Christian Benbennek, unser Ex-Trainer

[Michi Müller]

Zitat von Niemand

Hmm. Interessanter Ansatz. Wozu brauchen Barcelona, Real Madrid, FC Bayern etc. dann ueberhaupt Trainer? All den Topspielern kann man ja wohl kaum noch was beibringen...

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Leider kann ich es nicht beweisen, aber ich behaupte mal, dass ICH mit Bayern trotzdem nen UEFA Cup Platz schaffen würde...

Immer dieses Huldigen der "Star Trainer". Ist ja kein Wunder, dass man Erfolg hat wenn man Real, Bayern und Barcelona trainiert. Wenn man ein mal in diesem Pool drin bist, hast Du es geschafft!

[B. Trüger]

Zitat von Michi Müller

Leider kann ich es nicht beweisen, aber ich behaupte mal, dass ICH mit Bayern trotzdem nen UEFA Cup Platz schaffen würde...

Dein Nachfolger vielleicht, aber Du sicher nicht. Rummenigge & Co. hätten Dich längst gefeuert, wenn Du nicht mindestens einen Monat vor Saisonabschluss mit deutlichen Abstand auf Platz 1 gestanden hättest. Bayern München im Cup der Verlierer? So was ginge gar nicht. Man würde Dich in einem Atemzug mit solchen Versagern wie ... Jürgen Klinsmann nennen.

[Stephanie]

Zitat von Michi Müller

Leider kann ich es nicht beweisen, aber ich behaupte mal, dass ICH mit Bayern trotzdem nen UEFA Cup Platz schaffen würde...

Immer dieses Huldigen der "Star Trainer". Ist ja kein Wunder, dass man Erfolg hat wenn man Real, Bayern und Barcelona trainiert. Wenn man ein mal in diesem Pool drin bist, hast Du es geschafft!

Ich glaube, dass bei diesen Vereinen was mit rein spielt, von dem 98% der Vereine nur träumen können: Du hast als Trainer dieser Teams keine 11 Spieler, die sich ob ihrer Klasse quasi von selbst aufstellen. Sondern Du hast etwa 20 Spieler, die alle das Niveau haben, in der 1. Mannschaft zu stehen, die in 98% der Vereine Stammspieler wären, die Du nun aber alle bei Laune halten musst. Und nicht nur das, Du musst alle so trainieren, dass sie stets bereit und in der Lage sind, ihr volles Leistungsvermögen abzurufen.

Wenn Du das nicht schaffst, gewinnst Du auch mit so einem Spitzenteam keinen Blumentopf.

[Heya Alemannia]

Zitat von Michi Müller;517939[B

]Leider kann ich es nicht beweisen, [/B]aber ich behaupte mal, dass ICH mit Bayern trotzdem nen UEFA Cup Platz schaffen würde...

Immer dieses Huldigen der "Star Trainer". Ist ja kein Wunder, dass man Erfolg hat wenn man Real, Bayern und Barcelona trainiert. Wenn man ein mal in diesem Pool drin bist, hast Du es geschafft!

Genau das ist der Punkt. Man muss da hinkommen. Jemand, der nicht vorher sehr auffällige Erfolge hatte und nachgewiesen hat, dass er ein Topmannn ist, der bekommt nicht die Offerte den Job zu bekommen.

Oder schau dir mal die Zeit von Dutt in Leverkusen an. Einer, von dem man denken konnte, dass er in die Riege der besseren Trainer der Liga aufsteigen könnte. Dann hatte ihm aber Völler das Ballack-Thema überlassen. Und das war einer der wichtigen Punkte an denen er dort gescheitert ist. Heynkess hatte vor ihm überhaupt kein Problem mit der Personalie, weil Ballack problemlos akzeptiert hat (musste), dass ein Heynkess ihn auf die Bank setzt. Aber ein Dutt? - Was stellt der sich denn vor!
Und das hat sich Heynkess hart erarbeitet. Z.B. in der Zeit, als er auf Schalke den Vollzeit - Profi einführen wollte. Da spielten die Platzhirsche nicht mit. Bei Eintracht Frankfurt kam er mit den Stars nicht zurecht (ein Witz so ein Niveau an Spieler star zu nennen, aber so sehen die sich selbst, weil ihr Umfeld das so macht).
Als Heynkess aber dann sein Können wieder in Spanien unter Beweis stellte und dann noch mit Real die cl gewann - einem Real, das nicht soweit vor allen anderen stand wie heute, aber zu der Zeit als Einheit glänzte - rückte Heynkess in der Trainergilde nach ganz oben. Vorher war es eine Schwäche von ihm kein abgezocktes Auftreten zu haben und rhetorisch eher bieder daher zukommen. In Spanien spielte das keine Rolle, da man ihm zugute hielt, nicht muttersprachig zu sein. Und dann stand noch Hoeness wie eine Wand hinter ihm. Tja, da musste selbst Robben nach einem Jahr erkennen, dass er auch nach hinten arbeiten musste. Und plötzlich wurde Robben stärker.

Was beispielsweise Tuchel mit dem BVB in dieser Saison spielte, hättest du wohl kaum hinbekommen.
Oder was Simeone aus Atlético gemacht hat.
Wie Hitzfeld damals den BVB vom Abstiegskandidaten zum cl-Sieger machte oder Klopp den BVB über ein paar Jahre aus dem tristen Mittelfeld zu 2 Meisterschaften führte.
Und das hat er machen dürfen und unter Beweis stellen können, weil er Mainz aus dem 2.-Ligamittelfeld zu einem etablierten 1. - Ligaverein machte.
Wenn er es jetzt schafft in 4-5 Jahren Liverpool zu einem guten cl - Teilnehmer zu machen und richtig ernsthaft um die Meisterschaft mitspielt, dann kann auch Klopp sich in ein gemachtes Nest setzen und wird auch von den Topspielern akzeptiert.
Bei Guardiola ging das schneller, da er schon als Spieler ganz oben an der Spitze stand - Und als Trainer mit Barca serien- alles - sieger war.
Aber er musste auch sehr dafür arbeiten, nicht zuletzt lernte er ziemlich schnell eine Basis an Deutsch. Wenn die Bayernspieler in der Kabine kein Wort verstanden hätten, oder es so platt gewesen wäre, dass sie der Meinung gewesen wären, dass die Vorgänger von Pep mehr drauf gehabt hätten, dann hätte er mit denen keinen Erfolg gehabt.

[Michi Müller]

Zitat von Stephanie

Ich glaube, dass bei diesen Vereinen was mit rein spielt, von dem 98% der Vereine nur träumen können: Du hast als Trainer dieser Teams keine 11 Spieler, die sich ob ihrer Klasse quasi von selbst aufstellen. Sondern Du hast etwa 20 Spieler, die alle das Niveau haben, in der 1. Mannschaft zu stehen, die in 98% der Vereine Stammspieler wären, die Du nun aber alle bei Laune halten musst. Und nicht nur das, Du musst alle so trainieren, dass sie stets bereit und in der Lage sind, ihr volles Leistungsvermögen abzurufen.

Wenn Du das nicht schaffst, gewinnst Du auch mit so einem Spitzenteam keinen Blumentopf.

Das ist ja das, worauf ich hinaus wollte... "Bei Laune halten". Man trainiert vielleicht ein paar Spielzüge oder Taktik, aber das meiste ist in meinen Augen Psychologie. Ein motivierter "schlechter" Spieler kann mehr bringen, als ein demotivierter "guter".

Für mich sind manche "Star Trainer" überbewertet oder waren zur richtigen Zeit am richtigen Ort. Hast Du ein mal RICHTIG Erfolg gehabt, kommst Du meistens bei Top Clubs unter. Dann hast Du wieder Erfolg, usw.
3 Jahre mit Augsburg die Bundesliga zu halten ist in meinen Augen ne größere Leistung!

Oder letzte Woche habe ich was von einem portugiesischen Trainer gelesen: der hat schon 7 oder 8 Teams von der zweiten in die erste Liga gebracht. Dann kündigt er und nimmt sich den nächsten Club den er hoch bringt.

DAS ist für mich ein "Star"

[Heya Alemannia]

Zitat von Michi Müller

Das ist ja das, worauf ich hinaus wollte... "Bei Laune halten". Man trainiert vielleicht ein paar Spielzüge oder Taktik, aber das meiste ist in meinen Augen Psychologie. Ein motivierter "schlechter" Spieler kann mehr bringen, als ein demotivierter "guter".

Für mich sind manche "Star Trainer" überbewertet oder waren zur richtigen Zeit am richtigen Ort. Hast Du ein mal RICHTIG Erfolg gehabt, kommst Du meistens bei Top Clubs unter. Dann hast Du wieder Erfolg, usw.
3 Jahre mit Augsburg die Bundesliga zu halten ist in meinen Augen ne größere Leistung!

Oder letzte Woche habe ich was von einem portugiesischen Trainer gelesen: der hat schon 7 oder 8 Teams von der zweiten in die erste Liga gebracht. Dann kündigt er und nimmt sich den nächsten Club den er hoch bringt.

DAS ist für mich ein "Star"

Der entwickelt sich aber nicht weiter. Dein portugiesischer Startrainer ist offensichtlich irgendwie dorthin gekommen. Vielleicht hatte er vorher einige Trainerjahre etwas tiefer und dann mal den Erfolg des Aufstiegs. Vielleicht hatte er Referenze als Spieler. - Einfach nur mal Profi gewesen zu sein reicht dabei auch nicht, siehe Legat oder Odonkor oder Kohler etc.
Jetzt hängt er auf diesem Niveau. Das hat er absolut drauf und mittlerweile glaubt schon jeder Spieler, Zuschauer und Gegner an dessen Aufstieg schon zu Beginn der Saison. Das ist für ihn sehr bequem und er kann mittlerweile auch einiges an Gehalt und Prämie aushadeln. Wahrscheinlich hat er für die tägliche Arbeit auch "seinen" Co. Also, ein sehr bequemes wunderbares Aukommen. EIn Star? Ne, für mich ein fauler Hund.
Wenn er richtig was hätte, dann würde er mal ne Truppe in der Liga halten und sie und sich und seinen Namen weiter entwickeln.
In Deutschland ist das der Niederländer Luhukay. Also, ihm will ich nicht unterstellen ein fauler Hund zu sein. Er hat er mehrfach versucht, sich weiterzubringen. Aber in der ersten Liga bei nem Mittelfeldverein hat er es noch nicht geschafft. Aber für die 2. Liga ist er mittlerweile ein absoluter Topmann, der ziemlich sicher aufsteigt, wenn er einen Club übernimmt. Vielleicht fehlt ihm ein bißchen die autoritäre Ausstrahlung und ein ganz bestimmter Typus an Cotrainer, um in der ersten Liga weiterzukommen. Vielleicht holt er es sich aber auch bald mal.

[chris2010]

Zitat von Michi Müller

Das ist ja das, worauf ich hinaus wollte... "Bei Laune halten". Man trainiert vielleicht ein paar Spielzüge oder Taktik, aber das meiste ist in meinen Augen Psychologie. Ein motivierter "schlechter" Spieler kann mehr bringen, als ein demotivierter "guter".

Für mich sind manche "Star Trainer" überbewertet oder waren zur richtigen Zeit am richtigen Ort. Hast Du ein mal RICHTIG Erfolg gehabt, kommst Du meistens bei Top Clubs unter. Dann hast Du wieder Erfolg, usw.
3 Jahre mit Augsburg die Bundesliga zu halten ist in meinen Augen ne größere Leistung!
...

Um Himmels Willen... Geh Dir doch mal über einen etwas längeren Zeitraum ein Profi-Training angucken, und damit meine ich nicht 4. Liga.
Gerade wenn jemand wie Guardiola ein Spielsystem etablieren will, ist das extrem viel Arbeit im Training. Die Zeiten, wo einzelne Spieler etwas reißen, sind bis auf wenige Ausnahmen wie Messi und Ronaldo vorbei, und auch die können das nur, weil der Rest der Mannschaft für sie mit arbeitet. Und auch das muss trainiert werden.
Du bist den Job auch bei einem Top-Club schnell los, wenn Du nicht gut bist. Aber es stimmt, so etwas wie Augsburg oder Ingolstadt in der Liga zu halten, ist nicht viel weniger an Leistung.

[Michi Müller]

Zitat von chris2010

Um Himmels Willen... Geh Dir doch mal über einen etwas längeren Zeitraum ein Profi-Training angucken, und damit meine ich nicht 4. Liga.
Gerade wenn jemand wie Guardiola ein Spielsystem etablieren will, ist das extrem viel Arbeit im Training. Die Zeiten, wo einzelne Spieler etwas reißen, sind bis auf wenige Ausnahmen wie Messi und Ronaldo vorbei, und auch die können das nur, weil der Rest der Mannschaft für sie mit arbeitet. Und auch das muss trainiert werden.
Du bist den Job auch bei einem Top-Club schnell los, wenn Du nicht gut bist. Aber es stimmt, so etwas wie Augsburg oder Ingolstadt in der Liga zu halten, ist nicht viel weniger an Leistung.

Sage ich doch! Mit "ein bißchen" meine ich, dass man denen nicht mehr beibringt, wie man gegen den Ball zu treten hat...

[Ananas]

Was ist passiert ?
Ein Ex-Trainer von uns erhält einen Vertrag bei einem 1.Liga Club in Österreich, welche mit unserer 2.oder 3.Liga ungefähr zu vergleichen ist (höchstens) !
So weit, so gut !
Aber wer sagt denn, dass Bennbennek dort Erfolg hat ?
Vielleicht ist er dort genau so schnell weg, wie bei uns !
Dann kann man sagen: Es reicht nicht für höhere Aufgaben !
Hat er Erfolg, dann hat es eben hier nicht gepasst (aus welchen Gründen auch immer)
Ich wünsche Ihm viel Glück und gut is !

[chris2010]

Zitat von Michi Müller

Sage ich doch! Mit "ein bißchen" meine ich, dass man denen nicht mehr beibringt, wie man gegen den Ball zu treten hat...

Nein, aber man muss denen viel kompliziertere Dinge beibringen. Was glaubst Du eigentlich, was man während der Trainerausbildung tut?

[V-Blocker]

Zitat von Ananas

Was ist passiert ?
Ein Ex-Trainer von uns erhält einen Vertrag bei einem 1.Liga Club in Österreich, welche mit unserer 2.oder 3.Liga ungefähr zu vergleichen ist (höchstens) !
So weit, so gut !
Aber wer sagt denn, dass Bennbennek dort Erfolg hat ?
Vielleicht ist er dort genau so schnell weg, wie bei uns !
Dann kann man sagen: Es reicht nicht für höhere Aufgaben !
Hat er Erfolg, dann hat es eben hier nicht gepasst (aus welchen Gründen auch immer)
Ich wünsche Ihm viel Glück und gut is !

Liebe Aachener Fan-Gemeinde (der ich selbst übrigens persönlich voll und ganz angehöre),

Österreich mag für Euch fußballerisches Entwicklungsland sein, aber vielleicht habt Ihr einfach noch nicht mitbekommen, dass der ÖFB auf der Fifa-Weltrangliste z.Z. auf Rang 11 oder 12 steht? In Aachen wäre man froh, wenn man ansatzweise in solchen Shähren mitwirken könnte. Soviel nur mal von einem mit viel Herz-blutenden Alemannen aus Österreich ...

Bennbennek in Aachen zu vertreiben halte ich für einen der größten Fehler in der jüngeren Geschichte. Da wurde eine wahre Chance auf dem Altar der Ungeduld geopfert.

Schaun mer mal, was aus Bennbennek und Löhe so wird. Wetten werden gerne angenommen ;-)

[Vollzahler]

Zitat von V-Blocker

...

Bennbennek in Aachen zu vertreiben halte ich für einen der größten Fehler in der jüngeren Geschichte. Da wurde eine wahre Chance auf dem Altar der Ungeduld geopfert.

Schaun mer mal, was aus Bennbennek und Löhe so wird. Wetten werden gerne angenommen ;-)

Das verstehen einige verwirrte "Fußballexperten" hier niemals.

... hat zum Saisonauftakt mit dem SV Ried eine 5:0 Klatsche bei Rapid Wien kassiert.

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Niemand

... hat zum Saisonauftakt mit dem SV Ried eine 5:0 Klatsche bei Rapid Wien kassiert.

Und RB Salzburg, Meister und Pokalsieger des Vorjahres, ist bei Sturm Graz mit 3:1 unter die Räder gekommen.

[Gorgar]

Zitat von Niemand

... hat zum Saisonauftakt mit dem SV Ried eine 5:0 Klatsche bei Rapid Wien kassiert.

Die armen Spieler. Herr Benbennek kann ja nicht verlieren und wird ja dann nach eigener Aussage rencht ungenießbar. Mal sehen ,wann es in Ried richtig abgeht

[Cello]

Zitat von Gorgar

Die armen Spieler. Herr Benbennek kann ja nicht verlieren und wird ja dann nach eigener Aussage rencht ungenießbar. Mal sehen ,wann es in Ried richtig abgeht

Also Big Ben ist für mich wirklich Schnee von gestern. An eine Rückholaktion wird wohl kaum einer denken. Wünsche ihm viel Glück und hoffe er hat keinerlei Ansprüche mehr an die klamme Kasse

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Cello

Also Big Ben ist für mich wirklich Schnee von gestern. An eine Rückholaktion wird wohl kaum einer denken. Wünsche ihm viel Glück und hoffe er hat keinerlei Ansprüche mehr an die klamme Kasse

Sein "trockenes Schäfchen" dürfte wohl in den 200.000 € Abfindungssumme enthalten sein.

[V-Blocker]

Zitat von Niemand

... hat zum Saisonauftakt mit dem SV Ried eine 5:0 Klatsche bei Rapid Wien kassiert.

Es mag für einige eine Genugtuung darstellen, die nun mit dem Finger dorthin zeigen, sie haben aber niemals die 1-7 Auftakt-Klatsche von Berger, Meijer, Pflipsen und Co bei Greuther Fürth erlebt.

[Theo]

Zitat von V-Blocker

Es mag für einige eine Genugtuung darstellen, die nun mit dem Finger dorthin zeigen, sie haben aber niemals die 1-7 Auftakt-Klatsche von Berger, Meijer, Pflipsen und Co bei Greuther Fürth erlebt.

Inwiefern Auftakt?

[Reinach]

Zitat von V-Blocker

Es mag für einige eine Genugtuung darstellen, die nun mit dem Finger dorthin zeigen, sie haben aber niemals die 1-7 Auftakt-Klatsche von Berger, Meijer, Pflipsen und Co bei Greuther Fürth erlebt.

Und gestern gewinnt er 1:0 gegen Sturm Graz, also alles relativ. Er wird auch weiterhin Erfolge feiern und Niederlagen hinnehmen - übrigens nicht anders als unsere Alemannen.