Ausserordentliche MV - sofort!!!

[Itchymann]

Zitat von carlos98

Super, da sind noch Sommerferien, der Eine oder Andere ist dann noch in Urlaub... Tolles Timing...

Dann schick der Alemannia doch deine freien Termine, vielleicht verschieben die das noch für dich.
Man kann doch sicherlich Andere bevollmächtigen, die eigene Meinung zu vertreten. Das können ja die machen, die nicht können. Dann scheitert auch der diabolische Plan, die JHV so zu legen, dass niemand kann...

[Düvel]

Zitat von Itchymann

Dann schick der Alemannia doch deine freien Termine, vielleicht verschieben die das noch für dich.
Man kann doch sicherlich Andere bevollmächtigen, die eigene Meinung zu vertreten. Das können ja die machen, die nicht können. Dann scheitert auch der diabolische Plan, die JHV so zu legen, dass niemand kann...

Nein, das sieht die Satzung nicht vor.

[Mittelstürmer]

Zitat von Itchymann

Dann schick der Alemannia doch deine freien Termine, vielleicht verschieben die das noch für dich.
Man kann doch sicherlich Andere bevollmächtigen, die eigene Meinung zu vertreten. Das können ja die machen, die nicht können. Dann scheitert auch der diabolische Plan, die JHV so zu legen, dass niemand kann...

Der scheint ja genauso gut zu funktionieren, wie die ganzen Pläne der letzten Jahre. Wenn keiner können soll, dann sollten die das auf Weihnachten legen oder zumindest auf die Zeit während des ersten Heimspiels...

[Flutlicht]

Zitat von carlos98

Super, da sind noch Sommerferien, der Eine oder Andere ist dann noch in Urlaub... Tolles Timing...

Eine Woche später sind Sommerferien zu Ende. Der ein oder andere ohne schulpflichtige Kinder fährt da gerne in Urlaub.....wäre auch tolles Timing.

Zitat von Urbi et orbi

Das ist Absicht!

Also, da wird dreisterweise die JHV mit voller Absicht so gelegt, dass man die Mitglieder, die Familienväter und -mütter sind, ausschließt. Wenn das mal nicht Kalkül ist. Sind die Mitglieder mit schulpflichtigen Kindern für den Vorstand gefährlicher und unangenehmer als die Mitglieder ohne schulpflichtige Kinder? Und woran liegt das? Fragen über Fragen!

(Vielleicht sollten wir die JHV doch erst im nächsten Kalenderjahr durchführen, damit jeder nochmal seine Urlaubspläne damit abstimmen kann.)

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Mittelstürmer

Sicher?

Zunächst einmal haben wir Meinungsfreiheit, wo man grundsätzlich erst einmal Dinge vermuten darf und diese Vermutung auch äußern darf. Die Meinungsfreiheit hat natürlich auch Grenzen, wo man bewusst falsche Dinge behauptet, um andere zu schädigen. Aber auch das muss erst einmal bewiesen werden.

Nun ja, wenn man in einer PM behauptet, der Vorstand will die Mitglieder über seine wahren Absichten täuschen, dann ist das schon harter Tobak und für mich zumindest nahe an "übler Nachrede".

Solche juristisch vermutlich nicht unterlegbaren Behauptungen erscheinen mir eher wutgesteuert und sind kein Hinweis darauf, dass die Verfasser den für die Führung eines Traditionsvereines erforderlichen "kühlen Kopf" besäßen.

Und damit keiner denkt, ich wäre hier einseitig: der amtierende Vorstand hat auch schon genug Sch... gebaut und braucht sich von meinem Post hier nicht bestätigt zu fühlen.

Ich würde mir wünschen, dass die alten Streithähne auf beiden Seiten mal den Versuch machten, aufeinander zuzugehen um die Probleme der Alemannia gemeinsam rein sachorientiert zu lösen.

Was wir brauchen, sind Leute, die souverän genug sind um nicht nur ihre alten Hahnenkämpfe fortzuführen, sondern trotz allem was vorgefallen ist, das Wohl der Alemannia als alleiniges Handlungsmerkmal zu betrachten.

Wenn ein Kutsch nicht mit einem Heinrichs zusammenarbeiten will: tschö!
Und wenn ein Heinrichs nicht zusammen mit Kutsch arbeiten will: ebenfalls tschö!

Wir können es uns nicht leisten, jeden abzusägen, abzukanzeln oder auszuschließen, der in der Vergangenheit Mist fabriziert hat. Jeder, der die Alemannia irgendwie unterstützen will, sollte von den Verantwortlichen mit ins Boot geholt werden und von uns Fans hierfür zumindest akzeptiert werden.

Vielleicht sollten wir den Vorstand zusammen mit den 4 Briefeschreibern mal ne Nacht lang im Jugendheim zusammen einsperren. Und wenn sie nicht versöhnt wieder rauskommen, sind sie alle ihrer Aufgabe nicht gewachsen und dürfen gehen.

[Blackthorne]

Zitat von Heinsberger LandEi

Wir können es uns nicht leisten, jeden abzusägen, abzukanzeln oder auszuschließen, der in der Vergangenheit Mist fabriziert hat

Warum nicht?

[AlemanniaOche]

Zitat von Blackthorne

Warum nicht?

Weil dann niemand mehr da ist ganz einfach

[Blackthorne]

Zitat von AlemanniaOche

Weil dann niemand mehr da ist ganz einfach

Dafür gibt's Wahlen!

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Blackthorne

Dafür gibt's Wahlen!

Und wer kandidiert und übernimmt die Verantwortung für den ganzen Laden?

[Blackthorne]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Und wer kandidiert und übernimmt die Verantwortung für den ganzen Laden?

Das wird man dann erfahren, wenn endlich Wahlen stattfinden. Warum sollte sich jemand bei dem jetzigen Pattex-Präsidium aus dem Fenster lehnen, wenn ohnehin nichts stattfindet?

[oranje-ac]

Zitat von Heinsberger LandEi

Nun ja, wenn man in einer PM behauptet, der Vorstand will die Mitglieder über seine wahren Absichten täuschen, dann ist das schon harter Tobak und für mich zumindest nahe an "übler Nachrede".

Solche juristisch vermutlich nicht unterlegbaren Behauptungen erscheinen mir eher wutgesteuert und sind kein Hinweis darauf, dass die Verfasser den für die Führung eines Traditionsvereines erforderlichen "kühlen Kopf" besäßen.

Und damit keiner denkt, ich wäre hier einseitig: der amtierende Vorstand hat auch schon genug Sch... gebaut und braucht sich von meinem Post hier nicht bestätigt zu fühlen.

Ich würde mir wünschen, dass die alten Streithähne auf beiden Seiten mal den Versuch machten, aufeinander zuzugehen um die Probleme der Alemannia gemeinsam rein sachorientiert zu lösen.

Was wir brauchen, sind Leute, die souverän genug sind um nicht nur ihre alten Hahnenkämpfe fortzuführen, sondern trotz allem was vorgefallen ist, das Wohl der Alemannia als alleiniges Handlungsmerkmal zu betrachten.

Wenn ein Kutsch nicht mit einem Heinrichs zusammenarbeiten will: tschö!
Und wenn ein Heinrichs nicht zusammen mit Kutsch arbeiten will: ebenfalls tschö!

Wir können es uns nicht leisten, jeden abzusägen, abzukanzeln oder auszuschließen, der in der Vergangenheit Mist fabriziert hat. Jeder, der die Alemannia irgendwie unterstützen will, sollte von den Verantwortlichen mit ins Boot geholt werden und von uns Fans hierfür zumindest akzeptiert werden.

Vielleicht sollten wir den Vorstand zusammen mit den 4 Briefeschreibern mal ne Nacht lang im Jugendheim zusammen einsperren. Und wenn sie nicht versöhnt wieder rauskommen, sind sie alle ihrer Aufgabe nicht gewachsen und dürfen gehen.

Und wenn es Mobbing ist? Was macht man dann?

[Max]

Zitat von Flutlicht

Eine Woche später sind Sommerferien zu Ende. Der ein oder andere ohne schulpflichtige Kinder fährt da gerne in Urlaub.....wäre auch tolles Timing.

Also, da wird dreisterweise die JHV mit voller Absicht so gelegt, dass man die Mitglieder, die Familienväter und -mütter sind, ausschließt. Wenn das mal nicht Kalkül ist. Sind die Mitglieder mit schulpflichtigen Kindern für den Vorstand gefährlicher und unangenehmer als die Mitglieder ohne schulpflichtige Kinder? Und woran liegt das? Fragen über Fragen!

(Vielleicht sollten wir die JHV doch erst im nächsten Kalenderjahr durchführen, damit jeder nochmal seine Urlaubspläne damit abstimmen kann.)

Man hätte dieser Problematik natürlich mit einer satzungsgemäßen JHV im traditionell sommerferienarmen ersten Halbjahr aus dem Weg gehen können.

Nur mal so.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Blackthorne

Das wird man dann erfahren, wenn endlich Wahlen stattfinden. Warum sollte sich jemand bei dem jetzigen Pattex-Präsidium aus dem Fenster lehnen, wenn ohnehin nichts stattfindet?

Das können nur wir uns hier am Stammtisch erlauben. Weil wir nicht in Verantwortung sind und auch nicht in die Verlegenheit kommen werden, sie jemals tatsächlich persönlich tragen zu müssen. Von daher ist es immer einfach zu sagen, das werden wir schon noch erfahren, wenn es soweit ist.

Die Frage, wer hier in Aachen überhaupt noch bereit ist, sich in exponierter Lage verantwortlich für die Alemannia zu engagieren, bleibt dunbeantwortet.

[Max]

Zur Aussage des Herrn Voskuhl folgender Auszug aus dem

DFB-Statut für die 3. Liga und die Regionalliga

§ 13
Rückfall, Verlust und Rückübertragung des Antragsrechts

1. Eine Umwandlung der Tochtergesellschaft hat keinen Einfluss auf das Recht zur Teilnahme am Zulassungsverfahren und am Spielbetrieb, wenn sich an der mehrheitlichen Beteiligung durch den Mutterverein nichts ändert.

2. Verliert die Tochtergesellschaft die Zulassung oder ihr Antragsrecht, erwirbt der Mutterverein ein Antragsrecht für die Zulassung zur folgenden Spielzeit nur, wenn er sich mit einer eigenen Vereinsmannschaft sportlich für die 3. Liga qualifiziert hat.

3. Mit Auflösung oder Verlust der Rechtsfähigkeit des Muttervereins verliert die Tochtergesellschaft ihr Antragsrecht für eine Zulassung für die folgende
Spielzeit. Eine bereits erteilte Zulassung erlischt mit dem Ablauf des Spieljahres,für das sie erteilt worden ist. Eine neue Zulassung wird nicht erteilt.

4. Mutterverein und Tochtergesellschaft können die Berechtigung zur Beantragungeiner Zulassung für die folgende Spielzeit einvernehmlich auf den Mutterverein zurückübertragen, wenn die Tochtergesellschaft für diese Spielzeit sportlich qualifiziert ist und der DFB-Spielausschuss zustimmt.

Dazu nochmal Voskuhl:

Zitat von http://www.aachener-zeitung.de/sport/alemannia-aachen/alemannia-praesidium-wehrt-sich-juristisch-gegen-falsche-behauptungen-1.608383#32441407

„Eine Insolvenz des Vereins hätte keinen Einfluss, wir haben wirtschaftlich sowohl die Lizenz für die 3. als auch für die 4. Liga“, sagte Sprecher Holger Voskuhl.

[Urbi et orbi]

Zitat von Flutlicht

Eine Woche später sind Sommerferien zu Ende. Der ein oder andere ohne schulpflichtige Kinder fährt da gerne in Urlaub.....wäre auch tolles Timing.

Also, da wird dreisterweise die JHV mit voller Absicht so gelegt, dass man die Mitglieder, die Familienväter und -mütter sind, ausschließt. Wenn das mal nicht Kalkül ist. Sind die Mitglieder mit schulpflichtigen Kindern für den Vorstand gefährlicher und unangenehmer als die Mitglieder ohne schulpflichtige Kinder? Und woran liegt das? Fragen über Fragen!

(Vielleicht sollten wir die JHV doch erst im nächsten Kalenderjahr durchführen, damit jeder nochmal seine Urlaubspläne damit abstimmen kann.)

Ende der Ferien ist der denkbar schlechteste Termin, Familien mit Kindern sind noch weg und Familien ohne schulpflichtige Kinder fahren dann erst. Wenn schon später dann Ende September.

[easy]

Mir kommen bei der gesamten Diskussion zur JHV der Verwaltungsrat und das Präsidium zu gut weg.

Noch mal zur Chronologie:

• Die JHV muss laut Satzung im ersten Halbjahr stattfinden.
• Der Vorsitzende des VR, Herr Lorenz, erklärt Ende März via AN, dass bei der JHV Nachwahlen zum AR anstehen (wenn dem so wäre, hätten die Einladungen zur JHV in Folge der 90-Tages-Frist am 02.04.2013 raus gemusst).
• Herr Kutsch erklärt am 08.04.2013 im WFH, "… die JHV findet Mitte Juni statt, es ist alles vorbereitet, Herr Laven kennt den genauen Termin, es wird nicht gewählt"
• Herr Kutsch erklärt am 11.06.2013 im WFH, dem letztmöglichen Tag zur Einladung der JHV (ohne Wahlen), dass die JHV in den September verschoben muss, "… da der Jahresabschluss 2012 wegen des noch anhängigen Koelmelprozesses (noch) nicht erstellt werden kann. Die Versammlung soll stattfinden, wenn eine Einigung mit Herrn Koelmel erzielt worden ist. Geld für zwei JHV´s ist nicht da". (inhaltlich auch in der AN vom 17.06.2013).
• Gestern erfolgt die Einladung zur JHV - und dies, obschon eine Einigung mit Herrn Koelmel (und das war ja der von Herrn Kutsch angegebene Grund für die Verschiebung der JHV) bislang nicht stattgefunden hat (siehe auch AN vom 01.07.2013)..

Das wirft bei mir schon die Frage auf, was der eigentliche Grund für die Verschiebung der JHV ist (der noch anhängige Koelmelprozess war es ja wohl nicht). Und es wirft bei mir auch die Frage auf, ob die Einladung zur JHV erfolgt wäre, wenn die Gruppe um Horst Heinrichs die Einberufung nicht öffentlich gefordert hätte ...

[Kiki13]

Zitat von Max

Zur Aussage des Herrn Voskuhl folgender Auszug aus dem

DFB-Statut für die 3. Liga und die Regionalliga

§ 13
Rückfall, Verlust und Rückübertragung des Antragsrechts

1. Eine Umwandlung der Tochtergesellschaft hat keinen Einfluss auf das Recht zur Teilnahme am Zulassungsverfahren und am Spielbetrieb, wenn sich an der mehrheitlichen Beteiligung durch den Mutterverein nichts ändert.

2. Verliert die Tochtergesellschaft die Zulassung oder ihr Antragsrecht, erwirbt der Mutterverein ein Antragsrecht für die Zulassung zur folgenden Spielzeit nur, wenn er sich mit einer eigenen Vereinsmannschaft sportlich für die 3. Liga qualifiziert hat.

3. Mit Auflösung oder Verlust der Rechtsfähigkeit des Muttervereins verliert die Tochtergesellschaft ihr Antragsrecht für eine Zulassung für die folgende
Spielzeit. Eine bereits erteilte Zulassung erlischt mit dem Ablauf des Spieljahres,für das sie erteilt worden ist. Eine neue Zulassung wird nicht erteilt.

4. Mutterverein und Tochtergesellschaft können die Berechtigung zur Beantragungeiner Zulassung für die folgende Spielzeit einvernehmlich auf den Mutterverein zurückübertragen, wenn die Tochtergesellschaft für diese Spielzeit sportlich qualifiziert ist und der DFB-Spielausschuss zustimmt.

Dazu nochmal Voskuhl:

Also, ich verstehe dies im Kontext so:
Auch wenn der Verein in die Insolvenz gehen würde, ist für diese Spielzeit die Spielberechtigung in der Regionalliga gegeben.
Wenn nun ein Nachfolgeverein gegründet würde, welcher die Anteile der GmbH übernehmen würde, stellt dies quasi den neuen Mutterverein dar. Dieser kann dann die Lizenz 2014/2015 beantragen.
Rein theoretisch könnte dies ein reiner Fussballverein werden, und alle anderen Abteilungen könnten für sich einen Sportverein gründen.

So wäre man den Kölmel quit, und alles stünde auf Neuanfang.

Da wären wir aber wieder ganz nahe an gewissen Behauptungen dran...
Hmmmm, mal sehen...

[tivolino]

Zitat von Kiki13

Also, ich verstehe dies im Kontext so:
Auch wenn der Verein in die Insolvenz gehen würde, ist für diese Spielzeit die Spielberechtigung in der Regionalliga gegeben.
Wenn nun ein Nachfolgeverein gegründet würde, welcher die Anteile der GmbH übernehmen würde, stellt dies quasi den neuen Mutterverein dar. Dieser kann dann die Lizenz 2014/2015 beantragen.
Rein theoretisch könnte dies ein reiner Fussballverein werden, und alle anderen Abteilungen könnten für sich einen Sportverein gründen.

So wäre man den Kölmel quit, und alles stünde auf Neuanfang.

Da wären wir aber wieder ganz nahe an gewissen Behauptungen dran...
Hmmmm, mal sehen...

Ist das wirklich so? Ich verstehe Punkt zwei so, dass der "quasi neue Mutterverein" nicht einfach die alte GmBH-Lizenz (und Mannschaft) übernehmen kann, sondern sich eben mit einer "eigenen Vereinsmannschaft" qualifizieren müsste.

2. Verliert die Tochtergesellschaft die Zulassung oder ihr Antragsrecht, erwirbt der Mutterverein ein Antragsrecht für die Zulassung zur folgenden Spielzeit nur, wenn er sich mit einer eigenen Vereinsmannschaft sportlich für die 3. Liga qualifiziert hat.

[Kiki13]

Zitat von tivolino

Ist das wirklich so? Ich verstehe Punkt zwei so, dass der "quasi neue Mutterverein" nicht einfach die alte GmBH-Lizenz (und Mannschaft) übernehmen kann, sondern sich eben mit einer "eigenen Vereinsmannschaft" qualifizieren müsste.

2. Verliert die Tochtergesellschaft die Zulassung oder ihr Antragsrecht, erwirbt der Mutterverein ein Antragsrecht für die Zulassung zur folgenden Spielzeit nur, wenn er sich mit einer eigenen Vereinsmannschaft sportlich für die 3. Liga qualifiziert hat.

Wir reden aber nicht von 3. Liga, sondern Regionalliga. Vielleicht greifen hier eben andere Mechanismen...

[Willi]

Zitat von littlefatman

Es soll kurz vor Feierabend halt nochmal ordentlich Freibier geben.

Bevor es sich die anderen holen ...

Steht auch im Grundgesetz:

Einigkeit und Recht auf Freibier