
Im Moment haben wir davon aber nichts
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  #103  
Alt 08.03.2010, 17:27
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B-18Plus B-18Plus ist offline
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Zitat von Chinchiller Beitrag anzeigen
Schon, aber ist ja nicht so, als würden sie auf die Sitz-Tribüne verbannt werden. Entweder sie fangen an zu singen, oder sie stellen sich 20 Meter weiter links in den S4 !
Oder man regelt es nur, dass die unteren Teile von S3 & S4 zu Area werden, dann muss auch nicht zwischen den Blöcken getauscht werden
a) wieso S4? ich steh in S4 und es gibt durchaus auch Personen die dort immer Stimmung mitmachen (mich eingeschlossen). tzz
b) wieso im unteren Teil? Meiner Meinung ist dass eine große Problematik weil Stimmung von unten schonmal garnicht nach oben schwappen kann weil man eben mit dem Rücken zu den anderen steht. Oben/Mitte ist da eigentlich deutlich sinnvoller. Denke ich.
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  #104  
Alt 08.03.2010, 17:30
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I LOV IT I LOV IT ist offline
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Zitat von B-18Plus Beitrag anzeigen
a) wieso S4? ich steh in S4 und es gibt durchaus auch Personen die dort immer Stimmung mitmachen (mich eingeschlossen). tzz
b) wieso im unteren Teil? Meiner Meinung ist dass eine große Problematik weil Stimmung von unten schonmal garnicht nach oben schwappen kann weil man eben mit dem Rücken zu den anderen steht. Oben/Mitte ist da eigentlich deutlich sinnvoller. Denke ich.
genau!
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  #105  
Alt 08.03.2010, 19:22
Termi Termi ist offline
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Zitat von B-18Plus Beitrag anzeigen
a) wieso S4? ich steh in S4 und es gibt durchaus auch Personen die dort immer Stimmung mitmachen (mich eingeschlossen). tzz
b) wieso im unteren Teil? Meiner Meinung ist dass eine große Problematik weil Stimmung von unten schonmal garnicht nach oben schwappen kann weil man eben mit dem Rücken zu den anderen steht. Oben/Mitte ist da eigentlich deutlich sinnvoller. Denke ich.
genau das ist das Problem. Hier stehen ein paar, da stehen ein paar... Und in der Summe gibt das nix. Die Leute, die Stimmung machen wollen müssen dahin wo die Stimmung gemacht wird wenn man was verbessern will. Leider wird das großflächig an den Eitelkeiten der meisten Leute scheitern. "Ich will nicht unten stehen, da seh ich nix" "Ich stell mich doch nicht in die Nähe der Ultras" "Ich lass mir doch nicht vorschreiben wo ich stehen soll" und zu letzt die Leute, die gerade da Stimmung machen wo keine ist um aufzufallen oder sich wichtig zu machen.
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  #106  
Alt 08.03.2010, 20:20
Chinchiller Chinchiller ist offline
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Was wäre denn mit einer Umfrage? Wo man am liebsten stehen würde, für den Support..
Aber ich denke, das würde noch mehr Unstimmigkeit bringen ;D
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  #107  
Alt 08.03.2010, 20:43
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Zitat von Termi Beitrag anzeigen
genau das ist das Problem. Hier stehen ein paar, da stehen ein paar... Und in der Summe gibt das nix. Die Leute, die Stimmung machen wollen müssen dahin wo die Stimmung gemacht wird wenn man was verbessern will. Leider wird das großflächig an den Eitelkeiten der meisten Leute scheitern. "Ich will nicht unten stehen, da seh ich nix" "Ich stell mich doch nicht in die Nähe der Ultras" "Ich lass mir doch nicht vorschreiben wo ich stehen soll" und zu letzt die Leute, die gerade da Stimmung machen wo keine ist um aufzufallen oder sich wichtig zu machen.
Das ist aber schon eine sehr negative Sicht der Dinge. Auch im neuen Stadion sind viele Strukturen im Block (bei mir in S4), die auf dem Tivoli über Jahre gewachsen sind. Bei diesen Leuten fühle ich mich wohl. Dafür lasse ich mich nicht als eitel oder selbstdarstellerisch bezeichnen.
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"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden
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  #108  
Alt 08.03.2010, 20:50
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Zitat von Gardien Beitrag anzeigen
Das ist aber schon eine sehr negative Sicht der Dinge. Auch im neuen Stadion sind viele Strukturen im Block (bei mir in S4), die auf dem Tivoli über Jahre gewachsen sind. Bei diesen Leuten fühle ich mich wohl. Dafür lasse ich mich nicht als eitel oder selbstdarstellerisch bezeichnen.
Sehe ich ähnlich. Habe im alten Stadion bei den selben Leuten gestanden wie jetzt auch, dass hat wenig damit zutun dass ich umbedingt dort stehen will oder nicht neben den Ultras stehen möchte. Die Jungs sind einfach gut drauf und machen wie ich Stimmung. (ehemals links neben der M-Block Kamera )
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  #109  
Alt 08.03.2010, 20:51
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Zitat von B-18Plus Beitrag anzeigen
Sehe ich ähnlich. Habe im alten Stadion bei den selben Leuten gestanden wie jetzt auch, dass hat wenig damit zutun dass ich umbedingt dort stehen will oder nicht neben den Ultras stehen möchte. Die Jungs sind einfach gut drauf und machen wie ich Stimmung. (ehemals links neben der M-Block Kamera )
Äh, da hab ich auch gestanden Allerdings später so 3-4m weiter unten.
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  #110  
Alt 09.03.2010, 00:03
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Zitat von Gardien Beitrag anzeigen
Äh, da hab ich auch gestanden Allerdings später so 3-4m weiter unten.
Jaja, die alte M-Block-Truppe. In S4 glücklich vereint, hab auch fast alle alten Nasen wiedergefunden

Zu dieser Support-Sache: Die letzten Posts zeigen es doch recht deutlich, dass jeder andere Auffassungen hat. Ich nehme mich jetzt mal:

Vordergründig gehe ich ins Stadion, um Fußball zu sehen... und das mit vielen, ebenso bekloppten Gleichgesinnten. Habe ich das Gefühl, dass ich der Mannschaft mit Gebrüll (manche reden von Gesang) helfen oder so irgendwie die Kugel ins gottverdammte Tor schreien kann, dann mache ich das. Rege ich mich auf, dann will ich aber auch fluchen (wobei ich jetzt keiner dieser Kollektivrauner z.B. bei Stucki bin... das finde ich gegenüber einem eigenen Spieler unter aller Sau). Ja, und manchmal starre ich auch nur entsetzt auf die Darbietung vor mir... ohne Geräusche von mir zu geben. Zumindest in meinem direkten Stehumfeld ticken da viele genauso wie ich, deswegen fühle ich mich dort auch wohl.

Andere wiederum kommen tatsächlich rein für den Support, für das "Stimmung machen". Können sie auch, bin ich ihnen nicht böse drum (von den Tarzan-Flüstertüten-Einlagen, die im TV peinlicher rüberkommen als der offizielle Mainzer Stadionvorsinger, mal abgesehen). Ich vertrete halt nicht die Meinung, dass ich der Mannschaft mit Dauersingsang helfen kann, zumal die Liedauswahl von jemanden kommt, der das Spiel nicht sieht und auch keinen Halt vor Toren oder Auswechslungen im eigenen Team macht.

Dazwischen gibt es ganz viele Facetten des Supports... und "hinter mir" (um bei dem räumlichen Bild zu bleiben) gibt es auch viele, die gerne Fußball im Stadion sehen, aber sich einfach an Stimmungskram gar nicht aufhalten.

Wird der Support jetzt besser, wenn man die Supportwilligen, die unterschiedlichste Vorstellungen von "Support" haben, jetzt zusammenstellt? Nein. Die einen machen ihren Singsang weiter, daneben brüllen andere ihre spielbezogenen Einwürfe, wieder andere können nur noch fluchen... Die einen wollen den ultimativen Dauersupport, die anderen wollen das Team voranpeitschen, wieder andere wollen nur den Gegner verbal erniedrigen... und einige wollen möglichst alles gleichzeitig.

Da wird durch räumliche Nähe nix besser, sondern es gibt nur noch mehr Streit über die unterschiedlichsten Philosophien des "Fan seins".


Fakt ist einfach: Eine solche Stehtribüne ist ein Pulverfass. Wenn es einmal explodiert, dann geht auch im neuen Tivoli der Punk ab. Nur dazu muss es einen Funken geben... und diesen Funken können wir nicht künstlich erzeugen ("Stimmung aus der Dose"). Der Funke muss einfach da sein... nur unser Team ist gerade eher mit dem Feuerlöscher unterwegs. Einmal wieder einen Gegner auf dem Tivoli abfertigen (erstmalig auf dem neuen Tivoli), dann boxt der Papst. Vielleicht ist auch eine asoziale Aktion eines Gegenspielers der Retter in der Not... oder eine Schiri-Fehlentscheidung.

Ich bin aber der Meinung: Auf dem Rasen muss es krachen, dann geht es auch auf der Tribüne rund. Bis dahin können wir weiter Männergesangsvereine planen (Sorry, Mädels... seid natürlich nicht ausgeschlossen)... nur damit machen wir vielleicht besseren Dauersingsang, aber Stimmung im eigentlichen Sinne erkünstelt man nicht. Es sei denn, wir wollen wirklich Retortenpublikum werden und geben uns mit Dosenstimmung zufrieden. Wollen wir aber alle nicht, oder?
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  #111  
Alt 09.03.2010, 08:10
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alimentator alimentator ist offline
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Zitat von AndreAC Beitrag anzeigen
Jaja, die alte M-Block-Truppe. In S4 glücklich vereint, hab auch fast alle alten Nasen wiedergefunden

Zu dieser Support-Sache: Die letzten Posts zeigen es doch recht deutlich, dass jeder andere Auffassungen hat. Ich nehme mich jetzt mal:

Vordergründig gehe ich ins Stadion, um Fußball zu sehen... und das mit vielen, ebenso bekloppten Gleichgesinnten. Habe ich das Gefühl, dass ich der Mannschaft mit Gebrüll (manche reden von Gesang) helfen oder so irgendwie die Kugel ins gottverdammte Tor schreien kann, dann mache ich das. Rege ich mich auf, dann will ich aber auch fluchen (wobei ich jetzt keiner dieser Kollektivrauner z.B. bei Stucki bin... das finde ich gegenüber einem eigenen Spieler unter aller Sau). Ja, und manchmal starre ich auch nur entsetzt auf die Darbietung vor mir... ohne Geräusche von mir zu geben. Zumindest in meinem direkten Stehumfeld ticken da viele genauso wie ich, deswegen fühle ich mich dort auch wohl.

Andere wiederum kommen tatsächlich rein für den Support, für das "Stimmung machen". Können sie auch, bin ich ihnen nicht böse drum (von den Tarzan-Flüstertüten-Einlagen, die im TV peinlicher rüberkommen als der offizielle Mainzer Stadionvorsinger, mal abgesehen). Ich vertrete halt nicht die Meinung, dass ich der Mannschaft mit Dauersingsang helfen kann, zumal die Liedauswahl von jemanden kommt, der das Spiel nicht sieht und auch keinen Halt vor Toren oder Auswechslungen im eigenen Team macht.

Dazwischen gibt es ganz viele Facetten des Supports... und "hinter mir" (um bei dem räumlichen Bild zu bleiben) gibt es auch viele, die gerne Fußball im Stadion sehen, aber sich einfach an Stimmungskram gar nicht aufhalten.

Wird der Support jetzt besser, wenn man die Supportwilligen, die unterschiedlichste Vorstellungen von "Support" haben, jetzt zusammenstellt? Nein. Die einen machen ihren Singsang weiter, daneben brüllen andere ihre spielbezogenen Einwürfe, wieder andere können nur noch fluchen... Die einen wollen den ultimativen Dauersupport, die anderen wollen das Team voranpeitschen, wieder andere wollen nur den Gegner verbal erniedrigen... und einige wollen möglichst alles gleichzeitig.

Da wird durch räumliche Nähe nix besser, sondern es gibt nur noch mehr Streit über die unterschiedlichsten Philosophien des "Fan seins".

Fakt ist einfach: Eine solche Stehtribüne ist ein Pulverfass. Wenn es einmal explodiert, dann geht auch im neuen Tivoli der Punk ab. Nur dazu muss es einen Funken geben... und diesen Funken können wir nicht künstlich erzeugen ("Stimmung aus der Dose"). Der Funke muss einfach da sein... nur unser Team ist gerade eher mit dem Feuerlöscher unterwegs. Einmal wieder einen Gegner auf dem Tivoli abfertigen (erstmalig auf dem neuen Tivoli), dann boxt der Papst. Vielleicht ist auch eine asoziale Aktion eines Gegenspielers der Retter in der Not... oder eine Schiri-Fehlentscheidung.

Ich bin aber der Meinung: Auf dem Rasen muss es krachen, dann geht es auch auf der Tribüne rund. Bis dahin können wir weiter Männergesangsvereine planen (Sorry, Mädels... seid natürlich nicht ausgeschlossen)... nur damit machen wir vielleicht besseren Dauersingsang, aber Stimmung im eigentlichen Sinne erkünstelt man nicht. Es sei denn, wir wollen wirklich Retortenpublikum werden und geben uns mit Dosenstimmung zufrieden. Wollen wir aber alle nicht, oder?
Super posting, dem ich mich vollinhaltlich anschließe
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  #112  
Alt 09.03.2010, 10:32
Fan us Rütsche
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Jaja, die alte M-Block-Truppe. In S4 glücklich vereint, hab auch fast alle alten Nasen wiedergefunden

Zu dieser Support-Sache: Die letzten Posts zeigen es doch recht deutlich, dass jeder andere Auffassungen hat. Ich nehme mich jetzt mal:

Vordergründig gehe ich ins Stadion, um Fußball zu sehen... und das mit vielen, ebenso bekloppten Gleichgesinnten. Habe ich das Gefühl, dass ich der Mannschaft mit Gebrüll (manche reden von Gesang) helfen oder so irgendwie die Kugel ins gottverdammte Tor schreien kann, dann mache ich das. Rege ich mich auf, dann will ich aber auch fluchen (wobei ich jetzt keiner dieser Kollektivrauner z.B. bei Stucki bin... das finde ich gegenüber einem eigenen Spieler unter aller Sau). Ja, und manchmal starre ich auch nur entsetzt auf die Darbietung vor mir... ohne Geräusche von mir zu geben. Zumindest in meinem direkten Stehumfeld ticken da viele genauso wie ich, deswegen fühle ich mich dort auch wohl.

Andere wiederum kommen tatsächlich rein für den Support, für das "Stimmung machen". Können sie auch, bin ich ihnen nicht böse drum (von den Tarzan-Flüstertüten-Einlagen, die im TV peinlicher rüberkommen als der offizielle Mainzer Stadionvorsinger, mal abgesehen). Ich vertrete halt nicht die Meinung, dass ich der Mannschaft mit Dauersingsang helfen kann, zumal die Liedauswahl von jemanden kommt, der das Spiel nicht sieht und auch keinen Halt vor Toren oder Auswechslungen im eigenen Team macht.

Dazwischen gibt es ganz viele Facetten des Supports... und "hinter mir" (um bei dem räumlichen Bild zu bleiben) gibt es auch viele, die gerne Fußball im Stadion sehen, aber sich einfach an Stimmungskram gar nicht aufhalten.

Wird der Support jetzt besser, wenn man die Supportwilligen, die unterschiedlichste Vorstellungen von "Support" haben, jetzt zusammenstellt? Nein. Die einen machen ihren Singsang weiter, daneben brüllen andere ihre spielbezogenen Einwürfe, wieder andere können nur noch fluchen... Die einen wollen den ultimativen Dauersupport, die anderen wollen das Team voranpeitschen, wieder andere wollen nur den Gegner verbal erniedrigen... und einige wollen möglichst alles gleichzeitig.

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Fakt ist einfach: Eine solche Stehtribüne ist ein Pulverfass. Wenn es einmal explodiert, dann geht auch im neuen Tivoli der Punk ab. Nur dazu muss es einen Funken geben... und diesen Funken können wir nicht künstlich erzeugen ("Stimmung aus der Dose"). Der Funke muss einfach da sein... nur unser Team ist gerade eher mit dem Feuerlöscher unterwegs. Einmal wieder einen Gegner auf dem Tivoli abfertigen (erstmalig auf dem neuen Tivoli), dann boxt der Papst. Vielleicht ist auch eine asoziale Aktion eines Gegenspielers der Retter in der Not... oder eine Schiri-Fehlentscheidung.

Ich bin aber der Meinung: Auf dem Rasen muss es krachen, dann geht es auch auf der Tribüne rund. Bis dahin können wir weiter Männergesangsvereine planen (Sorry, Mädels... seid natürlich nicht ausgeschlossen)... nur damit machen wir vielleicht besseren Dauersingsang, aber Stimmung im eigentlichen Sinne erkünstelt man nicht. Es sei denn, wir wollen wirklich Retortenpublikum werden und geben uns mit Dosenstimmung zufrieden. Wollen wir aber alle nicht, oder?
Starker Post!

Gegen Düsseldorf waren Ansätze da - auch um mich herum auf der Nord. Diese wurden aber leider im Keim wieder erstickt...
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  #113  
Alt 09.03.2010, 11:01
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Dirk Dirk ist offline
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Jaja, die alte M-Block-Truppe. In S4 glücklich vereint, hab auch fast alle alten Nasen wiedergefunden

Zu dieser Support-Sache: Die letzten Posts zeigen es doch recht deutlich, dass jeder andere Auffassungen hat. Ich nehme mich jetzt mal:

Vordergründig gehe ich ins Stadion, um Fußball zu sehen... und das mit vielen, ebenso bekloppten Gleichgesinnten. Habe ich das Gefühl, dass ich der Mannschaft mit Gebrüll (manche reden von Gesang) helfen oder so irgendwie die Kugel ins gottverdammte Tor schreien kann, dann mache ich das. Rege ich mich auf, dann will ich aber auch fluchen (wobei ich jetzt keiner dieser Kollektivrauner z.B. bei Stucki bin... das finde ich gegenüber einem eigenen Spieler unter aller Sau). Ja, und manchmal starre ich auch nur entsetzt auf die Darbietung vor mir... ohne Geräusche von mir zu geben. Zumindest in meinem direkten Stehumfeld ticken da viele genauso wie ich, deswegen fühle ich mich dort auch wohl.

Andere wiederum kommen tatsächlich rein für den Support, für das "Stimmung machen". Können sie auch, bin ich ihnen nicht böse drum (von den Tarzan-Flüstertüten-Einlagen, die im TV peinlicher rüberkommen als der offizielle Mainzer Stadionvorsinger, mal abgesehen). Ich vertrete halt nicht die Meinung, dass ich der Mannschaft mit Dauersingsang helfen kann, zumal die Liedauswahl von jemanden kommt, der das Spiel nicht sieht und auch keinen Halt vor Toren oder Auswechslungen im eigenen Team macht.

Dazwischen gibt es ganz viele Facetten des Supports... und "hinter mir" (um bei dem räumlichen Bild zu bleiben) gibt es auch viele, die gerne Fußball im Stadion sehen, aber sich einfach an Stimmungskram gar nicht aufhalten.

Wird der Support jetzt besser, wenn man die Supportwilligen, die unterschiedlichste Vorstellungen von "Support" haben, jetzt zusammenstellt? Nein. Die einen machen ihren Singsang weiter, daneben brüllen andere ihre spielbezogenen Einwürfe, wieder andere können nur noch fluchen... Die einen wollen den ultimativen Dauersupport, die anderen wollen das Team voranpeitschen, wieder andere wollen nur den Gegner verbal erniedrigen... und einige wollen möglichst alles gleichzeitig.

Da wird durch räumliche Nähe nix besser, sondern es gibt nur noch mehr Streit über die unterschiedlichsten Philosophien des "Fan seins".


Fakt ist einfach: Eine solche Stehtribüne ist ein Pulverfass. Wenn es einmal explodiert, dann geht auch im neuen Tivoli der Punk ab. Nur dazu muss es einen Funken geben... und diesen Funken können wir nicht künstlich erzeugen ("Stimmung aus der Dose"). Der Funke muss einfach da sein... nur unser Team ist gerade eher mit dem Feuerlöscher unterwegs. Einmal wieder einen Gegner auf dem Tivoli abfertigen (erstmalig auf dem neuen Tivoli), dann boxt der Papst. Vielleicht ist auch eine asoziale Aktion eines Gegenspielers der Retter in der Not... oder eine Schiri-Fehlentscheidung.

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Yep. Genauso sieht's aus.
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  #114  
Alt 09.03.2010, 12:27
Termi Termi ist offline
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Jaja, die alte M-Block-Truppe. In S4 glücklich vereint, hab auch fast alle alten Nasen wiedergefunden

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Vordergründig gehe ich ins Stadion, um Fußball zu sehen... und das mit vielen, ebenso bekloppten Gleichgesinnten. Habe ich das Gefühl, dass ich der Mannschaft mit Gebrüll (manche reden von Gesang) helfen oder so irgendwie die Kugel ins gottverdammte Tor schreien kann, dann mache ich das. Rege ich mich auf, dann will ich aber auch fluchen (wobei ich jetzt keiner dieser Kollektivrauner z.B. bei Stucki bin... das finde ich gegenüber einem eigenen Spieler unter aller Sau). Ja, und manchmal starre ich auch nur entsetzt auf die Darbietung vor mir... ohne Geräusche von mir zu geben. Zumindest in meinem direkten Stehumfeld ticken da viele genauso wie ich, deswegen fühle ich mich dort auch wohl.

Andere wiederum kommen tatsächlich rein für den Support, für das "Stimmung machen". Können sie auch, bin ich ihnen nicht böse drum (von den Tarzan-Flüstertüten-Einlagen, die im TV peinlicher rüberkommen als der offizielle Mainzer Stadionvorsinger, mal abgesehen). Ich vertrete halt nicht die Meinung, dass ich der Mannschaft mit Dauersingsang helfen kann, zumal die Liedauswahl von jemanden kommt, der das Spiel nicht sieht und auch keinen Halt vor Toren oder Auswechslungen im eigenen Team macht.

Dazwischen gibt es ganz viele Facetten des Supports... und "hinter mir" (um bei dem räumlichen Bild zu bleiben) gibt es auch viele, die gerne Fußball im Stadion sehen, aber sich einfach an Stimmungskram gar nicht aufhalten.

Wird der Support jetzt besser, wenn man die Supportwilligen, die unterschiedlichste Vorstellungen von "Support" haben, jetzt zusammenstellt? Nein. Die einen machen ihren Singsang weiter, daneben brüllen andere ihre spielbezogenen Einwürfe, wieder andere können nur noch fluchen... Die einen wollen den ultimativen Dauersupport, die anderen wollen das Team voranpeitschen, wieder andere wollen nur den Gegner verbal erniedrigen... und einige wollen möglichst alles gleichzeitig.

Da wird durch räumliche Nähe nix besser, sondern es gibt nur noch mehr Streit über die unterschiedlichsten Philosophien des "Fan seins".


Fakt ist einfach: Eine solche Stehtribüne ist ein Pulverfass. Wenn es einmal explodiert, dann geht auch im neuen Tivoli der Punk ab. Nur dazu muss es einen Funken geben... und diesen Funken können wir nicht künstlich erzeugen ("Stimmung aus der Dose"). Der Funke muss einfach da sein... nur unser Team ist gerade eher mit dem Feuerlöscher unterwegs. Einmal wieder einen Gegner auf dem Tivoli abfertigen (erstmalig auf dem neuen Tivoli), dann boxt der Papst. Vielleicht ist auch eine asoziale Aktion eines Gegenspielers der Retter in der Not... oder eine Schiri-Fehlentscheidung.

Ich bin aber der Meinung: Auf dem Rasen muss es krachen, dann geht es auch auf der Tribüne rund. Bis dahin können wir weiter Männergesangsvereine planen (Sorry, Mädels... seid natürlich nicht ausgeschlossen)... nur damit machen wir vielleicht besseren Dauersingsang, aber Stimmung im eigentlichen Sinne erkünstelt man nicht. Es sei denn, wir wollen wirklich Retortenpublikum werden und geben uns mit Dosenstimmung zufrieden. Wollen wir aber alle nicht, oder?
Der Support wird besser, wenn man zusammen steht UND sich einig ist.
So wie es ist wirds nix. Wer nix ändern will, der soll das tun. Aber dann muss man eben auch akzeptieren, dass jeder Club, der mehr als ne handvoll Fans dabei hat in unserer Hütte Heimspiel hat. Naja, meine Baustelle ists eigentlich auch nicht mehr, da gegen Bielefeld mein letztes Spiel sein wird.
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  #115  
Alt 09.03.2010, 15:01
Tivoli84 Tivoli84 ist offline
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dem ich kann ich nur beipflichten. wobei ich aber nicht alles aufs neue stadion schieben würde. es liegt eher am publikum, an mir, an dir, an uns
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  #116  
Alt 09.03.2010, 16:50
AC_Daniel AC_Daniel ist offline
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Jaja, die alte M-Block-Truppe. In S4 glücklich vereint, hab auch fast alle alten Nasen wiedergefunden

Zu dieser Support-Sache: Die letzten Posts zeigen es doch recht deutlich, dass jeder andere Auffassungen hat. Ich nehme mich jetzt mal:

Vordergründig gehe ich ins Stadion, um Fußball zu sehen... und das mit vielen, ebenso bekloppten Gleichgesinnten. Habe ich das Gefühl, dass ich der Mannschaft mit Gebrüll (manche reden von Gesang) helfen oder so irgendwie die Kugel ins gottverdammte Tor schreien kann, dann mache ich das. Rege ich mich auf, dann will ich aber auch fluchen (wobei ich jetzt keiner dieser Kollektivrauner z.B. bei Stucki bin... das finde ich gegenüber einem eigenen Spieler unter aller Sau). Ja, und manchmal starre ich auch nur entsetzt auf die Darbietung vor mir... ohne Geräusche von mir zu geben. Zumindest in meinem direkten Stehumfeld ticken da viele genauso wie ich, deswegen fühle ich mich dort auch wohl.

Andere wiederum kommen tatsächlich rein für den Support, für das "Stimmung machen". Können sie auch, bin ich ihnen nicht böse drum (von den Tarzan-Flüstertüten-Einlagen, die im TV peinlicher rüberkommen als der offizielle Mainzer Stadionvorsinger, mal abgesehen). Ich vertrete halt nicht die Meinung, dass ich der Mannschaft mit Dauersingsang helfen kann, zumal die Liedauswahl von jemanden kommt, der das Spiel nicht sieht und auch keinen Halt vor Toren oder Auswechslungen im eigenen Team macht.

Dazwischen gibt es ganz viele Facetten des Supports... und "hinter mir" (um bei dem räumlichen Bild zu bleiben) gibt es auch viele, die gerne Fußball im Stadion sehen, aber sich einfach an Stimmungskram gar nicht aufhalten.

Wird der Support jetzt besser, wenn man die Supportwilligen, die unterschiedlichste Vorstellungen von "Support" haben, jetzt zusammenstellt? Nein. Die einen machen ihren Singsang weiter, daneben brüllen andere ihre spielbezogenen Einwürfe, wieder andere können nur noch fluchen... Die einen wollen den ultimativen Dauersupport, die anderen wollen das Team voranpeitschen, wieder andere wollen nur den Gegner verbal erniedrigen... und einige wollen möglichst alles gleichzeitig.

Da wird durch räumliche Nähe nix besser, sondern es gibt nur noch mehr Streit über die unterschiedlichsten Philosophien des "Fan seins".


Fakt ist einfach: Eine solche Stehtribüne ist ein Pulverfass. Wenn es einmal explodiert, dann geht auch im neuen Tivoli der Punk ab. Nur dazu muss es einen Funken geben... und diesen Funken können wir nicht künstlich erzeugen ("Stimmung aus der Dose"). Der Funke muss einfach da sein... nur unser Team ist gerade eher mit dem Feuerlöscher unterwegs. Einmal wieder einen Gegner auf dem Tivoli abfertigen (erstmalig auf dem neuen Tivoli), dann boxt der Papst. Vielleicht ist auch eine asoziale Aktion eines Gegenspielers der Retter in der Not... oder eine Schiri-Fehlentscheidung.

Ich bin aber der Meinung: Auf dem Rasen muss es krachen, dann geht es auch auf der Tribüne rund. Bis dahin können wir weiter Männergesangsvereine planen (Sorry, Mädels... seid natürlich nicht ausgeschlossen)... nur damit machen wir vielleicht besseren Dauersingsang, aber Stimmung im eigentlichen Sinne erkünstelt man nicht. Es sei denn, wir wollen wirklich Retortenpublikum werden und geben uns mit Dosenstimmung zufrieden. Wollen wir aber alle nicht, oder?
Mit deinem Beitrag hast du im wesentlichen Recht.Aber wieso soll man denn nicht alle Supporter(egal welche art des support man bevorzugt) in eine "supporters area" stellen und vllt. mal für eine hinrunde oder so sehen wie das klappt.Man muss ja nicht stur auf Dauergesänge oder eben Old-School Support fixiert sein,ein Mix aus beidem finde ich persönlich klasse und auch wenn es manchen nicht gefällt kann man sich vllt. doch selber überwinden und gucken ob sich so wirklich ne bessere Stimmung ergibt.Es ist ja auch nicht so,dass bei uns nur Dauergesänge gesungen werden,wenn einer kein Bock darauf hat,dann singt/schreit er das lied halt mal kurz mit und stimmt dann selber was an und gibt dann 3x soviel gas.
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  #117  
Alt 09.03.2010, 19:43
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twin-sven twin-sven ist offline
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Zitat von AndreAC Beitrag anzeigen
Jaja, die alte M-Block-Truppe. In S4 glücklich vereint, hab auch fast alle alten Nasen wiedergefunden

Zu dieser Support-Sache: Die letzten Posts zeigen es doch recht deutlich, dass jeder andere Auffassungen hat. Ich nehme mich jetzt mal:

Vordergründig gehe ich ins Stadion, um Fußball zu sehen... und das mit vielen, ebenso bekloppten Gleichgesinnten. Habe ich das Gefühl, dass ich der Mannschaft mit Gebrüll (manche reden von Gesang) helfen oder so irgendwie die Kugel ins gottverdammte Tor schreien kann, dann mache ich das. Rege ich mich auf, dann will ich aber auch fluchen (wobei ich jetzt keiner dieser Kollektivrauner z.B. bei Stucki bin... das finde ich gegenüber einem eigenen Spieler unter aller Sau). Ja, und manchmal starre ich auch nur entsetzt auf die Darbietung vor mir... ohne Geräusche von mir zu geben. Zumindest in meinem direkten Stehumfeld ticken da viele genauso wie ich, deswegen fühle ich mich dort auch wohl.

Andere wiederum kommen tatsächlich rein für den Support, für das "Stimmung machen". Können sie auch, bin ich ihnen nicht böse drum (von den Tarzan-Flüstertüten-Einlagen, die im TV peinlicher rüberkommen als der offizielle Mainzer Stadionvorsinger, mal abgesehen). Ich vertrete halt nicht die Meinung, dass ich der Mannschaft mit Dauersingsang helfen kann, zumal die Liedauswahl von jemanden kommt, der das Spiel nicht sieht und auch keinen Halt vor Toren oder Auswechslungen im eigenen Team macht.

Dazwischen gibt es ganz viele Facetten des Supports... und "hinter mir" (um bei dem räumlichen Bild zu bleiben) gibt es auch viele, die gerne Fußball im Stadion sehen, aber sich einfach an Stimmungskram gar nicht aufhalten.

Wird der Support jetzt besser, wenn man die Supportwilligen, die unterschiedlichste Vorstellungen von "Support" haben, jetzt zusammenstellt? Nein. Die einen machen ihren Singsang weiter, daneben brüllen andere ihre spielbezogenen Einwürfe, wieder andere können nur noch fluchen... Die einen wollen den ultimativen Dauersupport, die anderen wollen das Team voranpeitschen, wieder andere wollen nur den Gegner verbal erniedrigen... und einige wollen möglichst alles gleichzeitig.

Da wird durch räumliche Nähe nix besser, sondern es gibt nur noch mehr Streit über die unterschiedlichsten Philosophien des "Fan seins".


Fakt ist einfach: Eine solche Stehtribüne ist ein Pulverfass. Wenn es einmal explodiert, dann geht auch im neuen Tivoli der Punk ab. Nur dazu muss es einen Funken geben... und diesen Funken können wir nicht künstlich erzeugen ("Stimmung aus der Dose"). Der Funke muss einfach da sein... nur unser Team ist gerade eher mit dem Feuerlöscher unterwegs. Einmal wieder einen Gegner auf dem Tivoli abfertigen (erstmalig auf dem neuen Tivoli), dann boxt der Papst. Vielleicht ist auch eine asoziale Aktion eines Gegenspielers der Retter in der Not... oder eine Schiri-Fehlentscheidung.

Ich bin aber der Meinung: Auf dem Rasen muss es krachen, dann geht es auch auf der Tribüne rund. Bis dahin können wir weiter Männergesangsvereine planen (Sorry, Mädels... seid natürlich nicht ausgeschlossen)... nur damit machen wir vielleicht besseren Dauersingsang, aber Stimmung im eigentlichen Sinne erkünstelt man nicht. Es sei denn, wir wollen wirklich Retortenpublikum werden und geben uns mit Dosenstimmung zufrieden. Wollen wir aber alle nicht, oder?
Klasse Beitrag, in den allermeisten Dingen finde ich mich hier als "Supporter" wieder.
Nach dem D'dorf Spiel habe ich kaum noch einen Laut herrausgebacht, so habe ich die Jungs nach vorn gebrüllt. Leider hats nix gebracht...
__________________
"...ist mir schei.ssegal wer dein Dad ist, wenn ich hier angel, latscht du hier nicht übers Wasser!"
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  #118  
Alt 13.03.2010, 13:51
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Zitat von AndreAC Beitrag anzeigen
Jaja, die alte M-Block-Truppe. In S4 glücklich vereint, hab auch fast alle alten Nasen wiedergefunden

Zu dieser Support-Sache: Die letzten Posts zeigen es doch recht deutlich, dass jeder andere Auffassungen hat. Ich nehme mich jetzt mal:

Vordergründig gehe ich ins Stadion, um Fußball zu sehen... und das mit vielen, ebenso bekloppten Gleichgesinnten. Habe ich das Gefühl, dass ich der Mannschaft mit Gebrüll (manche reden von Gesang) helfen oder so irgendwie die Kugel ins gottverdammte Tor schreien kann, dann mache ich das. Rege ich mich auf, dann will ich aber auch fluchen (wobei ich jetzt keiner dieser Kollektivrauner z.B. bei Stucki bin... das finde ich gegenüber einem eigenen Spieler unter aller Sau). Ja, und manchmal starre ich auch nur entsetzt auf die Darbietung vor mir... ohne Geräusche von mir zu geben. Zumindest in meinem direkten Stehumfeld ticken da viele genauso wie ich, deswegen fühle ich mich dort auch wohl.

Andere wiederum kommen tatsächlich rein für den Support, für das "Stimmung machen". Können sie auch, bin ich ihnen nicht böse drum (von den Tarzan-Flüstertüten-Einlagen, die im TV peinlicher rüberkommen als der offizielle Mainzer Stadionvorsinger, mal abgesehen). Ich vertrete halt nicht die Meinung, dass ich der Mannschaft mit Dauersingsang helfen kann, zumal die Liedauswahl von jemanden kommt, der das Spiel nicht sieht und auch keinen Halt vor Toren oder Auswechslungen im eigenen Team macht.

Dazwischen gibt es ganz viele Facetten des Supports... und "hinter mir" (um bei dem räumlichen Bild zu bleiben) gibt es auch viele, die gerne Fußball im Stadion sehen, aber sich einfach an Stimmungskram gar nicht aufhalten.

Wird der Support jetzt besser, wenn man die Supportwilligen, die unterschiedlichste Vorstellungen von "Support" haben, jetzt zusammenstellt? Nein. Die einen machen ihren Singsang weiter, daneben brüllen andere ihre spielbezogenen Einwürfe, wieder andere können nur noch fluchen... Die einen wollen den ultimativen Dauersupport, die anderen wollen das Team voranpeitschen, wieder andere wollen nur den Gegner verbal erniedrigen... und einige wollen möglichst alles gleichzeitig.

Da wird durch räumliche Nähe nix besser, sondern es gibt nur noch mehr Streit über die unterschiedlichsten Philosophien des "Fan seins".

Fakt ist einfach: Eine solche Stehtribüne ist ein Pulverfass. Wenn es einmal explodiert, dann geht auch im neuen Tivoli der Punk ab. Nur dazu muss es einen Funken geben... und diesen Funken können wir nicht künstlich erzeugen ("Stimmung aus der Dose"). Der Funke muss einfach da sein... nur unser Team ist gerade eher mit dem Feuerlöscher unterwegs. Einmal wieder einen Gegner auf dem Tivoli abfertigen (erstmalig auf dem neuen Tivoli), dann boxt der Papst. Vielleicht ist auch eine asoziale Aktion eines Gegenspielers der Retter in der Not... oder eine Schiri-Fehlentscheidung.

Ich bin aber der Meinung: Auf dem Rasen muss es krachen, dann geht es auch auf der Tribüne rund. Bis dahin können wir weiter Männergesangsvereine planen (Sorry, Mädels... seid natürlich nicht ausgeschlossen)... nur damit machen wir vielleicht besseren Dauersingsang, aber Stimmung im eigentlichen Sinne erkünstelt man nicht. Es sei denn, wir wollen wirklich Retortenpublikum werden und geben uns mit Dosenstimmung zufrieden. Wollen wir aber alle nicht, oder?


Super Beitrag

Leider ist es halt so, das sich die Stimmung im Stadion nicht erzwingen läßt. Entweder die Leute machen mit, oder sie machen halt nicht mit. Warum war die Stimmung im alten Stadion besser? Weil sich da alle Leute, die jetzt auf der Stehplatztribüne befinden, im Stadion verteilt haben. Und die Stimmung ist, wenn man ganz ehrlich ist, in den letzten Jahren fast nur zum größten Teil aus der überdachten Stehplatztribüne gekommen. Wie oft ist sich im Forum darüber beschwert worden, das von den Wällen nix kommt?

Aber leider sind das Dinge, die man viel zu schnell aus seinem Gedächnis verdrängt, da früher ja alles besser war. Muß ja so gewesen sein.

Was mir aufgefallen ist, das viele Gesänge die nicht von den Fans am Zaun kommen, nicht von dem Rest angenommen werden. Warum ist das eigentlich so?

Selbst wenn in S3 Leute stehen, die nur das Fußballspiel sehen wollen, ohne selbst zu singen, oder sonstwas zu veranstalten? Wo ist das Problem mit dem Familienvater mit Kindern und Frau? Sind andere bessere Fans als er? Ich glaube kaum.

Solange das Stadion so leer bleibt, wird die Stimmung so bleiben. Sollte das Stadion mal zu 90+% gefüllt sein, könnte die Welle überschwappen. Aber wo soll sie jetzt hinschwappen, wenn keiner da ist?

Was ich noch lustig finde, ist die Vergabe der Karten durch die Fans. Soll ich dann in Zukunft mit einem Bonusheft die Spiele besuchen, damit man sieht, ob ich in den Block darf oder nicht?

Macht AA demnächst AA sucht den Superfan mit Vorsingen vor einer Jury aus den Leuten von I-Welchen Fanclubs oder sonstwas?

Stimmung kommt von innen heraus und läßt sich nicht erzwingen.
__________________
Wir brauchen uns in der Winterpause nicht zu verstärken. Wir sind in der breite stark genug um die Liga zu halten. Ich frag mich nur A) Welche und B) Wissen die Spieler das auch.
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  #119  
Alt 13.03.2010, 16:11
schwarz-gelb1900
Gast
 
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Zitat:
Zitat von Alemannia_Yimbo Beitrag anzeigen
Was mir aufgefallen ist, das viele Gesänge die nicht von den Fans am Zaun kommen, nicht von dem Rest angenommen werden. Warum ist das eigentlich so?

Selbst wenn in S3 Leute stehen, die nur das Fußballspiel sehen wollen, ohne selbst zu singen, oder sonstwas zu veranstalten? Wo ist das Problem mit dem Familienvater mit Kindern und Frau? Sind andere bessere Fans als er? Ich glaube kaum.

Solange das Stadion so leer bleibt, wird die Stimmung so bleiben. Sollte das Stadion mal zu 90+% gefüllt sein, könnte die Welle überschwappen. Aber wo soll sie jetzt hinschwappen, wenn keiner da ist?

Was ich noch lustig finde, ist die Vergabe der Karten durch die Fans. Soll ich dann in Zukunft mit einem Bonusheft die Spiele besuchen, damit man sieht, ob ich in den Block darf oder nicht?

Macht AA demnächst AA sucht den Superfan mit Vorsingen vor einer Jury aus den Leuten von I-Welchen Fanclubs oder sonstwas?

Stimmung kommt von innen heraus und läßt sich nicht erzwingen.
Also das nichts übernommen wird was nicht vom Zaun kommt stimmt so nicht, ich würde sogar sagen das bestimmt 40% der Gesänge die übernommen (oder eben selbst angestimmt werden) nicht vom Zaun kommen, vorallem wenn die Ultras was machen was sonst keiner kennt.

Ich habe eigendlich kein Problem mit Leuten die im S3 stehen und nur Fußball gucken wollen, es stört halt nur wenns davon zuviele gibt und so eine schlechte Stimmung ensteht oder wenn rumgemeckert wird das im Block zuviel los sei.

Bei der nächsten Sache bin ich wieder anderer Meinung ^^ Und zwar sehe ich es nicht so das die Stimmung besser ist wenn die Bude ausverkauft ist, manchmal ist es eher umgekehrt, wie früher aufm Tivoli, da war oft mehr los wenn 16000 da waren als wenn es voll war. Da im neuen Stadion die Stimmung aber sowieso nur vom Stehblock und der kleinen Ost Ecke aus geht, ist es denke ich eigendlich egal ob nun 18000 oder 32000 da sind, denn die Supporter sind eigendlich immer da. (Naja, ausser vielleicht beim Torjubel und einem Liedchen danach, denn da is dann bei 32k Leuten bestimmt mehr los )

Bei der Kartenvergabe durch fans - da weis ich auch nicht so recht, wie das laufen sollte, man könnte eben einen Block machen der dann Stimmungsblock heist vielleicht einer von den Mittelblöcken, dann wär der eine Stimmungsblock wo Leute hingehn die supporten wollen und der andre der Stille Fußball"genießer" Block oder so...

Ist aber glaub ich unsinn, denn Stimmung kommt auf der Stehtribüne fast aus allen Blöcken, ist auch besser so, sonst singt demnächst nur noch ein Block im Stadion..

Stimmung lässt sich nicht erzwingen, da hast du wohl recht.
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  #120  
Alt 13.03.2010, 16:35
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Zitat:
Zitat von schwarz-gelb1900 Beitrag anzeigen
Also das nichts übernommen wird was nicht vom Zaun kommt stimmt so nicht, ich würde sogar sagen das bestimmt 40% der Gesänge die übernommen (oder eben selbst angestimmt werden) nicht vom Zaun kommen, vorallem wenn die Ultras was machen was sonst keiner kennt.

Ich habe eigendlich kein Problem mit Leuten die im S3 stehen und nur Fußball gucken wollen, es stört halt nur wenns davon zuviele gibt und so eine schlechte Stimmung ensteht oder wenn rumgemeckert wird das im Block zuviel los sei.

Bei der nächsten Sache bin ich wieder anderer Meinung ^^ Und zwar sehe ich es nicht so das die Stimmung besser ist wenn die Bude ausverkauft ist, manchmal ist es eher umgekehrt, wie früher aufm Tivoli, da war oft mehr los wenn 16000 da waren als wenn es voll war. Da im neuen Stadion die Stimmung aber sowieso nur vom Stehblock und der kleinen Ost Ecke aus geht, ist es denke ich eigendlich egal ob nun 18000 oder 32000 da sind, denn die Supporter sind eigendlich immer da. (Naja, ausser vielleicht beim Torjubel und einem Liedchen danach, denn da is dann bei 32k Leuten bestimmt mehr los )

Bei der Kartenvergabe durch fans - da weis ich auch nicht so recht, wie das laufen sollte, man könnte eben einen Block machen der dann Stimmungsblock heist vielleicht einer von den Mittelblöcken, dann wär der eine Stimmungsblock wo Leute hingehn die supporten wollen und der andre der Stille Fußball"genießer" Block oder so...

Ist aber glaub ich unsinn, denn Stimmung kommt auf der Stehtribüne fast aus allen Blöcken, ist auch besser so, sonst singt demnächst nur noch ein Block im Stadion..

Stimmung lässt sich nicht erzwingen, da hast du wohl recht.
Das ist doch abartig, dass in einem Fußballstadion Fans kritisiert werden, die "nur" Fußball gucken wollen.
Warum geht man denn sonst dahin?
Etwa um Stimmung zu haben?

Dann fahr doch zum Ballermann!
Oder geh auf eine Party oder eine Karnevalssitzung!
Eine Sportveranstaltung ist eine Sportveranstaltung und keine Party.

Seit der letzten WM gibt es viel zuviele Stimmungsfans und zu wenige Fußballfans.
__________________
"Die einen kennen mich, und die anderen können mich "

Rudolf Servatius
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