Umfrage zu den Stadion-Modellen

Zitat von schorschknöpfle

Der Entwurf 13 ist von Hochtief mit den Aachener Bauunternehmern Grünzig und Derichs u. Konertz sowie den HT-Architekten und dem Aachener Architekten Höhler.

Der Entwurf 15 ist von der Hellmich - Gruppe. Hellmich ist nebenbei Präsident des MSV. Der Entwürf 9 ist von der Fa. Bögl und dem Architekten GMP, die auch das Kölner Stadion geplant und gebaut haben.

Übrigens:
ich darf alles sagen, weil ich total unabhängig bin (Privatier), manchmal will ich aber nicht alles sagen.
Ich habe verschiedene Hinweise erhalten, dass man ganz oben nicht "very amused" ist.

Ich befürchte, dass auch noch 13 stark im Rennen ist .
Warum?
Das sage ich höchstens, wenn es Ernst wird.

rolf

Hallo rolf,
heißt das jetzt, dass wir alle umdenken sollen?
Auf keinen Fall darf Helmich unser Stadion bauen, dass wäre ja eine Katastrophe...!!??
G Andre

[dizoe]

Zitat von Andrè62

Hallo rolf,
heißt das jetzt, dass wir alle umdenken sollen?
Auf keinen Fall darf Helmich unser Stadion bauen, dass wäre ja eine Katastrophe...!!??
G Andre

Ich hoffe, daß man sich von solchen Ressantiments (diesmal) in der Entscheidung nicht beeinflussen lässt....

Zitat von dizoe

Ich hoffe, daß man sich von solchen Ressantiments (diesmal) in der Entscheidung nicht beeinflussen lässt....

Das hoffe ich auch!
G Andre

[a.tetzlaff]

[heißt das jetzt, dass wir alle umdenken sollen?
Auf keinen Fall darf Helmich unser Stadion bauen, dass wäre ja eine Hallo Andre,

wenn Alemannia 3 Bieter in die engere Wahl genommen hat, müssen sie theoretisch auch alle in Betracht kommen für den Auftrag, also auch Hellmich mit Nr. 15.
Mein Favorit ist die 9. Aber ich bin sicher als gelernter Architekt nicht massgebend. Ich könnte auch mit 15 gut leben.

Aber ganz schlecht mit 13, weil es ein 08/15- Stadion ist und besonders von aussen dem Borrussiapark ähnelt.
Wir wollen laut Geschäftsführer aber ein besonderes Stadion mit starkem Wiedererkennungswert. Ich glaube erstmal, was der Geschäftsführer sagt.

Glücklicherweise soll der Entwurf Nr. 15 noch sehr günstig sein.
Da muss man sich schon viel einfallen lassen, wenn man 13 durchsetzen will.

Ich glaube , die 15 wird es.

rolf

[dizoe]

Zitat von schorschknöpfle

[...]

Ich glaube , die 15 wird es.

rolf

Und ich hoffe, Du hast recht.

[Urbi et orbi]

Zitat von schorschknöpfle

[Ich glaube , die 15 wird es.]

rolf

Hallo Rolf,
ich hoffe sehr, daß es die Nr. 15 wird.
Aber, was mich auch wundert, von der Landesbürgschaft hört man nichts mehr.

[a.tetzlaff]

Zitat von Urbi et orbi

Hallo Rolf,
ich hoffe sehr, daß es die Nr. 15 wird.
Aber, was mich auch wundert, von der Landesbürgschaft hört man nichts mehr.

--
Ich weiss nix.
Ich glaube aber , es wird die 15.

Die 9 ist eher was für Architekten.
Die 13 ist Borrussiapark in Klein und wird von der Mehrheit der Fans abgelehnt.

Der Entwurf 15 soll sehr preisgünstig sein und hat das Grundstück B verplant.
Ausserdem ist der Entwurf schon sehr eigenständig.

Es geht alles mit rechten Dingen zu .
Klüngel gibt es nicht.
Dann kann es eigentlich nur die 15 werden.

Oder bin ich jetzt zu naiv?

rolf

[Urbi et orbi]

Zitat von schorschknöpfle

--
Oder bin ich jetzt zu naiv?

rolf

Ich weiß es nicht?
Aber wenn es die Nr 15 wird, freue ich mich riesig.
Man weiß ja nicht, bei den Auszählungen. Ist da jemand bei? Alle, die an den Modellen profitieren werden ja sicherlich auch mit abstimmen.
Hoffentlich.....
Wann geht es endlich los?

L.G. und einen schönen Tag.

[Beamrider]

Was mich wirklich brennend interessieren würde, ist wie die Prozedur der Auswertung vor sich geht. Wer ist dabei anwesend? Wann wird das gemacht?
Würde mich nicht wundern wenn das irgendwo im stillen Kellerlein passieren würde und dann nachher großspurig das Ergebnis verkündet würde. And the Winner is ..... 13!

[dizoe]

Zitat von Beamrider

Was mich wirklich brennend interessieren würde, ist wie die Prozedur der Auswertung vor sich geht. Wer ist dabei anwesend? Wann wird das gemacht?
Würde mich nicht wundern wenn das irgendwo im stillen Kellerlein passieren würde und dann nachher großspurig das Ergebnis verkündet würde. And the Winner is ..... 13!

Ich glaube, man darf das Ergebnis der Auszählung nicht überbewerten. Dieses Ergebnis ist auch nur ein (vermutlich kleiner) Punkt bei der Entscheidung.
Da werden ganz andere Kriterien bei der Entscheidung eine größere Rolle spielen.

Die Auszählung wird sicherlich nebenbei im stillen Kämmerlein erfolgen.

[a.tetzlaff]

Zitat von schorschknöpfle

--

Ich glaube aber , es wird die 15.

Die 9 ist eher was für Architekten.
Die 13 ist Borrussiapark in Klein und wird von der Mehrheit der Fans abgelehnt.

Der Entwurf 15 soll sehr preisgünstig sein und hat das Grundstück B verplant.
Ausserdem ist der Entwurf schon sehr eigenständig.

Es geht alles mit rechten Dingen zu .
Klüngel gibt es nicht.
Dann kann es eigentlich nur die 15 werden.

rolf

Es wird die 15 werden, wie man heute hinter der Haupttribüne von gut unterrichteten Leuten gehört hat.

Die Mehrheit der Fans hat sich bei der Umfrage für diesen Entwurf der Bieter-Gruppe um Hellmich ausgesprochen.
Der Entwurf ist eigenständig, die Ränge steil und eng.
Er ist wohl auch kostengünstig.

Beschlossen ist es wohl schon , verkündet wird es aber erst Anfang September wegen der Landesbürgschaft.

[Manfred]

Hört sich doch mal gut an.
Obwohl ich eher für 9 bin.

So, Anfang September bekannt geben und dann Gas geben!

[ZappelPhilipp]

Zitat von Herr E aus A

Hört sich doch mal gut an.
Obwohl ich eher für 9 bin.

So, Anfang September bekannt geben und dann Gas geben!

Soll ich schon mal mit meinem Schäufelchen kommen?

Ich hätte morgen Nachmittag Zeit.

Ich war zwar auch fuer die 9, aber wenn es denn die 15 wird - auch gut !

Was der Schorsch nicht alles hinter der Tribüne hört.
War der Friseur von Ex-Party-Pinto auch da?

[Manfred]

Zitat von ZappelPhilipp

Soll ich schon mal mit meinem Schäufelchen kommen?

Wenn das bedeutet, das endlich mit dem Bau begonnen wird, gehe ich heute Abend noch ein wenig buddeln.

[a.tetzlaff]

Zitat von ZappelPhilipp

Was der Schorsch nicht alles hinter der Tribüne hört.
War der Friseur von Ex-Party-Pinto auch da?

Es kommt drauf an, von wem man was hört. Dass der Entwurf 15 genommen wird, stimmt definitiv.

Es ist ja auch die einfachste Lösung bei dem Zuspruch, den der Entwurf 15 in der Umfrage erhalten hat. Damit kann man jetzt demonstrieren, dass man in solchen wichtigen Fragen den Fanwillen respektiert, dabei lag es primär daran, dass er der kostengünstigste war.
Dass er von der Hellmich-Gruppe ( Hellmich ist Präsident des MSV Duisburg) ist, darf nicht interessieren.

Das mit Pintos Friseur war immer nur eine Anspielung auf angebliches Insiderwissen .

[Tante Käthe]

Gruß in´s Nachbardorf !!

Man nehme einen Nachbarn - der direkt mir gegenüber wohnt, der nebenbei noch freischaffender Architekt ist, der sehr viele Aufträge ( momentan mal wieder Rathaus und diverse Kirchen und neues PTSV-Arreal ... ) von der Stadt bekommt, mir schon in Zeiten des alten Forums gesteckt hat das es die "15" wird, obwohl er lange Zeit das andere Hellmich-Modell ( welches letztendlich durchgefallen ist ) favorisierte - und mache ihm das Thema Stadion so schmackhaft, dass er mittlerweile sehr gerne und neugierig im Forum mit liest. Schon alleine wegen der Insidertipps !! Dann kann man sich den Gang hinter die Tribüne - eigentlich sparen. Pinto´s Frisör hat seinen Laden dicht gemacht. Er eröffnet aber bald nen neuen Laden und nennt sich dann vielleicht Sascha Rösler´s Frisör ....


Grüßle allerseits ...

Zitat von schorschknöpfle

Es kommt drauf an, von wem man was hört. Dass der Entwurf 15 genommen wird, stimmt definitiv.

Es ist ja auch die einfachste Lösung bei dem Zuspruch, den der Entwurf 15 in der Umfrage erhalten hat. Damit kann man jetzt demonstrieren, dass man in solchen wichtigen Fragen den Fanwillen respektiert, dabei lag es primär daran, dass er der kostengünstigste war.
Dass er von der Hellmich-Gruppe ( Hellmich ist Präsident des MSV Duisburg) ist, darf nicht interessieren.

Das mit Pintos Friseur war immer nur eine Anspielung auf angebliches Insiderwissen .

[Tante Käthe]

Ohhhh Jöösssses ... ... manchmal kommt es mir vor wie - Bollywood. Ganz großes Kino eben ...
Vor einigen Wochen hätte ich - entgegen des allgemeinen Fanwillens - auch dem Modell 13 noch Chancen ausgerechnet. Alleine wegen der doppelten Werbeflächen wegen. Ehrlich gesagt, hätte es für mich auch keinen Nachteil gegenüber einer Konstruktion wie in Köln beispielsweise. Es wäre ja auch nur eine per forma Zweirangigkeit - weil es ja nur eine große Stufe in der Tribüne ist. Anders wie in Köln oder auch Duisburg wären die Fangruppen ja nicht wirklich getrennt. Letzte Woche in Köln ist mir aufgefallen, dass die Qualität des Supports - trotz Zweirangigkeit - zumindest im Gästeblock nicht zu beanstanden war. Das war Dienstag Vormittag, in der DSF-Sendung auch ganz klar zu hören. Aber ehrlich gesagt - Modell 15 ist für mich einfach der schönste Entwurf !! Basta ...
Wenn trotz alledem der Verein als Bauherr auf die Möglichkeit zusätzlicher Werbeeinnahmen verzichten kann (will), dann soll es mir auf jeden Fall Recht sein. Wenn man sich dazu nochmal in Erinnerung ruft, wie bei der JHV vor drei Jahren verschiedene Szenarien vorgestellt wurden, ( Stadion zwischen Porta und Bauhaus, Stadion an den Gasballons, 27.000´er Stadion mit offenen Ecken ... usw ... ) das Ganze für höchstens 33 Mio´s und einer Eigenkapitaldecke von 5 Mio´s, dann muß man der Arbeit der verantwortlichen Vorstände, Gremien und Aufsichtsräte in der Zwischenzeit einen ganz gehörigen Respekt zollen !! Nur die Öffentlichkeitsdarstellung wäre für mich in der Nachbetrachtung zu kritisieren. Aber auch damit kann man leben.

Grüßle, Udo

Und alle sind zufrieden mit dieser Entscheidung.
Besser konnte es doch nicht kommen.[/quote]

[a.tetzlaff]

Zitat von Tante Käthe

... Wenn man sich dazu nochmal in Erinnerung ruft, wie bei der JHV vor drei Jahren verschiedene Szenarien vorgestellt wurden, ( Stadion zwischen Porta und Bauhaus, Stadion an den Gasballons, 27.000´er Stadion mit offenen Ecken ... usw ... ) das Ganze für höchstens 33 Mio´s und einer Eigenkapitaldecke von 5 Mio´s, dann muß man der Arbeit der verantwortlichen Vorstände, Gremien und Aufsichtsräte in der Zwischenzeit einen ganz gehörigen Respekt zollen !! Nur die Öffentlichkeitsdarstellung wäre für mich in der Nachbetrachtung zu kritisieren. Aber auch damit kann man leben.

[/QUOTE]

Dem kann ich mich nur anschliessen.

Wenn man berücksichtigt, dass die Gmbh sich nach ihrer Gründung im Sommer 2006 erst ab Oktober 2006 mit dem Thema befasst hat ( es gab damals eine Mitteilung ), ist schon beachtlich , wie weit man jetzt innerhalb eines knappen Jahres gekommen ist.
Wenn es wirklich gelingt, noch in diesem Jahr die Finanzierung klarzumachen und einen Generalunternehmer zu beauftragen, ist das schon eine respektable Leistung, die die Gmbh erbracht hat. Der TSV hat vorher das Thema ja mehr oder weniger ausgesessen bzw. die Stadt erstmal die Grundstücksfragen klären lassen.

Ob man dann im Frühjahr 2008 oder erst später mit dem eigentlichen Bau beginnen kann, ist eigentlich sekundär. Aber das Baurechtverfahren für das Stadion wird noch eine schwere Hürde, ebenso die Kleingärtenverlagerung und die Verlagerung des PTSV, wofür ja auch noch kein Baurecht besteht oder sogar noch keine Flächen feststehen ( Kleingärten).
Ich glaube daher nicht an einen Baubeginn in 2008.

Die Öffentlichkeitsarbeit war während des Wettbewerbsverfahrens sicher dürftig, so wie üblich bei Alemannia, aber sicher nicht mehr nach Vorlage der Entwürfe.
Dass man die Entwürfe ausgestellt hat und die Fans dazu befragt hat, war sicher eine bestmögliche Öffentlichkeitsarbeit zu diesem Projekt . Dass auch noch der Entwurf genommen werden soll, der mehr als 50% Zustimmung erhalten hat, ist natürlich optimal. Besser kann es nicht laufen.

Ich hoffe, man wird auch beim weiteren Projektablauf das Projekt transparent behandeln.
Es gibt ja nach der Entscheidung für einen Unternehmer keinen Grund mehr, eine Abwehr-Öffentlichkeitsarbeit zu betreiben.
Dazu gehört aber auch ein realistischer Zeitplan für den weiteren Ablauf. Aber dafür wird sicher schon der beauftragte Generalunternehmer , der Hellmich aus Duisburg mit Anhang, sorgen.
Der wäre ja dumm, einen Auftrag mit nicht realisierbaren Terminen anzunehmen. Der Hauptknackpunkt sind die verschiedenen Baurechtsverfahren, deren Laufzeit nicht zu beinflussen ist.

[puma-tsv]

Hoffe das es Nr.15 wird damit wir die gleiche atmosphäre haben wie jetzt auf unserem Tivoli

[Stolzer Alemanne]

Ich hoffe es wir die Nr. 15 weil Nr. 9 sieht einfach nur kacke aus und Nr. 13 sieht aus wie von unseren feinden vom Niederrhein und so ein Stadion will jawohl niemnand!!!