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  #1  
Alt 01.08.2007, 12:01
Benutzerbild von Lucia
Lucia Lucia ist offline
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Daumen hoch Eine super Idee!!!!!

Also Wolle - oder wem immer von euch das eingefallen ist - das ist echt eine Spitzenidee!!! Klasse. Auf so was muss man erstmal kommen. Bin sehr gespannt, wie schnell und womit sich unser Nachschlagewerk füllen wird. Wenn mir was Interessantes einfällt, will ich natürlich auch gern selbst dazu beitragen. Ansonsten stelle ich mich zum Korrekturlesen zur Verfügung - auch die besten Autor/inn/en machen Fehler, und es wäre doch schön wir hätten eine richtig "ordentliche" "Tivolipädie" .

Ach is' dat schön hier!!!! Fühle mich schon richtig wohl hier in unserm neuen Gemeinschaftsraum.

Gemeinschaftsraum? Ja sind wir denn etwa Gryffindors? Oder gar Slytherins? Nein - wir sind "Tivolys" !!!!
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Alles wird am Ende gut. Wenn es nicht gut wird, ist es noch nicht das Ende. (Oscar Wilde)
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  #2  
Alt 01.08.2007, 17:06
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Kann mich nur anschließen!
Eine sehr gute Idee!
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  #3  
Alt 01.08.2007, 17:48
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Antenne_B Antenne_B ist offline
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Zitat:
Zitat von Lucia Beitrag anzeigen
..Ansonsten stelle ich mich zum Korrekturlesen zur Verfügung...


Solange du besser lesen wie tippen kannst...!

Die Idee gefällt mir sehr gut, da kommt sicher einiges zusammen,
was woanders auch nicht nachzulesen ist!



LG Anne
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  #4  
Alt 01.08.2007, 18:37
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grenzlandfan grenzlandfan ist offline
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kann mich meinen vorschreibern nur anschließen...
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Wo wir sind ist vorne...
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  #5  
Alt 01.08.2007, 19:30
WoT WoT ist offline
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Schließe mich ebenfalls an.

Der Artikel "Tivolipedia" in der Wikipedia war binnen einer Minute nach erstem Erstellen von jemandem, der glaubt, "der Hexer" und enorm wichtig zu sein, schon wieder gelöscht, weil er "irrelevant" sei.

Ich jedenfalls werde demnächst nicht mehr so eifrig an der Wikipedia arbeiten, sondern wahrscheinlich nur die Tivolipediaartikel in der Wikipedia als Weblinks hinzufügen.

Apropos Tivolipediaartikel. Heute nachmittag war ich schon versucht, einen Artikel "TSV Alemannia Aachen" anzulegen, habe den Entwurf aber wieder gelöscht, weil ich mich nicht vordrängeln wollte.

Wer fängt denn nun mal an, Herr Webwolf?

Gruß
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  #6  
Alt 01.08.2007, 22:39
Benutzerbild von Blade
Blade Blade ist offline
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Ich finde das Tivolipedia eine spitzen Idee. Würde auch gerne was verfassen oder ergänzen.
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  #7  
Alt 02.08.2007, 08:57
TheElk TheElk ist offline
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Also dabei wäre ich auch, ich kann einiges an Material (auch Bilder) liefern.

Nur was ist zu tun?
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Gruß Frank
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  #8  
Alt 02.08.2007, 10:15
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AndreAC AndreAC ist offline
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Na, da ist ja quasi noch alles zu tun.

Auf Ubuntuusers.de gehen die so vor:

Alle neuen Artikel werden in einem Bereich "Baustelle" erstellt. Ist man fertig, stellt man sie im Forum zur Diskussion. Nach evtl. notwendigen Korrekturen verschiebt dann ein Mod den endgültigen Artikel in eine passende Kategorie. So bleibt ein gewisser Qualitätsstandard erhalten.

Was ich dort sehr gerne sehen würde: Anekdötchen! Halt so Sachen, die nicht überall zu finden sind (natürlich ergänzend zu den "wichtigen" Infos).
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  #9  
Alt 02.08.2007, 12:01
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DerPaul DerPaul ist offline
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Die Frage ist, was denn da alles rein soll/ kann:
- wichtige Spieler
- einzelne Spieler und Trainer
- Saisonüberblicke
- Stadien der verschiedenen Ligen
- ...
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  #10  
Alt 02.08.2007, 13:40
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Ideen sammeln - Gedanken machen

Also so 100% durchdacht ist das nocht nicht

Es war erst einmal eine Idee, dadurch angeregt, weil ich in letzter Zeit gemerkt habe, dass ich immer öfter in Wikipedia reinschaue und etwas suche. Da finde ich inzwischen ja schon schneller die relevante Info als über Google.

Zurzeit will ich aber erst einmal schauen, dass die An- und Ummeldungen der User laufen und ein paar "Kinderkrankheiten" hier abgestellt werden. Das wird auch noch ein paar Tage dauern.

Aber jeder Interessierte kann sich ja schon mal Gedanken machen und auch hier notieren, wie das am besten umzusetzen ist. Ich bin für jede Idee offen und dachte mir tatsächlich, dass jeder, der mag (und einigermaßen schreiben kann) einen Beitrag leisten kann. Das mit den Anekdoten ist z.B. gut. Genau so hatte ich mir das gedacht, also nicht nur ein reines "Online-Wörterbuch".
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Leute, die zu nichts fähig sind, sind zu allem fähig.
(John Steinbeck, USA - Nobelpreisträger für Literatur 1962)
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  #11  
Alt 02.08.2007, 14:58
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AndreAC AndreAC ist offline
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Idee

Mal ein paar Ideen:

Der Tivoli
Darf natürlich nicht fehlen. Zu Fakten und der Stadiongeschichte kann man z.B. Untersektionen der einzelnen Blöcke machen. Jeder Block bekommt dann Fotos - Sicht in den Block, Sicht aus dem Block. Hier sollte die Community ja hoffentlich massig Material bieten. Um das ganze lebendiger zu gestalten kann dann vielleicht jeder Forenuser (wenn er denn mag) ein Statement zu "seinem" Block hinzufügen. Dazu Dinge wie Bauphasen, das Flutlicht, eine Unterseite für den Minitivoli, die Entwicklung der WüWa Damentoilette... ach, da gibt es soooooooo viel...

Spiele
Ich denke unzählige Spielberichte sind eher fehl am Platze, zumal es dafür auch schon etliche Anlaufstellen gibt. Ausnahmen sollten legendäre Spiele sein, die neben einem kurzen "reinen Spielbericht" (Verlauf, Aufstellungen, Ergebnis) dann auch mit persönlichen Erfahrungen/Erinnerungen gewürzt werden können. (Erkenschwick, Pokalspiele gegen Bayern , Wolfsburg letzte Saison, UEFA-Cup, Ballwurf Mannheim, die schwarz-gelbe Invasion in Oberhausen... ich denke vor allem die älteren Damen und Herren unter uns kommen da wohl nicht mehr aus dem Erzählen heraus.)

Statistik
Sowas kann auf keiner Seite fehlen, die mit Fußball zu tun hat. Aber das Wiki-Format ist nicht wirklich dazu gemacht, einer Seite wie Fußballdaten.de Konkurrenz zu machen. Aber vielleicht könnte man zumindest Abschlusstabellen, Zuschauertabellen und Fieberkurven der Saisons einbauen und dann für Details (Einzelergebnisse, Aufstellungen, usw.) auf eine Seite wie das genannte Fussballdaten.de verlinken.

Personen
Spieler, Trainer, Funktionäre... da hat man unzähliges Material. Auch hier bieten sich wieder neben Lebenslauf und Vereinsgeschichte auch viele Anekdoten an... egal ob sie mit Leitplanken, dem Klenkes oder vielleicht einer persönlichen Begegnung in der Pontstraße zu tun haben.


Wie ihr vielleicht seht ist mein Hauptvorschlag, die Sache familiär und lebendig zu halten. Persönliche Erfahrungen, Stimmungen, etc. sollten das Bild prägen... quasi nicht nur zum Nachschlagen, sondern auch einfach mal zum Stöbern einladen.

Nur sollten wir dann als Community auf die Qualität achten. Ein "Erfahrungsbericht" sollte z.B. ein paar Stimmungen einfangen und nicht nur aus "Ey, man dat war geil. Voll krass, schade wenn du nicht dabei warst, hast was verpasst." bestehen.

So, das waren meine Ideen und Vorschläge, die mir so spontan zur Sache einfallen. Was meint ihr dazu? Vor allem natürlich Wolfgang als "Schöpfer" der Sache? Vielleicht habt ihr ja ganz andere Ideen
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  #12  
Alt 03.08.2007, 02:01
WoT WoT ist offline
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Der erste Artikel

Ich bin immer noch der Meinung, daß Du den ersten relevanten Artikel, genauer den Artikel "TSV Alemannia Aachen", selbst schreiben solltest (lies selbst schreiben sollen dürftest). Das könnte durch Übernahme des derzeitigen Artikels der Wikipedia erfolgen, aber natürlich auch durch Vorgabe einer nicht ins Letzte und Endgültige geschriebenen neuen Struktur, die dann weiter gefüllt wird.

Du (soweit ich das richtig verstanden habe) hast Du einmal eine sehr gute Serie für die homepage des Vereins über dessen Geschichte geschrieben, die ich mir gedruckt habe und gelegentlich immer wieder gerne lese (prompt finde ich sie jetzt nicht wieder auf der hompage der Alemannia; bin ich restlos dusselig?).

ME könnte die Struktur des Artikels etwa so aussehen:

1 Verein, kürzester Überblick: geläufiger Name, vollständiger Name, Gründungsdatum, vorübergehende Fusion, Struktur nach Ausgliederung (= ganz besonders kurzer Überblick über Geschichte und Gegenwart, größte Erfolge, bedeutendste Ereignisse)

2. Verein, Geschichte (grundsätzlich: s.o., ggf neu geschrieben und fortgesetzt): 2.1 Allgemein, 2.2 Fußball: 2.3 weitere Abteilungen ...

3. Verein (im weiteren Sinn) aktuell: 3.1 Fußball, 3.1.1 jüngste Geschichte und Gegenwart ausführlicher, aktuelle Struktur von Verein und GmbH ausführlich, 3.1.2 aktueller Stand und Perspektive, 3.1.3 Kader und Verantwortliche, 3.1.3.1 erste Mannschaft, 3.1.3.2 Nachwuchs; 3.2 andere Abteilungen ...

4. Personen: 4.1 Verein, Abteilungen, Gremien und GmbH allgemein, Personen in Verzeichnissen sortiert und -so überhaupt- nur intern verlinkt; 4.2 Fußball, 4.2.1 aktuelle Personen, sortiert nach Trainern, Spielern, Funktionären, überwiegend nur intern verlinkt, 4.2.2 ehemalige Personen Fußballabteilung, sortiert und verlinkt wie vor; 4.3 andere Abteilungen ...

5. Fans: 5.1 Überblick, Struktur, Geschichte und Gegenwart, 5.2 Fußball, 5.2.1 Foren, blogs, Fanclubs (kürzest kommentierte Linksammlung), 5.2.2 Zusammenfassung der Themen und Standpunkte zur Diskussion über verschiedene Aspekte der Fankultur (keine Diskussion!), 5.3 andere Abteilungen ...

6. Stadion und Sportstätten: 6.1 Tivoli Überblick, 6.1.1 Geschichte, 6.1.2 Gegenwart, 6.1.2.1 Kapazität, Chrakteristika und Ausstattung der Tribünen etc. 6.1.2.2 Rituale, Umgang und nennenswerte Gruppen im Stadion, 6.1.3 Neubau, 6.2 weitere Sportstätten ...

7. Maßgebliche Links: Verein, maßgebliche und lokale Medien, Foren, Blogs und Datensammlungen

Bestimmt habe ich wesentliche Aspekte noch nicht oder nicht richtig drin oder unwesentliche übergewichtet. Verbesserung oder grundlegende Gegenvorschläge sind ausdrücklich erwünscht. Besonders erwünscht ist unabhängig von allem, daß es losgehen (weitergehen) möge.

Nochmals Danke für die Idee mit der Tivolipedia und
Gruß

Geändert von WoT (03.08.2007 um 02:17 Uhr)
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  #13  
Alt 03.08.2007, 08:37
TheElk TheElk ist offline
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AndreAC´s Struktur gefällt mir besser. Nichts gegen Dich WoT, aber 90 % der Daten findest Du auf der Homepage der Alemannia. Nur der Bereich "Fans" sollte unbedingt in der Struktur mit drin sein, denn es wird ein Projekt von Fans für Fans!

btw. ettliches an Material könnte man auch den Oche Hoppaz Seiten entnehmen, wenn der Macher dort einverstanden ist. Man muss ja nicht alle Dinge doppelt erfinden
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Gruß Frank
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  #14  
Alt 03.08.2007, 10:25
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AndreAC AndreAC ist offline
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Na, das schließt sich doch eigentlich beides nicht aus. Die grundlegenden Daten sollten nicht fehlen, nur eben entsprechend durch die "persönlichen Noten" ergänzt. Bei meinen Vorschlägen geht es ja eher um die Besonderheiten, die das Wiki enthalten kann, während WoT eher auf die grundsätzliche Struktur eingeht.
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  #15  
Alt 03.08.2007, 16:39
heavymat heavymat ist offline
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Wie sieht es mit dem Aufbau einer Sammlung eingescannter Eintrittskarten für
Heim und Auswärtsspiele sortiert nach den einzelnen Saisons aus ?

Glaube, dass da auch noch ein paar Schätzchen irgendwo vergraben sind.

Bin gerade dabei meine eigenen ab Saison 1971/72 zu sortieren.
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  #16  
Alt 03.08.2007, 22:59
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Zitat:
Zitat von WoT Beitrag anzeigen
Ich bin immer noch der Meinung, daß Du den ersten relevanten Artikel, genauer den Artikel "TSV Alemannia Aachen", selbst schreiben solltest (lies selbst schreiben sollen dürftest). Das könnte durch Übernahme des derzeitigen Artikels der Wikipedia erfolgen, aber natürlich auch durch Vorgabe einer nicht ins Letzte und Endgültige geschriebenen neuen Struktur, die dann weiter gefüllt wird.

Du (soweit ich das richtig verstanden habe) hast Du einmal eine sehr gute Serie für die homepage des Vereins über dessen Geschichte geschrieben, die ich mir gedruckt habe und gelegentlich immer wieder gerne lese (prompt finde ich sie jetzt nicht wieder auf der hompage der Alemannia; bin ich restlos dusselig?).
Die Serie, die ich geschrieben hatte, habe ich gerade gefunden. Die geht bis zum 13.5.1990, dem Tag des Abstiegs aus der 2. Liga. Steht auf der Alemannia Seite im Archiv / Geschichte und soweit ich sehe, wurde sie fast komplett übernommen.

Ich dränge mich übrigens nicht danach den ersten Artikel zu schreiben.

Und die Ideen der Struktur gefällt mir hier schon. So in der Art stelle ich mir das auch vor. Wichtig ist, das es keine "Konkurrenz" zur offiziellen HP wird. Diese hat eine ganz andere "Aufgabe". Wir brauchen also keine aktuellen Vorberichte, Tabellen oder Ergebnisse. Auch keine Reisetipps zu anderen Stadion, dafür aber einen Bericht, wie die "Stimmung" im Zug nach Erkenschwick war, sowas muss dahin.

Die Frage ist tatsächlich, wie man anfängt. Da sollten wir jetzt auch nicht zu lange mit warten. Wobei ich jetzt zugeben muss, dass ich kein Wiki-Experte bin. Anfangs habe ich überhaupt nicht verstanden, wie das funktioniert. So ein Admin-Tool wie hier, wo ich an fast jeder Schraube drehen kann, gibt es da ja nicht.

Das wäre evtl. ein Start. Ein kleiner Hilfe-Artikel. Wer kennt sich aus
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  #17  
Alt 04.08.2007, 00:33
TheElk TheElk ist offline
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Zitat:
Zitat von webwolf Beitrag anzeigen
Das wäre evtl. ein Start. Ein kleiner Hilfe-Artikel. Wer kennt sich aus
Einige Freunde von mir bauen gerade eine Wiki für ein neues Onlinegame auf. ich werde da mal nachhaken (geht allerdings erst Montag) und sie nach Software und Anleitung fragen.

Ich weiss bisher auch nur, das es besser ist eigene Software (gibt da etliche Opensource) zu verwenden.
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Gruß Frank
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  #18  
Alt 04.08.2007, 09:04
Benutzerbild von AndreAC
AndreAC AndreAC ist offline
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Ich werde mich einfach mal heute Nachmittag hinsetzen und einen "How-To"-Artikel im Wiki verfassen, in dem ich mal die wichtigsten Funktionen und Grundgedanken der Wiki-Software auf einer einfachen Seite erkläre. So kann sich jeder mal den Quelltext ansehen und die Hemschwelle gesenkt werden, es selber mal zu versuchen.
Vielleicht finde ich dann morgen etwas Zeit, mich mal an einem inhaltlichen Artikel zu versuchen... wenn das How-To nicht schon jemanden dazu bewegen konnte.

Zitat:
Auch keine Reisetipps zu anderen Stadion
Aber Sachen wie die Brauerei-Tipps von heavymat wären doch eine tolle Sache
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  #19  
Alt 04.08.2007, 16:30
WoT WoT ist offline
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Die Struktur zum Artikel TSV Alemannia Aachen ist jetzt da, kann aber natürlich jederzeit geändert oder einfach wieder gelöscht werden. Sie soll auch geändert werden, sobald jemandem eine Verbesserung einfällt, bzw zB wenn einzelne Abschnitte auf Dauer ungefüllt bleiben.

Man ändert die Struktur, indem man oben in der ersten Zeile "bearbeiten" wählt bzw rechts neben der Abschnittsüberschrift "bearbeiten" wählt und die in doppelte Gleichheitszeichen gesetzte ==Überschrift== ändert, löscht oder eine neue einfügt.

Unter die jeweilige Überschrift schreibt man, was man für richtig hält, um den Abschnitt zu füllen. Auch das kann dann jederzeit wieder verfeinert und verbessert werden, deswegen muß im ersten Versuch noch nichts perfekt sein.

Abgesehen davon kann natürlich jederzeit außerhalb dieses Artikels ein weiterer Artikel geschrieben werden auf den auch verwiesen werden kann. Der Verweis erfolgt durch doppelte eckige Klammern, um auf den Artikel Tivoli zu verweisen schreibt man also [[Tivoli]].

Ich hoffe, daß der Artikel sich bald füllt und noch viele andere Artikel dazu kommen, damit ein echtes Informationsnetzwerk entsteht.

Gruß

Geändert von WoT (04.08.2007 um 16:38 Uhr)
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  #20  
Alt 05.08.2007, 09:34
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Ui, da hast du dir einiges an Arbeit gemacht. Nur sollte das alles noch unterteilt werden, sprich Kategorien und Einzelseiten draus werden.

Alles auf eine Seite zu packen wird sonst schnell ein wenig viel

Deine Grundgliederung finde ich erstmal ok für die Kategorien, vielleicht sollte man es noch um einen Punkt ergänzen und etwas variieren.

1 Verein & Gesellschaft (Allgemeine Infos)
2 Geschichte des Vereins (Erklärt sich von selbst)
3 Gegenwart des Verein (Aktueller Kader, Spielplan, die letzten Infos)
4 Denkwürdige Spiele (oder: Denkwürdige Ereignisse)
5 Personen (Alphabetisches Verzeichnis, nochmal unterteilt in Funktionäre, Spieler, Trainer, Weitere)
6 Fans
7 Stadion und Sportstätten

Langfristig wird sich sowas in einem Wiki eh wie von selbst strukturieren, also sollte man da jetzt auch nicht übertrieben viel Zeit in den Aufbau stecken. Erfahrungswerte helfen da weiter.

Übrigens bin ich noch mit meiner "Tour" beschäftigt... hab viel Stoff für eine Klausur am Mittwoch zu lernen, deswegen hab ichs gestern nicht geschafft, bastel aber zwischendurch immer mal wieder daran. Der erste Teil der Tour (Was ist ein Wiki) ist schon fertig, ihr findet sie, wenn ihr links auf Hilfe klickt. Wenn ich fertig bin, mache ich noch einen Thread auf, indem ihr die Sache bewerten könnt.

Achja... heut' spielt unser Klömpchensklup
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