Kraemersche Zukunftsperspektiven

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Achim F.

Du meinst sicher die gehaltvollen Aussagen der Alt-Alemannen M.Pfeiffer und J.Martinelli, welche der IG vorwarfen, diese würden der Alemannia vorsätzlich Schaden zufügen wollen. (als Bsp. diente ihnen die JHV mit der Nichtwahl von Reinartz)
Oder aber der Leserbrief von W.Graf und L.Führen, als in geradezu peinlicher Manier für den "Unfehlbaren" geworben wurde.

An Schärfe gewann die Diskussion damals übrigens erst nach dem unsäglichen Interview von JL in der Aachener Zeitung, unmittelbar nach der beschlossenen Bürgschaft.
Hätte J.L sich in diesem Interview nicht so arrogant und selbstherrlich geäußert, wäre alles danach weniger aggressiv und kämpferisch vonstatten gegangen!

Ne, die meinte ich nicht. Wäre mir übrigens neu, dass die sich alle hier im Forum vor der JHV geäußert hätten.

[Achim F.]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Ne, die meinte ich nicht. Wäre mir übrigens neu, dass die sich alle hier im Forum vor der JHV geäußert hätten.

Genau, und deren Interviews und Statements waren nie verlinkt im Forum und darum nie Gegenstand der Diskussion.

[easy]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Ne, die meinte ich nicht.

.. Butter bei die Fische - wen genau meinst Du denn?

[carlos98]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Nun kann ich nur für mich sprechen. Aber, ohne allem vorweg greifen zu wollen, es geht sich nicht um Kritik an den Entscheidungen des Souveräns, sondern an der öffentlichen und medialen (zb. Forum) Stimmungsmache im Vorfeld der MV.

Jeder, der wollte, hat im Vorfeld auf verschiedenen Wegen, u.a. hier im Forum, seine Standpunkte klargemacht. Ich nenne es Meinungsbildung und Demokratie!

[a.tetzlaff]

Zitat von Mott

Wenn man den Lauf der Dinge schon unter der Prämisse einer öffentlichen Meinungsmache bewerten will, dann muss man zwangsläufig aber auch Lindens mediale Versuche ins Feld führen, sich penetrant als den großen Voranbringer der Alemannia zu verkaufen, der allerdings bei den bösen Dingen selbstverständlich immer außen vor war. Also blieb es dem Wahlvolk überlassen, welche Argumente es glaubwürdiger fand. Und das Wahlvolk hat entschieden.

Jetzt diejenigen, die nicht in Deinem Sinne votiert hatten, als Leute darzustellen, die lediglich einer Art Diffamierungskampagne auf den Leim gegangen sind, ist wenig kreativ. Erinnert mich irgendwie an Zeiten des FJS selig. Der hat Wahlniederlagen auch gerne als das Ergebnis fieser sozialistischer Propaganda kommentiert, während seine Wahlsiege selbstverständlich stets das Resultat überzeugender Arbeit waren. Witzig.

FJS mag seine Niederlagen als Ergebnis sozialistischer Propaganda kommentiert haben .
Jürgen Linden hat bisher nicht öffentlich zu seiner Wahlniederlage Stellung genommen. Auf keinen Fall hat er aber sie als Ergebnis einer Diffamierungskampagne dargestellt. Er hat die Nichtwahl mit allen Konsequenzen für sich angenommen.
Insoweit hinkt der Vergleich gewaltig .

Zitat von easy

.. Butter bei die Fische - wen genau meinst Du denn?

Etwa uns die wir in diesem Thread schreiben ?
Etwa mich ?
Wenn ich ehrlich bin tangiert es mich echt nicht die Bohne weil J.L Alemannia Vergangenheit ist und Jeder das Recht auf freie Meinungsäußerung hat, ob ihm das schmeckt oder nicht schmeckt ist mir egal.
Die User die sich klar positioniert hatten, sind mit guten Argumenten & Fakten in die hier laufenden Diskussionen eingestiegen.
Wenn Einzelne diese Fakten bis heute nicht anerkennen, so kann man daran leider nichts ändern.
Meinungsbildung kann auf eine oder mehrere Meinungsäusserung basieren, aber hier Forumuser unterschwellig wie Rattenfänger einer Antihaltung/Diffamierungskampagne gegenüber J.L. hinzustellen, finde ich mehr als schade.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von easy

... Artikel 5 Grundgesetz

Aktuell

(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.
(3) Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. Die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der Treue zur Verfassung.

Sag ich doch, freie Meinungsäußerung.

"...es geht sich nicht um Kritik an den Entscheidungen des Souveräns, sondern an der öffentlichen und medialen (zb. Forum) Stimmungsmache im Vorfeld der MV."

Scheint ja ein sehr sensibles Thema zu sein.

[easy]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Sag ich doch, freie Meinungsäußerung.

"...es geht sich nicht um Kritik an den Entscheidungen des Souveräns, sondern an der öffentlichen und medialen (zb. Forum) Stimmungsmache im Vorfeld der MV."

Scheint ja ein sehr sensibles Thema zu sein.

.. Walter,

schade, dass Dir die Butter ausgegangen ist.....

Einen schönen Tag noch

[Stephanie]

Zitat von wampie

Etwa uns die wir in diesem Thread schreiben ?
Etwa mich ?
Wenn ich ehrlich bin tangiert es mich echt nicht die Bohne weil J.L Alemannia Vergangenheit ist und Jeder das Recht auf freie Meinungsäußerung hat, ob ihm das schmeckt oder nicht schmeckt ist mir egal.
Die User die sich klar positioniert hatten, sind mit guten Argumenten & Fakten in die hier laufenden Diskussionen eingestiegen.
Wenn Einzelne diese Fakten bis heute nicht anerkennen, so kann man daran leider nichts ändern.
Meinungsbildung kann auf eine oder mehrere Meinungsäusserung basieren, aber hier Forumuser unterschwellig wie Rattenfänger einer Antihaltung/Diffamierungskampagne gegenüber J.L. hinzustellen, finde ich mehr als schade.

Ich denke, dass uns die Diskussion heute wie damals hier keinen Zentimeter weiterbringt, da sich damals wie heute dieselben Personen in der Diskussion gegenüber stehen und die Argumente eigentlich nicht wirklich andere sind als noch vor einigen Wochen. Inzwischen ist es nur so, dass es eine Wahl, also eine Entscheidung gab, die der einen Seite gefällt, die andere nicht mag oder auch nur schwer akzeptieren kann. Aber wirklich weiterführen bringt uns das hier doch nicht.

Als ich damals mal andeutete, dass es für JL vielleicht sinnvoller wäre, auf eine Kandidatur zu verzichten, um mit einer relativ sauberen Weste aus dem ganzen raus zu kommen und sich so einen schweren Gang, wie er ihn dann erlebt hat, zu ersparen, war das außerhalb jeder Möglichkeit, denn er und seine Befürworter waren sich ihrer Sache sehr sicher. Nun ist es anders ausgegangen, müssen auch alle mit leben. Dieses ständige wieder Aufwärmen der Geschichte - in die eine (jammern und bedauern) wie in die andere Richtung (freuen und Genugtuung) - hilft uns aber weder weiter, noch hat das irgendwas mit einer Kraemerschen Zukunftsperspektive zu tun.

A propos: Die Überschrift ist inzwischen ja wirklich in viele Richtungen deutbar... Gehts um seine Zukunft? Oder geht es darum, welche Zukunft er unserer Alemannia ermöglicht? Oder ist Perspektive vielleicht sogar das falsche Wort, weil die Perspektiven auf finanzieller Ebene kaum noch gegeben sind? Fragen über Fragen...

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von easy

.. Walter,

schade, dass Dir die Butter ausgegangen ist.....

Einen schönen Tag noch

Nun ja, dass mit der Butter ist halt nicht mein Denkschemata.

Auch Dir noch einen schönen Tag

[Blackthorne]

Zitat von Stephanie

Dieses ständige wieder Aufwärmen der Geschichte - in die eine (jammern und bedauern) wie in die andere Richtung (freuen und Genugtuung) - hilft uns aber weder weiter, noch hat das irgendwas mit einer Kraemerschen Zukunftsperspektive zu tun.

Ich sehe das auch so.

Es würde es sehr begrüssen, wenn alle, die sich für die Geschichte der Verdienste (positiv wie negativ) von JL für die Alemannia interessieren, das in einem eigenen Thread ausdiskutieren (davon gibt es ja genug).

Egal, wie man über ihn und seine Abwahl denkt, mit der aktuellen Situation der Alemannia hat das nun wirklich nichts mehr zu tun.

[a.tetzlaff]

Zitat von LaPalma

Mal eine naive Frage (Du weißt, ich bin "Neusprachler", wenn auch von einem Top-Abi-Jahrgang ): brauchen wir eigentlich ein zusätzliches Amateurstadion?
Es scheint mir einen immens hohen Aufwand darzustellen, für eine Zweite Mannschaft (und meinetwegen noch ein paar Jugendmannschaften) ein eigenes Stadion mit aller Infrastruktur zu errichten.
Oder andersherum: ein 32.000-Zuschauer-Stadion nur für eine einzige Mannschaft vorzuhalten.
Aber ich bin ja nicht nur Neusprachler, sondern auch Wirtschaftswissenschaftler... da denkt man vielleicht anders.

Hallo Hajo,
Ich hatte das Thema wohl aus den Augen verloren.

Es ist eine interessante Frage, warum wir denn überhaupt ein zusätzliches Amateurstadion brauchen.
Warum spielt die 2. Mannschaft denn nicht im Tivoli?
Angeblich ist das Amateurstadion de Luxe mit 2,5 Mio € kalkuliert, was ich für zuviel halte.

Wenn man schon kein Geld hat für die Finanzierung des Hauptstadions, des NLZ und der Trainingsplätze, warum verzichtet man dann nicht auf das Amateurstadion ?
Zumindestens zunächst einmal!

Das Amateurstadion ist doch das letzte, was wir zeitnah brauchen.
Da haben wir andere Sorgen.
Ich bin mir aber sicher, dass die Verantwortlichen sich darum den geringsten Kopf machen. Die erste Priorität hat die Umstrukturierung der Stadionfinanzierung und dann kommen die notwendigen anderen Projekte, nicht aber das Amateurstadion .

So verstehe ich Meino Heyen ( den neuen AR-Vorsitzenden , den kaum einer kennt ) im Vorwort zum Tivoli-Echo zum nächsten Spiel.
Man muss Prioritäten setzen, auch ohne Insolvenzdrohung.
Die höchste Priotität hat die Umstrukturierung der Stadionfinanziewrung mit bisher 6 Mio € pro Jahr.
Wer hat das eigentlich für machbar gehalten?
Die Alemania-Finanzgenies hilgers und Krämer.

Grüße auf die Insel
rolf

[Poinky]

Zitat von a.tetzlaff

Die Alemania-Finanzgenies hilgers und Krämer.

Grüße auf die Insel
rolf

Irgendwann erwischt es jeden...

[AxelG]

Zitat von a.tetzlaff

FJS mag seine Niederlagen als Ergebnis sozialistischer Propaganda kommentiert haben .
Jürgen Linden hat bisher nicht öffentlich zu seiner Wahlniederlage Stellung genommen. Auf keinen Fall hat er aber sie als Ergebnis einer Diffamierungskampagne dargestellt. Er hat die Nichtwahl mit allen Konsequenzen für sich angenommen.
Insoweit hinkt der Vergleich gewaltig .

Mach Du das selbe wie JL, akzeptiere es und damit ist das Buch zu! Besser für die Alemannia ist es allemal...

[a.tetzlaff]

Zitat von AxelG

Mach Du das selbe wie JL, akzeptiere es und damit ist das Buch zu! Besser für die Alemannia ist es allemal...

Ich akzeptiere es, wenn ich sehe, dass die Nachfolger es besser machen.
Das Vorwort von Meino Heyen im Tivoli-Echo zum heutigen Spiel lässt mich hoffen.

Demnächst wird man sicher Konkretes hören zu bestimmten Themen wie
Stadionfinanzierungsumstrukturierung, Personalkosten, Baumängeln, Weiterbau NLZ, Trainingsplätzen, Bilanzen usw..

[Blackthorne]

Zitat von a.tetzlaff

Demnächst wird man sicher Konkretes hören zu bestimmten Themen wie
Stadionfinanzierungsumstrukturierung, Personalkosten, Baumängeln, Weiterbau NLZ, Trainingsplätzen, Bilanzen usw..

Wer's glaubt!

[a.tetzlaff]

Zitat von Blackthorne

Wer's glaubt!

Ich nicht!