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Alt 23.06.2017, 22:40   #1
Michi Müller
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Die sind auch nicht pleite.
Das ist relativ! Sie fangen erst 2018 an, ihre Schulden für das Stadion zurückzuzahlen...

Westdeutsche Zeitung
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Alt 24.06.2017, 07:15   #2
a.tetzlaff
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Das ist relativ! Sie fangen erst 2018 an, ihre Schulden für das Stadion zurückzuzahlen...

Westdeutsche Zeitung
Der Artikel ist doch von 2012.

Es geht auch nur um das Darlehen der Stadt, nicht um "die Schulden ", sondern höchstens um einen Teil der Schulden.

Ich kann die Bauern aus dem Dreckskaff auch nicht leiden, aber wirtschaftlich stehen die doch glänzend da.
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Rudolf Servatius
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Alt 24.06.2017, 10:06   #3
Aix-la-Chapelle
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Das ist relativ! Sie fangen erst 2018 an, ihre Schulden für das Stadion zurückzuzahlen...

Westdeutsche Zeitung
Da sieht man mal, wie es auch geht.

Bei den Konditionen und dem roten Teppich, den man in der Stadt M******gladbach ihrem Verein ermöglicht bzw. ausgebreitet hat, würde die Alemannia voraussichtlich noch heute mindestens zweite Liga spielen und es hätte die Insolvenzen so nicht gegeben.

Aber so ist es, die Stadtoberen wollen sich immer mit den Großstädten messen, tatsächlich aber sind sie nicht mehr als tiefste Provinz.
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Alt 24.06.2017, 11:21   #4
Braveheart
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Zitat:
Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Da sieht man mal, wie es auch geht.

Bei den Konditionen und dem roten Teppich, den man in der Stadt M******gladbach ihrem Verein ermöglicht bzw. ausgebreitet hat, würde die Alemannia voraussichtlich noch heute mindestens zweite Liga spielen und es hätte die Insolvenzen so nicht gegeben.

Aber so ist es, die Stadtoberen wollen sich immer mit den Großstädten messen, tatsächlich aber sind sie nicht mehr als tiefste Provinz.
So ist es, leider.
Zur Saisonvorbereitung, so far, gehört eben auch, dass es seitens der Stadt und der Kommunalpolitik keinerlei Signale gibt, hier eine Aufbruchstimmung entfachen zu helfen. Dabei haben sie doch das Stadion an der Backe und müssen interessiert sein, dass irgendwann Einnahmen fließen.
Der OB könnte sich mal im Vorfeld entsprechend äußern.
Die Hautevolaute beim CHIO könnte unter den Wohlwollenden eine Initiative starten, die mit einer Präsenz unserer Alemannia beim CHIO-Sonntag beginnt.
Wir sind allein. Und wir sollten niemals vergessen, wer sich jetzt, in der Inso, wie über Alemannia äußert, bzw. sich überhaupt äußert.
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Alt 24.06.2017, 16:26   #5
a.tetzlaff
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Da sieht man mal, wie es auch geht.

Bei den Konditionen und dem roten Teppich, den man in der Stadt M******gladbach ihrem Verein ermöglicht bzw. ausgebreitet hat, würde die Alemannia voraussichtlich noch heute mindestens zweite Liga spielen und es hätte die Insolvenzen so nicht gegeben.

Aber so ist es, die Stadtoberen wollen sich immer mit den Großstädten messen, tatsächlich aber sind sie nicht mehr als tiefste Provinz.
Der wesentliche Unterschied liegt m.E. im sportlichen Bereich:
da haben wir versagt im Gegensatz zu Gladbach.


Unsere Finanzierung war nur bei sportlichem Erfolg zu stemmen.

Es ist nicht korrekt , unsere Misere der Stadt zuzuschieben.

Die Stadt Aachen hat zwar das Stadion direkt nicht mitfinanziert, aber eigentlich dazugehörende Maßnahmen Grundstücksumlegungen, Vorplatz, Brücke,Strassen, Kanäle, Kleingärtenverlagerung usw..
Da komme ich auch auf einen guten 2 stelligen Mio-Betrag
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Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu a.tetzlaff für den nützlichen Beitrag:
Franz Wirtz (24.06.2017), Gorgar (24.06.2017)
Alt 24.06.2017, 19:10   #6
Ehrlich?
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Zitat:
Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Der wesentliche Unterschied liegt m.E. im sportlichen Bereich:
da haben wir versagt im Gegensatz zu Gladbach.


Unsere Finanzierung war nur bei sportlichem Erfolg zu stemmen.

Es ist nicht korrekt , unsere Misere der Stadt zuzuschieben.

Die Stadt Aachen hat zwar das Stadion direkt nicht mitfinanziert, aber eigentlich dazugehörende Maßnahmen Grundstücksumlegungen, Vorplatz, Brücke,Strassen, Kanäle, Kleingärtenverlagerung usw..
Da komme ich auch auf einen guten 2 stelligen Mio-Betrag
Auch im sportlichen Bereich wäre korrekt. Winterpause 1. Bundesliga ( der Kader ist stark genug), so die Aussage des damaligen Sportdirektors oder wie er damals firmierte. Der Knochen in der Winterpause weg, ne Million mehr dann wär es vielleicht anders gekommen. Aber ist nicht mehr zu ändern. Schaun wir mal wie sich alles entwickelt. Ich wünsche Kilic und seinen Mannen alles Gute weil das tut auch mir gut.
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Alt 24.06.2017, 20:25   #7
Aix-la-Chapelle
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Zitat:
Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Der wesentliche Unterschied liegt m.E. im sportlichen Bereich:
da haben wir versagt im Gegensatz zu Gladbach.


Unsere Finanzierung war nur bei sportlichem Erfolg zu stemmen.

Es ist nicht korrekt , unsere Misere der Stadt zuzuschieben.

Die Stadt Aachen hat zwar das Stadion direkt nicht mitfinanziert, aber eigentlich dazugehörende Maßnahmen Grundstücksumlegungen, Vorplatz, Brücke,Strassen, Kanäle, Kleingärtenverlagerung usw..
Da komme ich auch auf einen guten 2 stelligen Mio-Betrag
Nee, der wesentliche Unterschied ist, dass die Alemannia selbst als Bauherr auftreten musste mit dann Wahnsinnszinsen, die letztlich nicht zu bedienen waren und woran wir kaputtgegangen sind. Die Stadt hätte erheblich, nein, entscheidend günstigere Kredite zu ganz anderen Konditionen bekommen können.

Weiterhin hat sie ein irre großes und teures Parkhaus verlangt, bestand auf einen Sportpark Soers zur Schaffung angeblicher Synergieeffekte und sie forderte ein extrem aufwendiges Erscheinungsbild der Fassaden Richtung Krefelder Strasse, von wegen tolles representatives Einfallstor Krefelder Strasse zur Stadt. All diese Extrawünsche musste die Alemannia finanziell mitstemmen, woran sie dann auch mit zugrunde gegangen ist.
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Alt 24.06.2017, 20:35   #8
Ehrlich?
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Zitat:
Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Nee, der wesentliche Unterschied ist, dass die Alemannia selbst als Bauherr auftreten musste mit dann Wahnsinnszinsen, die letztlich nicht zu bedienen waren und woran wir kaputtgegangen sind. Die Stadt hätte erheblich, nein, entscheidend günstigere Kredite zu ganz anderen Konditionen bekommen können.

Weiterhin hat sie ein irre großes und teures Parkhaus verlangt, bestand auf einen Sportpark Soers zur Schaffung angeblicher Synergieeffekte und sie forderte ein extrem aufwendiges Erscheinungsbild der Fassaden Richtung Krefelder Strasse, von wegen tolles representatives Einfallstor Krefelder Strasse zur Stadt. All diese Extrawünsche musste die Alemannia finanziell mitstemmen, woran sie dann auch mit zugrunde gegangen ist.
Der Bauherr war die Alemannia. Und bitte nicht vergessen was die -Alemanniaherren- getönt haben.
Ehrlich? ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2017, 21:01   #9
Kalle-TSV
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Daumen runter Wat soll dat denn?

Zitat:
Zitat von Ehrlich? Beitrag anzeigen
Der Bauherr war die Alemannia. Und bitte nicht vergessen was die -Alemanniaherren- getönt haben.
Hier geht es um Saisonvorbereitung und überall taucht dieses elende Thema auf!

Es gibt mittlerweile keinen Thread mehr, wo dieses Thema nicht auftaucht. Auch im Pressethread wird diskutiert und da tut sich der User Frank Wirtz, oder euer Merkwürden, ganz besonders hervor. Können wir das endlich mal trennen, haben wir hier keinen Admin mehr, der das in die richtigen Wege leitet? Es ist zum
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Irren ist menschlich, sprach der Igel, und stieg von der Bürste!:cool:
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Alt 24.06.2017, 21:07   #10
Ehrlich?
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Zitat:
Zitat von Kalle-TSV Beitrag anzeigen
Hier geht es um Saisonvorbereitung und überall taucht dieses elende Thema auf!

Es gibt mittlerweile keinen Thread mehr, wo dieses Thema nicht auftaucht. Auch im Pressethread wird diskutiert und da tut sich der User Frank Wirtz, oder euer Merkwürden, ganz besonders hervor. Können wir das endlich mal trennen, haben wir hier keinen Admin mehr, der das in die richtigen Wege leitet? Es ist zum
Euer -Merkwürden- entschuldigt sich aber hat nur geantwortet.
Ehrlich? ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2017, 21:47   #11
Kalle-TSV
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Frage Auf was

Zitat:
Zitat von Ehrlich? Beitrag anzeigen
Euer -Merkwürden- entschuldigt sich aber hat nur geantwortet.
hat er geantwortet. Der antwortet auf alles und tritt überall eine Diskussion los! Das brauche zumindest ich nicht. Ein bekennender Nicht-Alemannia-Fan versucht hier nur seine wohl anscheinende Intelligenz unter Beweis zu stellen! Das da noch irgend jemand als echter Alemannia- Fan (ich seit 1962) anspringt? Verstehe ich nicht wirklich!
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Alt 24.06.2017, 21:33   #12
Heya Alemannia
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Für alle vorab, die im Thema Saisonvorbereitung bleiben möchten:

Sorry, aber folgender Beitrag hat mit dem Thread - Thema nichts, aber auch garnichts zu tun!




Zitat:
Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Der wesentliche Unterschied liegt m.E. im sportlichen Bereich:
da haben wir versagt im Gegensatz zu Gladbach.


Unsere Finanzierung war nur bei sportlichem Erfolg zu stemmen.

Es ist nicht korrekt , unsere Misere der Stadt zuzuschieben.

Die Stadt Aachen hat zwar das Stadion direkt nicht mitfinanziert, aber eigentlich dazugehörende Maßnahmen Grundstücksumlegungen, Vorplatz, Brücke,Strassen, Kanäle, Kleingärtenverlagerung usw..
Da komme ich auch auf einen guten 2 stelligen Mio-Betrag

Durch den Verkauf der Grundstücke am alten Tivoli nahm die Stadt einen 2stelligen Millionenbetrag ein. Das sollte dann auch nicht unterschlagen werden.

Aber natürlich war die Grundlage der Kalkulation totaler Wahnsinn. Da hat die Stadt Aachen nix mit zu tun.
Kalkuliert mit Einnahmen als Erstligist vor der Kirchpleite und das im ersten Bundesligajahr nach 3 jahrzehnten. Im Nachhinein muss man sagen, dass man die Wahnsinnigen irgendwie hätte stoppen sollen.

Aber beim BVB unter Niebaum und Meier gab es auch zuviele Mitglieder die von der Realität nix wisssen wollten und einfach zu gerne wegschauten und den Größenwahn als reelen Bodensatz ansehen wollten.
Ich sehe es so, dass genau das bei uns auch passiert ist.

Wenn Gladbach als Grundlage der Kalkulation die Einnahmen der cl, mit Erreichen der K.o. - Phase (und das für die nächsten 20 Jahre) angenommen hätte, hätte deren Stadion ihnen auch schon nach wenigen Jahren den Hals gebrochen. Wäre dann statt des Wellblech - Verschlags wohl ein schöner Bau geworden. Aber hätte den Verein in die Pleite getrieben (wie es die Vision von Rüssmann damals wohl getan hätte. Er wollte ein 360 Millionen - Projekt anschieben, wenn ich es richtig in Erinnerung habe).
Mir imponiert, dass die beim Bau bescheiden geblieben sind. Das im heutigen Profifußball, der Jahr für Jahr immer mehr durchdreht. nicht die Regel.
Da ist sowas bodenständiges lobenswert.

Aachen insgesamt ist da aber viel zu provinziell und sonnt sich gerne zweimal jährlich in der Vergabe von irgenwelchen Orden an "große Namen".
Visionär, zukunftsorientiert oder kreativ bleibt hier viel zu viel hinter dem Potenzial, das die Stadt eigentlich hätte, bei der Geschichte, dem Potenzial an Forschung und Lehre - und der geopolitischen Lage.

Hier wird für Welraummissionen geplant und in der Stadt funktionieren ÖPNV, Infrastrukturprojekte oder reibungslose Abwicklung von Baumaßnahmen vorne und hinten nicht. Genauso ist die Situation von Alemannia eine Zustandsbeschreibung der Stadt.

Geändert von Heya Alemannia (24.06.2017 um 21:38 Uhr)
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Folgende 11 Benutzer sagen Danke zu Heya Alemannia für den nützlichen Beitrag:
Achim F. (25.06.2017), Aix-la-Chapelle (24.06.2017), Braveheart (25.06.2017), Bucki (26.06.2017), Dibe (25.06.2017), Ehrlich? (24.06.2017), Go (25.06.2017), printenduevel (27.06.2017), ZappelPhilipp (25.06.2017)
Alt 25.06.2017, 10:00   #13
pierrevermeulen
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Beiträge: n/a
Daumen hoch

Zitat:
Zitat von Heya Alemannia Beitrag anzeigen
Für alle vorab, die im Thema Saisonvorbereitung bleiben möchten:

Sorry, aber folgender Beitrag hat mit dem Thread - Thema nichts, aber auch garnichts zu tun!







Durch den Verkauf der Grundstücke am alten Tivoli nahm die Stadt einen 2stelligen Millionenbetrag ein. Das sollte dann auch nicht unterschlagen werden.

Aber natürlich war die Grundlage der Kalkulation totaler Wahnsinn. Da hat die Stadt Aachen nix mit zu tun.
Kalkuliert mit Einnahmen als Erstligist vor der Kirchpleite und das im ersten Bundesligajahr nach 3 jahrzehnten. Im Nachhinein muss man sagen, dass man die Wahnsinnigen irgendwie hätte stoppen sollen.

Aber beim BVB unter Niebaum und Meier gab es auch zuviele Mitglieder die von der Realität nix wisssen wollten und einfach zu gerne wegschauten und den Größenwahn als reelen Bodensatz ansehen wollten.
Ich sehe es so, dass genau das bei uns auch passiert ist.

Wenn Gladbach als Grundlage der Kalkulation die Einnahmen der cl, mit Erreichen der K.o. - Phase (und das für die nächsten 20 Jahre) angenommen hätte, hätte deren Stadion ihnen auch schon nach wenigen Jahren den Hals gebrochen. Wäre dann statt des Wellblech - Verschlags wohl ein schöner Bau geworden. Aber hätte den Verein in die Pleite getrieben (wie es die Vision von Rüssmann damals wohl getan hätte. Er wollte ein 360 Millionen - Projekt anschieben, wenn ich es richtig in Erinnerung habe).
Mir imponiert, dass die beim Bau bescheiden geblieben sind. Das im heutigen Profifußball, der Jahr für Jahr immer mehr durchdreht. nicht die Regel.
Da ist sowas bodenständiges lobenswert.

Aachen insgesamt ist da aber viel zu provinziell und sonnt sich gerne zweimal jährlich in der Vergabe von irgenwelchen Orden an "große Namen".
Visionär, zukunftsorientiert oder kreativ bleibt hier viel zu viel hinter dem Potenzial, das die Stadt eigentlich hätte, bei der Geschichte, dem Potenzial an Forschung und Lehre - und der geopolitischen Lage.

Hier wird für Welraummissionen geplant und in der Stadt funktionieren ÖPNV, Infrastrukturprojekte oder reibungslose Abwicklung von Baumaßnahmen vorne und hinten nicht. Genauso ist die Situation von Alemannia eine Zustandsbeschreibung der Stadt.
Hut ab Rolf für diese Analyse!
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Alt 25.06.2017, 23:16   #14
Aachener Alemanne
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Ich will ja keinen "Stress" machen aber in drei Wochen müssen die Kandidaten stehen. Ich beziehe mich dann doch lieber erstmal auf das Sportliche:
Hallo??!! In gut 4 Wochen beginnt die Saison und es ist nach wie vor noch nicht eine einzige Dauerkarte verkauft worden. Es soll Leute geben die solch eine Investition planen müssen. Kommt mal in die Puschen da!!

Ganz vorsichtig ausgedrückt: Ihr müsst nicht nur Ausgaben minimieren, es warten da einige Fans die mit den Hufen scharren um etwas auf die Einnahmenseite zu bringen. Ja, die gibt es noch!!!

Aber am Ende sind wir es ja eh wieder Schuld... (OK, das ist Vergangenheit) konnte mir den aber nicht sparen.
Aachener Alemanne ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.06.2017, 07:36   #15
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Zitat:
Zitat von Aachener Alemanne Beitrag anzeigen
Ich will ja keinen "Stress" machen aber in drei Wochen müssen die Kandidaten stehen. Ich beziehe mich dann doch lieber erstmal auf das Sportliche:
Hallo??!! In gut 4 Wochen beginnt die Saison und es ist nach wie vor noch nicht eine einzige Dauerkarte verkauft worden. Es soll Leute geben die solch eine Investition planen müssen. Kommt mal in die Puschen da!!

Ganz vorsichtig ausgedrückt: Ihr müsst nicht nur Ausgaben minimieren, es warten da einige Fans die mit den Hufen scharren um etwas auf die Einnahmenseite zu bringen. Ja, die gibt es noch!!!

Aber am Ende sind wir es ja eh wieder Schuld... (OK, das ist Vergangenheit) konnte mir den aber nicht sparen.
Du meinst sicher die Kandidaten für die Gremien, oder ?
Da hakt es wohl beim Präsidium.
Die einen wollen und dürfen nicht und die anderen dürften , aber wollen nicht.
Wer tut sich das schon an ? Der Glamourfaktor fehlt doch.

Zu den Dauerkarten:
Wo liegt das Problem, wenn es die Karten erst später gibt?
Man kann doch das Geld dafür beiseite legen.
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Rudolf Servatius
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Alt 26.06.2017, 09:07   #16
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Im Protokoll der IG wurde erwähnt, dass der kommissarische Vorstand einmal mit Horst Heinrichs sprechen soll, was dieser dann zeitnah zugesagt hat.

Weiß jemand, ob dieses Gespräch mittlerweile stattgefunden hat? Oder mauscheln die wieder intern ihr Präsidium zusammen und wünschen keinen starken Gegenkandidaten?
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Alt 26.06.2017, 10:29   #17
Blackthorne
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Oder mauscheln die wieder intern ihr Präsidium zusammen und wünschen keinen starken Gegenkandidaten?
Ob du das mauscheln nennst oder vertrauensvolle Klärung im Vorfeld oder wie auch immer - es wird keinen Gegenkandidaten geben, egal ob schwach oder stark.

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Alt 26.06.2017, 17:15   #18
a.tetzlaff
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Im Protokoll der IG wurde erwähnt, dass der kommissarische Vorstand einmal mit Horst Heinrichs sprechen soll, was dieser dann zeitnah zugesagt hat.

Weiß jemand, ob dieses Gespräch mittlerweile stattgefunden hat? Oder mauscheln die wieder intern ihr Präsidium zusammen und wünschen keinen starken Gegenkandidaten?
Ich tippe mal:

Fröhlich schlägt sich selber als Präsi vor und sucht sich seine Mannschaft aus sowie einen angenehmen Verwaltungsrat, der ihn kontrollieren soll.

Die Zusage , mit HH zu sprechen, war daher halbherzig.
Er konnte ja schlecht Nein sagen.
Die Antwort von HH kann man sich daher denken.

Und wer steckt hinter Fröhlich?
Die alte Garde.
Fröhlich ist nur auf den 1. Blick ein Neuanfang.
Er wurde zwar mal "von den Fans" vorgeschlagen, übrigens lanciert von seinem Vater, hat aber schnell das Lager gewechselt.

Er wird m.E. die Alemannia wie bisher führen, d.h. ohne jegliche Transparenz.
Es wird höchstens besser garniert und verpackt.
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Rudolf Servatius

Geändert von a.tetzlaff (26.06.2017 um 17:26 Uhr)
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Gorgar (26.06.2017), Michi Müller (26.06.2017), tivolino (27.06.2017)
Alt 26.06.2017, 18:18   #19
Black-Postit
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Bewegte Bilder vom Test in Eilendorf
https://www.youtube.com/watch?v=ZN_x...ature=youtu.be

Bleibt DocMorris Trikotsponsor oder sind das die Leibchen von letztem Jahr?
Oder ist die Vertragslaufzeit noch nicht rum?
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der Normale aus seinen Erfahrungen und
der Dumme weiß alles besser. (Sokrates)
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Folgender Benutzer sagt Danke zu Black-Postit für den nützlichen Beitrag:
DerLängsteFan (26.06.2017)
Alt 26.06.2017, 19:10   #20
Michi Müller
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Ich tippe mal:

Fröhlich schlägt sich selber als Präsi vor und sucht sich seine Mannschaft aus sowie einen angenehmen Verwaltungsrat, der ihn kontrollieren soll.

Die Zusage , mit HH zu sprechen, war daher halbherzig.
Er konnte ja schlecht Nein sagen.
Die Antwort von HH kann man sich daher denken.

Und wer steckt hinter Fröhlich?
Die alte Garde.
Fröhlich ist nur auf den 1. Blick ein Neuanfang.
Er wurde zwar mal "von den Fans" vorgeschlagen, übrigens lanciert von seinem Vater, hat aber schnell das Lager gewechselt.

Er wird m.E. die Alemannia wie bisher führen, d.h. ohne jegliche Transparenz.
Es wird höchstens besser garniert und verpackt.
The same procedure as every year...
Michi Müller ist offline   Mit Zitat antworten
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