Christian Benbennek, unser Ex-Trainer

[AC-Patriot]

Zitat von Aix Trawurst

Die Analyse von Klitze, das wird garantiert der bunteste und skurrilste Flipflopchart, den die Feuilletons der Welt bislang je gesehen haben.

Alexander Klitzpera, der moderne Dali der Fußballanalytiker.

Da bin ich ja heilfroh, dass Du nicht dabei sein kannst ... Deine Anaylse würde seine Charts bestimmt noch toppen an Farbigkeit etc

[Gorgar]

Zitat von Braveheart

CBs Abgang ist durchaus honorig.

Auch wenn es zu nichts führt: Ich würde schon gerne irgendwann mal wissen, welche Gruppendynamik hier am Werk war, spätestens seit dem Spiel bei den kleinen Ziegen und den "Suspendierungen" für Dodo und den schönen Freddy. Kann es wirklich sein, dass Stinkstiefel einen ambitionierten Trainer so ins Verderben reiten, dass er seinen Koffer packt? Wenn ja, was genau hat er verbrochen?

Und welch miesen Charakter hat Schubert, wenn er nach dem Tennis-Ergebnis feixend am Mannschaftsbus auftaucht und damit seinen Nachfolger komplett desavouiert? In dieser Situation ist das unterste Schublade und respektlos.

Wenn ich als Trainer diese angeblichen Spielchen toleriere,bin ich es selber schuld.
Dann schmeiss ich die Stinkstiefel komplett raus ,dafür hat man ja einen grossen Kader.
Was die Aktion von Schubert angeht,sollte diese stimmen,finde ich es echt ätzend.
Was soll so was? Nachträgliche Häme,auch von Herrn Schubert ist absolut unpassend und Kinderkram.
Wenn es so war, hat er sich für zukünftige Aufgaben bei Alemannia selber disqualifiziert.

[tjangoxxl]

Zitat von Braveheart

CBs Abgang ist durchaus honorig.

Auch wenn es zu nichts führt: Ich würde schon gerne irgendwann mal wissen, welche Gruppendynamik hier am Werk war, spätestens seit dem Spiel bei den kleinen Ziegen und den "Suspendierungen" für Dodo und den schönen Freddy. Kann es wirklich sein, dass Stinkstiefel einen ambitionierten Trainer so ins Verderben reiten, dass er seinen Koffer packt? Wenn ja, was genau hat er verbrochen?

Und welch miesen Charakter hat Schubert, wenn er nach dem Tennis-Ergebnis feixend am Mannschaftsbus auftaucht und damit seinen Nachfolger komplett desavouiert? In dieser Situation ist das unterste Schublade und respektlos.

da kann Schubert nix für, dass war Klitzes Schuld...

[tjangoxxl]

Während der Trainingswoche setzte dann jedoch eine Eigendynamik ein, die uns gegenüber dem Verein zu einem verantwortlichen Handeln gezwungen hat. Aufgrund der aktuellen Entwicklungen war uns zum Ende dieser Woche klar, dass wir reagieren und die Reißleine ziehen müssen, um mögliche Blockaden bei den Spielern zu lösen und ihnen keine weiteren Alibis zu geben

Zitat von Bebennek vom Homepagebericht...

Ich bin mir drüber im klaren, dass hier viele CB mehr als kritisch sehen. Aber in den letzten Tagen sind so einige Sachen raus gekommen, die mich gerade ein wenig zweifeln lassen.

[Gorgar]

Zitat von tjangoxxl

Während der Trainingswoche setzte dann jedoch eine Eigendynamik ein, die uns gegenüber dem Verein zu einem verantwortlichen Handeln gezwungen hat. Aufgrund der aktuellen Entwicklungen war uns zum Ende dieser Woche klar, dass wir reagieren und die Reißleine ziehen müssen, um mögliche Blockaden bei den Spielern zu lösen und ihnen keine weiteren Alibis zu geben

Zitat von Bebennek vom Homepagebericht...

Ich bin mir drüber im klaren, dass hier viele CB mehr als kritisch sehen. Aber in den letzten Tagen sind so einige Sachen raus gekommen, die mich gerade ein wenig zweifeln lassen.

Woran zweifelst Du?
Das die Führungskräfte Klitzpera und Benbennek eben nicht eine Mannschaft führen können?
Einer hat es ja jetzt eingesehen und war endlich Konsequent.

[tjangoxxl]

Zitat von Gorgar

Woran zweifelst Du?
Das die Führungskräfte Klitzpera und Benbennek eben nicht eine Mannschaft führen können?
Einer hat es ja jetzt eingesehen und war endlich Konsequent.

Ich zweifel inzwischen ein wenig dran, dass CB einfach ein so schlechter Trainer ist. Wenn ich lese, dass PS nach dem 0:6 in Köln am Mannschaftsbus aufgetaucht ist - feixend - hinterlässt das gerade einen ziemlich seltsamen Eindruck. Wenn man von Augenzeugen hört, dass ein Spieler nach dem Training hinter dem Rücken so tut, als ob er den Trainer anpink.elt, dann hinterlässt das einen faden Beigeschmack. Wenn CB davon spricht, dass er momentan für die Mannschaft ein Alibi geliefert hat und er Mentalitätsprobleme anspricht, bringt mich das zum Nachdenken.

Letztendlich ist er gegangen, hatte aber den Anstand, dass bis heute noch professionell durch zuziehen.

Unterm Strich habe ich gerade mehr Fragezeichen im Gesicht, als noch vor ein paar Tagen. Warten wir mal ab, wie es weitergeht.

Inzwischen sind wir aber in einer leicht schrägen Situation gelandet

[Huckleberry Finn]

Zitat von Braveheart

... Herr Benbennek.
Der Abgang ist anständig. Es hat einfach nicht gepasst.

Warum? Jetzt ist die Mannschaft in der Pflicht.

Ich war heute sehr angenehm überrascht von den Jungs - Einsatz, Grell, alles hat gestimmt. Aber es bleibt ein schaler Nachgeschmack, denn sie haben ja wohl vorher gewusst, dass CB geht. Und dann läuft es plötzlich.
Sorry, aber das ist mindestens unprofessionell. Einen Gefallen habt ihr euch nicht damit getan. Nun ja. Bin gespannt auf die Rückrunde.

Trainervorschlag: Gillessen, trainiert unsere II. Was Kühnel heute gezeigt hat, fand ich sensationell.

Aufstieg 2017!

Unprofessionell ist für mein Empfinden der völlig falsche Ausdruck . Die Spieler haben dem Verein geschadet und jedem einzelnen Angestellten des Vereins . Überdies haben sie vorsätzlich und willentlich , jeden einzelnen zahlenden Zuschauer betrogen . Und zwar indem sie Leistung vorenthalten haben . Warum ist dies möglich ? Weil wir es ihnen im Sinne des " The Show must go on " durchgehen lassen . Ich für meinen Teil nicht . Schändlich meine Herren Profikicker !

[Oswald Pfau]

Zitat von Huckleberry Finn

Unprofessionell ist für mein Empfinden der völlig falsche Ausdruck . Die Spieler haben dem Verein geschadet und jedem einzelnen Angestellten des Vereins . Überdies haben sie vorsätzlich und willentlich , jeden einzelnen zahlenden Zuschauer betrogen . Und zwar indem sie Leistung vorenthalten haben . Warum ist dies möglich ? Weil wir es ihnen im Sinne des " The Show must go on " durchgehen lassen . Ich für meinen Teil nicht . Schändlich meine Herren Profikicker !

Ganz starker Beitrag.Auf den Punkt getroffen.Und denen passiert nix kotz

Zitat von tjangoxxl

Wenn ich lese, dass PS nach dem 0:6 in Köln am Mannschaftsbus aufgetaucht ist - feixend - hinterlässt das gerade einen ziemlich seltsamen Eindruck. Wenn man von Augenzeugen hört, dass ein Spieler nach dem Training hinter dem Rücken so tut, als ob er den Trainer anpink.elt, dann hinterlässt das einen faden Beigeschmack. Wenn CB davon spricht, dass er momentan für die Mannschaft ein Alibi geliefert hat und er Mentalitätsprobleme anspricht, bringt mich das zum Nachdenken.

Hmm.
Mit CB's Abgang ist ein Kapitel beendet.
Aber die Geschichte ist vermutlich noch nicht zu Ende.

[Achim F.]

Zitat von tjangoxxl

Ich zweifel inzwischen ein wenig dran, dass CB einfach ein so schlechter Trainer ist. Wenn ich lese, dass PS nach dem 0:6 in Köln am Mannschaftsbus aufgetaucht ist - feixend - hinterlässt das gerade einen ziemlich seltsamen Eindruck. Wenn man von Augenzeugen hört, dass ein Spieler nach dem Training hinter dem Rücken so tut, als ob er den Trainer anpink.elt, dann hinterlässt das einen faden Beigeschmack. Wenn CB davon spricht, dass er momentan für die Mannschaft ein Alibi geliefert hat und er Mentalitätsprobleme anspricht, bringt mich das zum Nachdenken.

Letztendlich ist er gegangen, hatte aber den Anstand, dass bis heute noch professionell durch zuziehen.

Unterm Strich habe ich gerade mehr Fragezeichen im Gesicht, als noch vor ein paar Tagen. Warten wir mal ab, wie es weitergeht.

Inzwischen sind wir aber in einer leicht schrägen Situation gelandet

Es gibt in diesem Fall sicher kein Schwarz und Weiss.
Es scheint aber tatsächlich so, dass immer größere Teile der Mannschaft dem Trainer die Gefolgschaft verweigert haben. Über das "Warum" werden wir sicher noch einige Tage debattieren.

Haben die Spieler tatsächlich gegen den Trainer rebelliert, weil er von ihnen lediglich die notwendige Professionalität eingefordert hat? Haben wir tatsächlich viele Spieler im Kader, die bei der Alemannia ne ruhige Kugel schieben wollen und sich von daher dem intensiven Training und den ehrgeizigen Zielen des Trainers verweigert haben?
Oder hat(te) unser Trainer vielleicht auch Defizite in Sachen Amts- und Menschenführung?
Haben vielleicht auch gerade die Führungsspieler schnell bemerkt, dass CBs Fußballlatein sich eher auf das kleine Latinum beschränkt (Einsatz, Leidenschaft, Kampfgeist), er aber das große Latinum (Taktik, Positionsspiel, Laufwege) nicht bestanden hat?
War es vielleicht auch so, dass etlichen Spielern durch das "anspruchsvolle" Training häufig nach 70 Minuten die notwendige Kraft fehlte und der Trainer diesen Umstand ignoriert hat?

Ich hoffe auf zahlreiche Antworten!

[RexRegius]

Zitat von Achim F.

Es gibt in diesem Fall sicher kein Schwarz und Weiss.
Es scheint aber tatsächlich so, dass immer größere Teile der Mannschaft dem Trainer die Gefolgschaft verweigert haben. Über das "Warum" werden wir sicher noch einige Tage debattieren.

Da werden wir vermutlich noch in einigen Jahren drüber debattieren...das ist der Stoff, aus dem Dolchstoßlegenden gestrickt werden. Es wird wahrscheinlich nie eine vollständige, neutrale Chronik der Ereignisse geben und Teile der Fans werden in dieser Sache gespalten bleiben.

Für mich war der 8. Spieltag ausschlaggebend und ursächlich für alles danach folgende. Eigentlich war es damals schon klar, dass diese Suspendierungen von Löhe und Ernst Spuren hinterlassen würden. Ich habe es nach dem Köln-Spiel gesagt und bleibe dabei: Ein guter Trainer hat es nicht nötig, sich mit solch autoritären Methoden Respekt zu verschaffen. Die beiden Trainingsverpenner hätte man einfach gut zur Kasse gebeten und ihnen intern den Kopf waschen können. Das an die große Glocke zu hängen und vor der Presse auszubreiten, war ein Zeichen von Schwäche und ich nehme Benbennek das nach wie vor krumm. Unnötig wie ein Kropf!

Von diesem Punkt an haben die Dinge ihren unheilvollen Lauf genommen. Und ich finde es gegenüber unseren Spielern, die in der Vorsaison absolute Leistungsträger des Teams waren, extrem respektlos, sie als Stinkstiefel und Schönwetterfußballer zu betiteln. Im Gegensatz zum Trainer haben die Gescholtenen nämlich in der Vergangenheit durchaus gezeigt, dass sie unsere Farben mit einigem Recht tragen. Ich verweise dazu noch mal auf den alten Thread in Sachen Kaderplanung für die aktuelle Saison. Was war der Jubel groß, dass z.B. Löhe, Ernst, Hackenberg oder Graudenz am Tivoli geblieben. Und jetzt sind sie Stinkstiefel? Sorry, das ist unlogisch und entspricht auch nicht dem, was sie vorher geleistet haben. Wir werden ja sehen, wie das unter dem neuen Coach läuft...einen VIP Betreuer werden sie bestimmt nicht bekommen, aber vielleicht jemanden, der einfach besser mit ihnen umgeht.

Tut mir leid: Ich respektiere Benbennek für seinen Entschluss, das Feld zu räumen, aber für sonst nichts. Es gab unter ihm keinerlei positive Entwicklung - nicht mal in Ansätzen. Es gab einen punktemäßig guten Saisonstart mit einem echten Ausnahmespiel in Oberhausen und kurz vor Ende noch einen Sieg des Willens gegen RWE. Übrigens von den Spielern miterkämpft und erzwungen, die ja angeblich die ganze Woche in der Kneipe sitzen.

Es gibt genug Benbennek Interviews zu sehen und zu lesen, in denen Äußerungen fallen, die ich als Spielerbashing bezeichnen würde. Wenn man nicht in der Lage ist, Unstimmigkeiten intern zu klären, dann ist man in diesem Job einfach falsch. Die Dinge haben sich immer stärker aufgeschaukelt und es gab offenbar niemanden, der in der Lage war, das in vernünftige Bahnen zu lenken - auch nicht der Herr SD Klitzpera. So ist diese Trennung die einzige Möglichkeit gewesen, um nicht komplett im Chaos zu enden.

Wie es um die Mannschaft wirklich bestellt ist, werden wir in den nächsten Wochen, also nach der Winterpause, sehen und dann erst beurteilen können.

Was nicht heißt, dass man Ahlen nächste Woche nicht schon mit 4:0 vom Tivoli pöhlen darf.

[Go]

Zitat von RexRegius

Da werden wir vermutlich noch in einigen Jahren drüber debattieren...das ist der Stoff, aus dem Dolchstoßlegenden gestrickt werden. Es wird wahrscheinlich nie eine vollständige, neutrale Chronik der Ereignisse geben und Teile der Fans werden in dieser Sache gespalten bleiben.

Für mich war der 8. Spieltag ausschlaggebend und ursächlich für alles danach folgende. Eigentlich war es damals schon klar, dass diese Suspendierungen von Löhe und Ernst Spuren hinterlassen würden. Ich habe es nach dem Köln-Spiel gesagt und bleibe dabei: Ein guter Trainer hat es nicht nötig, sich mit solch autoritären Methoden Respekt zu verschaffen. Die beiden Trainingsverpenner hätte man einfach gut zur Kasse gebeten und ihnen intern den Kopf waschen können. Das an die große Glocke zu hängen und vor der Presse auszubreiten, war ein Zeichen von Schwäche und ich nehme Benbennek das nach wie vor krumm. Unnötig wie ein Kropf!

Von diesem Punkt an haben die Dinge ihren unheilvollen Lauf genommen. Und ich finde es gegenüber unseren Spielern, die in der Vorsaison absolute Leistungsträger des Teams waren, extrem respektlos, sie als Stinkstiefel und Schönwetterfußballer zu betiteln. Im Gegensatz zum Trainer haben die Gescholtenen nämlich in der Vergangenheit durchaus gezeigt, dass sie unsere Farben mit einigem Recht tragen. Ich verweise dazu noch mal auf den alten Thread in Sachen Kaderplanung für die aktuelle Saison. Was war der Jubel groß, dass z.B. Löhe, Ernst, Hackenberg oder Graudenz am Tivoli geblieben. Und jetzt sind sie Stinkstiefel? Sorry, das ist unlogisch und entspricht auch nicht dem, was sie vorher geleistet haben. Wir werden ja sehen, wie das unter dem neuen Coach läuft...einen VIP Betreuer werden sie bestimmt nicht bekommen, aber vielleicht jemanden, der einfach besser mit ihnen umgeht.

Tut mir leid: Ich respektiere Benbennek für seinen Entschluss, das Feld zu räumen, aber für sonst nichts. Es gab unter ihm keinerlei positive Entwicklung - nicht mal in Ansätzen. Es gab einen punktemäßig guten Saisonstart mit einem echten Ausnahmespiel in Oberhausen und kurz vor Ende noch einen Sieg des Willens gegen RWE. Übrigens von den Spielern miterkämpft und erzwungen, die ja angeblich die ganze Woche in der Kneipe sitzen.

Es gibt genug Benbennek Interviews zu sehen und zu lesen, in denen Äußerungen fallen, die ich als Spielerbashing bezeichnen würde. Wenn man nicht in der Lage ist, Unstimmigkeiten intern zu klären, dann ist man in diesem Job einfach falsch. Die Dinge haben sich immer stärker aufgeschaukelt und es gab offenbar niemanden, der in der Lage war, das in vernünftige Bahnen zu lenken - auch nicht der Herr SD Klitzpera. So ist diese Trennung die einzige Möglichkeit gewesen, um nicht komplett im Chaos zu enden.

Wie es um die Mannschaft wirklich bestellt ist, werden wir in den nächsten Wochen, also nach der Winterpause, sehen und dann erst beurteilen können.

Was nicht heißt, dass man Ahlen nächste Woche nicht schon mit 4:0 vom Tivoli pöhlen darf.

Da reicht ein einfaches Danke nicht aus! 100% agree.

Was mich anfangs so irritiert hat war, dass er nach den ersten erfolgreichen Spielen gar nicht glücklich wirkte, stets gebremst hat und meinte, das würde gar nichts bedeuten und es würde noch viel Arbeit anstehen. Warum konnte er sich über Siege nicht einfach freuen?

[Braveheart]

Zitat von Achim F.

Es gibt in diesem Fall sicher kein Schwarz und Weiss.
Es scheint aber tatsächlich so, dass immer größere Teile der Mannschaft dem Trainer die Gefolgschaft verweigert haben. Über das "Warum" werden wir sicher noch einige Tage debattieren.

Haben die Spieler tatsächlich gegen den Trainer rebelliert, weil er von ihnen lediglich die notwendige Professionalität eingefordert hat? Haben wir tatsächlich viele Spieler im Kader, die bei der Alemannia ne ruhige Kugel schieben wollen und sich von daher dem intensiven Training und den ehrgeizigen Zielen des Trainers verweigert haben?
Oder hat(te) unser Trainer vielleicht auch Defizite in Sachen Amts- und Menschenführung?
Haben vielleicht auch gerade die Führungsspieler schnell bemerkt, dass CBs Fußballlatein sich eher auf das kleine Latinum beschränkt (Einsatz, Leidenschaft, Kampfgeist), er aber das große Latinum (Taktik, Positionsspiel, Laufwege) nicht bestanden hat?
War es vielleicht auch so, dass etlichen Spielern durch das "anspruchsvolle" Training häufig nach 70 Minuten die notwendige Kraft fehlte und der Trainer diesen Umstand ignoriert hat?

Ich hoffe auf zahlreiche Antworten!

CBs Latein war offenbar tatsächlich ganz rudimentär, auch wenn Dritte sein Training gelobt haben. Unstrittig ist, dass spätestens nach 70 Minuten Ende im Gelände war. Das ist traurig und ein Offenbarungseid für den Trainer.

Ich will jedoch einfach nicht glauben, dass - überwiegend - junge Viertligakicker eine ruhige Kugel schieben wollen. Unser Klömpchensclub ist zwar nicht Spitze, aber doch möglicherweise ein Sprungbrett. Aber vielleicht denke ich viel zu altmodisch, und den Gegelten und Gestylten reicht die 4. Liga. Heute musste ich in diesem Kontext aus gegebenem Anlass an Jo Montanes denken, der Jo war technisch limitiert, aber immer ein Muster an Einsatz und Konstanz, er brannte für unseren Verein und kam mit JEDEM Trainer zurecht. Seltsam, nicht wahr?

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Braveheart

....................... Heute musste ich in diesem Kontext aus gegebenem Anlass an Jo Montanes denken, der Jo war technisch limitiert, aber immer ein Muster an Einsatz und Konstanz, er brannte für unseren Verein und kam mit JEDEM Trainer zurecht. Seltsam, nicht wahr?

Nö. Das iss ne ganz andere Generation, da galt auch noch: "Lehrjahre sind keine Herrenjahre!"

Die heutige Generation tickt da ganz anders, damit muss man aber nur entsprechend umzugehen wissen, dann klappt's auch mit denen!!

[Vollzahler]

Zitat von Achim F.

Es gibt in diesem Fall sicher kein Schwarz und Weiss.
Es scheint aber tatsächlich so, dass immer größere Teile der Mannschaft dem Trainer die Gefolgschaft verweigert haben. Über das "Warum" werden wir sicher noch einige Tage debattieren.

Haben die Spieler tatsächlich gegen den Trainer rebelliert, weil er von ihnen lediglich die notwendige Professionalität eingefordert hat? Haben wir tatsächlich viele Spieler im Kader, die bei der Alemannia ne ruhige Kugel schieben wollen und sich von daher dem intensiven Training und den ehrgeizigen Zielen des Trainers verweigert haben?
Oder hat(te) unser Trainer vielleicht auch Defizite in Sachen Amts- und Menschenführung?
Haben vielleicht auch gerade die Führungsspieler schnell bemerkt, dass CBs Fußballlatein sich eher auf das kleine Latinum beschränkt (Einsatz, Leidenschaft, Kampfgeist), er aber das große Latinum (Taktik, Positionsspiel, Laufwege) nicht bestanden hat?
War es vielleicht auch so, dass etlichen Spielern durch das "anspruchsvolle" Training häufig nach 70 Minuten die notwendige Kraft fehlte und der Trainer diesen Umstand ignoriert hat?

Ich hoffe auf zahlreiche Antworten!

Man merkt eindeutig, dass du in deinem beruflichen Werdegangang das Thema Menschenführung nicht belegt hast. So einen gequirlten Müll habe ich schon lange nicht mehr gelesen. Es ist erschreckend wie asozial sich "Menschen" im Netz verhalten dürfen. Hoffentlich bekommst du die Quitung für diesen Dreck.

[Gorgar]

Zitat von Vollzahler

Man merkt eindeutig, dass du in deinem beruflichen Werdegangang das Thema Menschenführung nicht belegt hast. So einen gequirlten Müll habe ich schon lange nicht mehr gelesen. Es ist erschreckend wie asozial sich "Menschen" im Netz verhalten dürfen. Hoffentlich bekommst du die Quitung für diesen Dreck.

Hallo,habe mehrere Kurse bezgl. MA Führung belegt und kann nichts in dem Brief lesen,was so einen Müll,welchen Du hier scheibst, rechtfertigt. Dann bitte auch Details.

[#14]

Zitat von Vollzahler

Man merkt eindeutig, dass du in deinem beruflichen Werdegangang das Thema Menschenführung nicht belegt hast. So einen gequirlten Müll habe ich schon lange nicht mehr gelesen. Es ist erschreckend wie asozial sich "Menschen" im Netz verhalten dürfen. Hoffentlich bekommst du die Quitung für diesen Dreck.

2:14 on a saturday night...

Wenn du Achim F.s Beitrag heute nochmal liest, vermute ich, dass dir auffällt, dass der "Dreck" eigentlich ganz schön differenzierte Fragen aus ALLEN MÖGLICHEN Richtungen beinhaltet.
Und deshalb empfinde ich deine "Kritik" , eigentlich triffts Ausbruch ja eher, als total überzogen und zudem im Ton unangemessen.
Könnte mich ja auch einfach nix angehen, aber ab nem gewissen Punkt betrifft son Umgangston ja alle in nem Forum und der scheint mir hier überschritten.
Insofern: Gehts auch ne Nummer kleiner und sachlicher?

alemannia- immer wieder sonntags kommt die erinnerung
#14

[Wissquass]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Nö. Das iss ne ganz andere Generation, da galt auch noch: "Lehrjahre sind keine Herrenjahre!"

Die heutige Generation tickt da ganz anders, damit muss man aber nur entsprechend umzugehen wissen, dann klappt's auch mit denen!!

..wir neigen zur Verklärung der Vergangenheit..,
man könnte ja mal Michel Pfeiffer fragen, wie er es geschafft hat, einen Roger Classen Sa überhaupt zum Fußballplatz zu schleppen ...

[Der_Seher]

Zitat von Vollzahler

Man merkt eindeutig, dass du in deinem beruflichen Werdegangang das Thema Menschenführung nicht belegt hast. So einen gequirlten Müll habe ich schon lange nicht mehr gelesen. Es ist erschreckend wie asozial sich "Menschen" im Netz verhalten dürfen. Hoffentlich bekommst du die Quitung für diesen Dreck.

Er wirft nur Fragen auf. Nichts was deinen Müll rechtfertigt.

[Aufsteiger Aachen]

Es kann jetzt nur besser werden...
Siehe Gladbach.