Aktuelle Insolvenz 21.03.2017

[Kohlscheiderjung]

Zitat von KILO

Laut Lokalzeit die aktuellen Infos.
Puh.. liest sich krass aber irgendwie auch optimistisch.
Respekt an Kilic. Finde ich echt klasse!! Würde ne Woche auf den Knien gehen wenn er doch noch bleiben würde. Danke auch schon mal an die Mannschaft! Ich glaube wir werden noch eine schöne Restsaison sehen. Bleibt doch noch ein bißchen bei uns

Alternativer Platz für 3000. Mh.. klingt was wenig. Aber ich glaube wenn wir 2-3 Jahre RL auf einem alternativen Platz spielen haben wir auch wieder Geld über. Der Tivoli läuft ja nicht weg!

Platz für 3.000 heißt ja nicht, dass dann endgültig Schluss sein muss. Vielleicht kann man bei Bedarf eben noch stahlrohrtribünen anmieten wie Koblenz das mal ne zeit hatte und es so optimal dem Bedarf anpassen.

[KILO]

Zitat von Kohlscheiderjung

Platz für 3.000 heißt ja nicht, dass dann endgültig Schluss sein muss. Vielleicht kann man bei Bedarf eben noch stahlrohrtribünen anmieten wie Koblenz das mal ne zeit hatte und es so optimal dem Bedarf anpassen.

Wenn jeder 2. noch nen Campingstuhl mitbringt kommen wir locker auf 6000
Ja stimmt schon... also mir soll es eigentlich egal sein. Viele Optionen haben wir ja nicht.

[Tivoli-Paule]

Zitat von Kohlscheiderjung

Platz für 3.000 heißt ja nicht, dass dann endgültig Schluss sein muss. Vielleicht kann man bei Bedarf eben noch stahlrohrtribünen anmieten wie Koblenz das mal ne zeit hatte und es so optimal dem Bedarf anpassen.

ich weiss auch nicht was der Schwachsinn soll, Man erwaehnte als möglichen Spielort das Wuerselener Stadion. Hoffen die jetzt auch auf den Schulz-Effekt ?
Die unterschaetzen den Zuspruch der Fans. Das möch6t ich sehen, wenn hier Wuppertal oder Essen antreten

[Wissquass]

Zitat von Tivoli-Paule

ich weiss auch nicht was der Schwachsinn soll, Man erwaehnte als möglichen Spielort das Wuerselener Stadion. Hoffen die jetzt auch auf den Schulz-Effekt ?
Die unterschaetzen den Zuspruch der Fans. Das möch6t ich sehen, wenn hier Wuppertal oder Essen antreten

..das möchten wir alle lieber nicht sehen ...

[KILO]

Kann mir denn mal einer erklären der sich auskennt wie das nun abläuft:

Der Stadt gehört der Tivoli.
heißt das jetzt der Verein zahlt nix mehr für die Nutzung??
Was zahlt die Alemannia denn pro Spieltag nun? Die Miete? Die Ordner?
Was zahlt die Stadt?
ich meine irgendwie muss man ja mal durchblicken wenn es hier heißt: warum die Spielstätte wechseln?

Wenn die Alemannia KEINEN Cent zahlt, dafür das sie ihre Heimspiel dort austragen kann, ja dann können wir auch am Tivoli bleiben. Unterhaltskosten bleiben ja gleich.

Zahlt die Alemannia aber dennoch für die Nutzung. Ja sorry... dann ist ein Spielstättenwechsel, so weh es mir im Herzen auch tut, notwendig!!!!!!
Freunde, wir sind 4. Liga und haben keinen Cent in der Tasche. Ne wir haben Verbindlichkeiten. Und machen einen auf dicke Hose mit dem Tivoli. Das funktioniert nicht.
Jeder GF der jetzt sagt: Liebe Fans, ich kümmere mich darum das wir am Tivoli bleiben... der wird erstmal total bejubelt.
Bis er 12 Monate später Insolvenz beantragt. Dann ist das Gejammere wieder groß!

Ich glaube die Alemannia muss im Moment kleine Printen backen. Es sei denn jemand der sich auskennt sagt mir: "Alemannia muss nix zahlen für die Tivoli Nutzung!"

[Kai]

Zitat von KILO

Kann mir denn mal einer erklären der sich auskennt wie das nun abläuft:

Der Stadt gehört der Tivoli.
heißt das jetzt der Verein zahlt nix mehr für die Nutzung??
Was zahlt die Alemannia denn pro Spieltag nun? Die Miete? Die Ordner?
Was zahlt die Stadt?
ich meine irgendwie muss man ja mal durchblicken wenn es hier heißt: warum die Spielstätte wechseln?

Wenn die Alemannia KEINEN Cent zahlt, dafür das sie ihre Heimspiel dort austragen kann, ja dann können wir auch am Tivoli bleiben. Unterhaltskosten bleiben ja gleich.

Zahlt die Alemannia aber dennoch für die Nutzung. Ja sorry... dann ist ein Spielstättenwechsel, so weh es mir im Herzen auch tut, notwendig!!!!!!
Freunde, wir sind 4. Liga und haben keinen Cent in der Tasche. Ne wir haben Verbindlichkeiten. Und machen einen auf dicke Hose mit dem Tivoli. Das funktioniert nicht.
Jeder GF der jetzt sagt: Liebe Fans, ich kümmere mich darum das wir am Tivoli bleiben... der wird erstmal total bejubelt.
Bis er 12 Monate später Insolvenz beantragt. Dann ist das Gejammere wieder groß!

Ich glaube die Alemannia muss im Moment kleine Printen backen. Es sei denn jemand der sich auskennt sagt mir: "Alemannia muss nix zahlen für die Tivoli Nutzung!"

u U sollte Alemannia mit der Stadt Aachen den Dialog suchen, ob es möglich wäre, dort kostenlos zu spielen...dann würde die Stadt beweisen, wieviel ihr an der Alemannia liegt... Wo wir 2. BL gespielt haben, waren wir ein sehr guter Werbeträger (nun aber eigentlich immer noch!) DAS sollte die Stadt Aachen nicht vergessen!

[Kohlscheiderjung]

Zitat von KILO

Kann mir denn mal einer erklären der sich auskennt wie das nun abläuft:

Der Stadt gehört der Tivoli.
heißt das jetzt der Verein zahlt nix mehr für die Nutzung??
Was zahlt die Alemannia denn pro Spieltag nun? Die Miete? Die Ordner?
Was zahlt die Stadt?
ich meine irgendwie muss man ja mal durchblicken wenn es hier heißt: warum die Spielstätte wechseln?

Wenn die Alemannia KEINEN Cent zahlt, dafür das sie ihre Heimspiel dort austragen kann, ja dann können wir auch am Tivoli bleiben. Unterhaltskosten bleiben ja gleich.

Zahlt die Alemannia aber dennoch für die Nutzung. Ja sorry... dann ist ein Spielstättenwechsel, so weh es mir im Herzen auch tut, notwendig!!!!!!
Freunde, wir sind 4. Liga und haben keinen Cent in der Tasche. Ne wir haben Verbindlichkeiten. Und machen einen auf dicke Hose mit dem Tivoli. Das funktioniert nicht.
Jeder GF der jetzt sagt: Liebe Fans, ich kümmere mich darum das wir am Tivoli bleiben... der wird erstmal total bejubelt.
Bis er 12 Monate später Insolvenz beantragt. Dann ist das Gejammere wieder groß!

Ich glaube die Alemannia muss im Moment kleine Printen backen. Es sei denn jemand der sich auskennt sagt mir: "Alemannia muss nix zahlen für die Tivoli Nutzung!"

Auf der letzten JHV wurden einige zahlen der vorherigen Saison vorgestellt, bin mir unsicher ob von 15/16 die Rede war oder 14/15

Demnach betrugen die Kosten für den Tivoli rundum 838 TEUR soweit ich weiß.

Davon meines Wissens nach 140 TEUR Stadionmiete, die an die Stadt zu zahlen sind pro Saison.

Heißt, dass die Betriebskosten ca. 700 TEUR betragen haben. Dies sind die Kosten für Wasser, Strom, Security, unterhaltsreinigung, spieltagspersonal z.b. An Kassen, Einsatz verkehrskadetten und und und - ob die parkhausdachplätze da mit eingerechnet sind weiß ich nicht. Das heißt pro Spieltag kostet das Stadion 40 TEUR.

Diese Kosten würden in ähnlicher hohe trotz Reduzierung auch ohne Zahlung einer Stadionmiete weiterhin anfallen.

Lediglich die 140 TEUR würden jährlich wegfallen.

Die ordneranzahl kann wohl kaum reduziert werden, da es ein sicherheitskonzept gibt, was vorschreibt wo wie viele Ordner zu stehen haben, u.a. An nottüren durchgängen etc. Ob da nun 10 oder 1000 im block stehen darf eine gewisse Anzahl eben nicht unterschritten werden.

Stellt sich also die Frage, sollte die Stadt die Stadionmiete großzügigerweise tatsächlich aussetzen, kann man dann überhaupt trotzdem die Betriebskosten stemmen.

[AlterFan]

Es geht hier nicht um ein paar hundertausend Euro, die Insolvenz musste angemeldet werden, eventuell schon vor einigen Monaten, deshalb wird wohl auch die Staatsanwaltschaft tätig werden, da die Darlehen von Infront & Kölmel nicht zurück gezahlt werden konnten.

Näheres wird der Insolvenzverwalter in der PK berichten.

[tivolino]

Zitat von AlterFan

Es geht hier nicht um ein paar hundertausend Euro, die Insolvenz musste angemeldet werden, eventuell schon vor einigen Monaten, deshalb wird wohl auch die Staatsanwaltschaft tätig werden, da die Darlehen von Infront & Kölmel nicht zurück gezahlt werden konnten.

Näheres wird der Insolvenzverwalter in der PK berichten.

Na ja, allzu viel "Näheres" über die Insolvenzgründe ist da leider nicht rausgekommen - wohl aber, dass es ein Bankguthaben gibt, das die Spieltagskosten bis zum Saisonende abdeckt. Hätte ich nicht gedacht...

Als Insolvenzgründe sind bisher zwei Punkt genannt worden. Dass Darlehen nicht bedient werden können, ist nicht gesagt worden (wobei bei Kölmel noch nicht mal klar ist, ob der überhaupt ein Darlehen geleistet oder aber Geld für die Abtretung weiterer Rechte gegeben hat).

1. die Steuergeschichte. Dabei ist aber schon eine politische Lösung auf den Weg gebracht worden. Müsste, wenn dies tatsächlich ein "harter", zwingender Insolvenzgrund ist, nach dem BFH-Urteil nicht eine Welle von Insolvenzanträgen übers Land geschwappt sein?

2. drohende Zahlungsunfähigkeit in Hinblick auf die März-Gehälter. Drohende (nicht bereits eingetretene) Zahlungsunfähigkeit ist nach meinen Informationen ein Grund, freiwillig einen Insolvenzantrag zu stellen, um die spätere Sanierung zu erleichtern und sich für die Gehälter bei der Insolvenzkasse der Arbeitsagentur bedienen zu können.

Deine Andeutungen in Richtung mögliche monatelange Insolvenzverschleppung und drohendem Tätigwerden der Staatsanwaltschaft kann ich nach den Infos von heute nicht mehr so recht nachvollziehen. Bei mir entwickelt sich vielmehr der Eindruck, dass für Timo vielleicht gar kein absoluter rechtlicher Zwang vorhanden war, am Dienstag, 21. März, ganz plötzlich und ganz schnell zum Gericht zu laufen, wohingegen am Freitag, 24. März, schon alles zu spät gewesen wäre...

Haben wir es hier stattdessen womöglich eher mit einer "taktischen" Insolvenz zu einem aus mancherlei Hinsicht recht günstigen Zeitpunkt zu tun? Steinborn Aussage, dass der Antrag "alternativlos" war, genieße ich jedenfalls erstmal mit Vorsicht. Aber er konnte ja schlecht sagen, wir stellen den Antrag gerade jetzt, weil wir diesmal ausnahmsweise mal ganz besonders clever sein wollen...

[Heinsberger LandEi]

Zitat von tivolino

Na ja, allzu viel "Näheres" über die Insolvenzgründe ist da leider nicht rausgekommen - wohl aber, dass es ein Bankguthaben gibt, das die Spieltagskosten bis zum Saisonende abdeckt. Hätte ich nicht gedacht...

...

2. drohende Zahlungsunfähigkeit in Hinblick auf die März-Gehälter.

Widersprechen sich diese Punkte nicht irgendwie?
Es ist genug Geld da bis zum Saisonende, aber nicht genug bis Ende März?

[Der_Seher]

Zitat von Heinsberger LandEi

Widersprechen sich diese Punkte nicht irgendwie?
Es ist genug Geld da bis zum Saisonende, aber nicht genug bis Ende März?

Ich verstehe das so,
die Märzgehälter waren gefährdet, jetzt springt die Insolvenzkasse ein damit ist die Saison gerettet, eigentlich clever.

[DerLängsteFan]

Zitat von Der_Seher

Ich verstehe das so,
die Märzgehälter waren gefährdet, jetzt springt die Insolvenzkasse ein damit ist die Saison gerettet, eigentlich clever.

Vermutlich bezahlt sie auch die April- und Maigehälter, auch für Stab und Mitarbeiter der Geschäftsstelle. Durch den Wegfall der Personalkosten ist dann genug Geld da u.a.für die Spieltagskosten.

[DerLängsteFan]

Schön, dass die Dauerkarten ihre Gültigkeit behalten!

[RodgauAlemanne]

Wie geht es denn 2017/2018 weiter?
Wie kann es weiter gehen?
Können jetzt Verträge mit Trainern, Spielern usw. gemacht werden?
1-Euro-Jobs? Zeitverträge?

[ZappelPhilipp]

Abwarten.
Es wird noch einiges passieren.

[V-Blocker]

Zitat von ZappelPhilipp

Abwarten.
Es wird noch einiges passieren.

Niemand hat was anderes behauptet

Zitat von V-Blocker

Niemand hat was anderes behauptet

Was hab ich?

[KILO]

Zitat von Niemand

Was hab ich?

[KILO]

Wisst ihr was jetzt noch fehlt?
Am Ende der Saison fehlen uns 9... nein besser 8 Punkte auf den 1. Tabellenplatz!

[V-Blocker]

Zitat von Niemand

Was hab ich?

Lach, hab ganz vergessen, dass "Niemand" jemand ist, sorry