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  #241  
Alt 20.03.2012, 11:41
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Mittelstürmer Mittelstürmer ist offline
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Zitat von hemingway Beitrag anzeigen
Egal, ob Daniel Engelbrecht jetzt ein Jahrhunderttalent als Stürmer ist oder einfach eine Option: dass der jetzt nach Bochum wechselt ist für mich ein glatter Skandal. Klar, jetzt wird behauptet, man habe ihm einen Vertrag angeboten, aber Bochum würde wohl mehr zahlen (so wird es in der AN angedeutet). In Wirklichkeit ist es wohl einfach mal wieder verpennt worden, ähnlich wie damals bei Höger. Engelbrecht müsste schon längst einen Zweijahresvertrag als Profi vorliegen haben.

WORAUF HAT MAN DENN GEWARTET?
Ich glaube, man hat nicht gewartet. Man hat ihn lange (also zwei Jahre lang mit vier Trainern) beobachtet und sich vor der Saison für Bäcker und gegen Engelbrecht entschieden. Bäcker hat man für die nächste Saison wieder auf der Gehaltsliste und trotz seines Scheiterns in der Vorrunde scheint er mindestens das gleiche Talent zu haben. Insofern für mich nachvollziehbar, auch wenn ich Engelbrecht gerne hier behalten hätte.
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  #242  
Alt 20.03.2012, 11:48
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Tante Käthe Tante Käthe ist offline
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Zitat von Stadionuhr Beitrag anzeigen
Ob das so war, werden wir in Bochum sehen. Zweifellos spricht seine Torquote in der 5 Liga für ihn aber als eines der größten Talente in der Alemannia Geschichte, sehe ich ihn bis jetzt noch nicht. Als großes Talent allemal.

Ach was ..... !!?? War doch bei Marcel Heller auch so. Lewis Holtby hatte doch auch keiner auf der Rechnung, außer die Fans die Augen im Kopf haben !!
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  #243  
Alt 20.03.2012, 12:05
Hollaender1
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Zitat von Mittelstürmer Beitrag anzeigen
Ich glaube, man hat nicht gewartet. Man hat ihn lange (also zwei Jahre lang mit vier Trainern) beobachtet und sich vor der Saison für Bäcker und gegen Engelbrecht entschieden. Bäcker hat man für die nächste Saison wieder auf der Gehaltsliste und trotz seines Scheiterns in der Vorrunde scheint er mindestens das gleiche Talent zu haben. Insofern für mich nachvollziehbar, auch wenn ich Engelbrecht gerne hier behalten hätte.

Das kann man gespalten sehen. Zumal ich schon der Meinung bin das das Äpfel und Birnen sind und ich eher glaube das Bäcker als Stieberersatz geplant war, was seiner Spielweise ja auch eher entgegen kommt. Als reinen Zentralstürmer sehe ich den jedenfalls nicht, während Engelbrecht eher nen Knisper ist als nen spielender Stürmer...Von daher hätte ich mir eher den Stiepermann gespart als Engelbrecht und Bäcker! Wobei ne den Bäcker hätte ich mir auch gespart . Ich habe schon im Sommer nicht verstanden warum der geholt wurde
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  #244  
Alt 20.03.2012, 12:43
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circo circo ist offline
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Zitat von Blackthorne Beitrag anzeigen
Ich wollte wissen, wie viel € in etwa ein "local player" verdient. Das scheint doch auf jeden Fall weniger zu sein als bei einem "normalen" Profi-Vertrag. Es ging mir bei meiner Frage schlicht um eine Größenordnung.

Dass man bei den "Amateuren" der 5. Liga nicht die Welt verdient (wie viel auch immer das ist), ist nicht die Antwort auf meine Frage.

Was verdient also ein "local player"? 50.000 € oder 100.000 € oder was?

Der "local player"-Vertrag sagt erstmal nichts über die Höhe der Bezüge aus. Die Vereinen sind verpflichtet eine bestimmte Anzahl an Spieler im Profikader zu haben, die sie selbst ausgebildet haben.

Bekommt ein Spieler aus der eigenen Jugend "nur" aus diesem Grund einen Profi-Vertrag (wie bei Korte gemunkelt wird), wird er vermutlch keine hohe Ansprüche stellen können. Überzeugt der Spieler in der Jugend - und hat womöglich Anfragen von anderen Vereinen - wird er ähnlich verdienen (wolen), wie andere (gute) Talente, die keine "local player" sind und bei uns einen "normalen" Profi-Vertrag unterzeichnen.

Ein Grössenordnung kann ich dir nicht nennen, weil sie sehr variiert.
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Blackthorne (20.03.2012)
  #245  
Alt 20.03.2012, 13:25
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Zitat von Mittelstürmer Beitrag anzeigen
Ich glaube, man hat nicht gewartet. Man hat ihn lange (also zwei Jahre lang mit vier Trainern) beobachtet und sich vor der Saison für Bäcker und gegen Engelbrecht entschieden. Bäcker hat man für die nächste Saison wieder auf der Gehaltsliste und trotz seines Scheiterns in der Vorrunde scheint er mindestens das gleiche Talent zu haben. Insofern für mich nachvollziehbar, auch wenn ich Engelbrecht gerne hier behalten hätte.
Ja wenn es so wäre. Dann aber hätte man es geschickter machen müssen. Ich glaub da so nicht dran. Die haben geschlafen, das ist der Grund. Warum wohl sonst erzählt man jetzt überall, man hätte ihm ja einen Vertrag angeboten.
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  #246  
Alt 20.03.2012, 13:27
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Zitat von circo Beitrag anzeigen
Der "local player"-Vertrag sagt erstmal nichts über die Höhe der Bezüge aus. Die Vereinen sind verpflichtet eine bestimmte Anzahl an Spieler im Profikader zu haben, die sie selbst ausgebildet haben.

Bekommt ein Spieler aus der eigenen Jugend "nur" aus diesem Grund einen Profi-Vertrag (wie bei Korte gemunkelt wird), wird er vermutlch keine hohe Ansprüche stellen können. Überzeugt der Spieler in der Jugend - und hat womöglich Anfragen von anderen Vereinen - wird er ähnlich verdienen (wolen), wie andere (gute) Talente, die keine "local player" sind und bei uns einen "normalen" Profi-Vertrag unterzeichnen.

Ein Grössenordnung kann ich dir nicht nennen, weil sie sehr variiert.
Besondere "Local Player"-Verträge gibt es meines Wissens gar nicht. Das sind ganz normale Profi-Verträge. Wenn man als Sportdirektor noch richtig tickt, sagt man dem Profi auch gar nicht, dass er nur Local Player ist.
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  #247  
Alt 20.03.2012, 13:28
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Zitat von hemingway Beitrag anzeigen
Ja wenn es so wäre. Dann aber hätte man es geschickter machen müssen. Ich glaub da so nicht dran. Die haben geschlafen, das ist der Grund. Warum wohl sonst erzählt man jetzt überall, man hätte ihm ja einen Vertrag angeboten.
Das normalste auf der Welt bei unserem Alemannia... Tagesgeschäft!!
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  #248  
Alt 20.03.2012, 13:29
Boy George Boy George ist offline
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ZU spät....

In der Zeitung AZ noch ein guter Kommentar zu Engelbrechts Wechsel. Überschrift "Meijer reagiert viel zu spät".
Interessant: da steht u.a. dass Engelbrecht nicht wegen ein paar Euro mehr oder weniger wechselt, sondern wegen "fehlender Wertschätzung und mangelndem Respekt. Eine Stilfrage!"

zudem, dass EM einfach zu spät reagiert hat, wo seit Dezember das Interesse der anderen Klubs (laut Artikel aus der zweiten bis vierten Liga) bekannt ist. Im Artikel steht, daß er erst Ende Februar das Gespräch gesucht hat. Das Argument Zwiebelportemonnai kann ich nicht mehr hören - für die Regionalliga wird Engelbrecht auch in Bochum nicht die Welt verdienen. Glaube nicht, dass man ihm so viel Geld angeboten hat, wie ein Bäcker oder Striffler verdienen.

Lokal-Player beim TSV? Wohl eher nur 40000 zu holen

Geändert von Boy George (20.03.2012 um 13:34 Uhr)
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mise (20.03.2012), Tante Käthe (20.03.2012)
  #249  
Alt 20.03.2012, 13:30
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Mittelstürmer Mittelstürmer ist offline
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Zitat von hemingway Beitrag anzeigen
Ja wenn es so wäre. Dann aber hätte man es geschickter machen müssen. Ich glaub da so nicht dran. Die haben geschlafen, das ist der Grund. Warum wohl sonst erzählt man jetzt überall, man hätte ihm ja einen Vertrag angeboten.
Das wäre doch märchenhaft dämlich. Funkel sagt vor genau einer Woche noch, dass er ihn halten möchte. Hat er das dann Erik Meijer nicht gesagt? Plant Erik Meijer den Kader ohne seinen Trainer und verpflichtet nicht einmal billige Nachwuchskräfte?
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hemingway (20.03.2012)
  #250  
Alt 20.03.2012, 13:34
rocker rocker ist offline
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Zitat von sivan Beitrag anzeigen
. Viele gestandene 1 Liga Spieler haben das kommen schon zugesagt um die Alemannia in die 1te Liga zu führen........ LOL
Woher hast Du das? Warst Du gestern auch beim Training am Tivoli? Ich habe dort Ailton, Beckham, Berti Vogts und Uwe Seeler gesehen. Alle werden reaktiviert und wollen Alemannia als Spieler wieder in die erste Liga bringen. Verständlich dass man Daniel Engelbrecht ziehen läßt. Worüber soll sich der mit denen nach dem Training unterhalten? So fehlt Daniel auch die zum Aufstieg nötige Erfahrung im Dschungelcamp.
Galgenhumor, vieles ist aktuell nicht anders mehr zu ertragen.
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  #251  
Alt 20.03.2012, 13:44
mise mise ist offline
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Lokal Player....

Zitat:
Zitat von Mittelstürmer Beitrag anzeigen
Besondere "Local Player"-Verträge gibt es meines Wissens gar nicht. Das sind ganz normale Profi-Verträge. Wenn man als Sportdirektor noch richtig tickt, sagt man dem Profi auch gar nicht, dass er nur Local Player ist.
Nur mal so zur Info :

Zur Saison 2006/2007 wurde die Ausländerbegrenzung definitiv aufgehoben - darauf einigten sich Ligaverband und Deutscher Fußball-Bund (DFB) am 21. Dezember 2005 im Rahmen einer Mitgliederversammlung. Dementsprechend wurde die bei der UEFA praktizierte Local-Player-Regelung zur Förderung des Nachwuchses eingeführt, gleichzeitig entfiel die damals geltende Limitierung von Nicht-UEFA-Ausländern.

In der Spielzeit 2006/2007 mussten mindestens vier, in der Spielzeit 2007/2008 mindestens sechs und in der Spielzeit 2008/2009 mindestens acht lokal ausgebildete Spieler bei dem Verein/der Kapitalgesellschaft als Lizenzspieler unter Vertrag stehen.

Ein vom Club ausgebildeter Spieler ist ein Spieler, der in drei Spielzeiten/Jahren im Alter zwischen 15 und 21 Jahren für den Verein/die Kapitalgesellschaft spielberechtigt war. Ein vom Verband ausgebildeter Spieler ist ein Spieler, der in drei Spielzeiten/Jahren im Alter zwischen 15 und 21 Jahren für einen Verein/eine Kapitalgesellschaft im Bereich des DFB spielberechtigt war.
( Quelle DFL )

Wieviel bei uns ausgebildete Lokal Player stehen denn nun als Lizensspieler unter Vetrag ???

Nächste Saison, auf jedenfall einer weniger !
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  #252  
Alt 20.03.2012, 13:45
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hemingway hemingway ist offline
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Das wäre doch märchenhaft dämlich. Funkel sagt vor genau einer Woche noch, dass er ihn halten möchte. Hat er das dann Erik Meijer nicht gesagt? Plant Erik Meijer den Kader ohne seinen Trainer und verpflichtet nicht einmal billige Nachwuchskräfte?
Tja, das wüsste ich auch mal gerne.
Funkel, so nehme ich an, wusste sehr genau über das Interesse des VFL Bochum Bescheid und hat noch versucht, Daniel zu halten mit der Bemerkung, jetzt würde er spielen. Da wars aber schon zu spät. Engelbrecht hätte längst unter Vertrag sein müssen. Ich bleibe dabei: mal wieder die typische Provinzposse...ich finde es allmählich wirklich zum kotz..n.
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mise (20.03.2012), Tante Käthe (20.03.2012)
  #253  
Alt 20.03.2012, 14:24
Hollaender1
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Woher hast Du das? Warst Du gestern auch beim Training am Tivoli? Ich habe dort Ailton, Beckham, Berti Vogts und Uwe Seeler gesehen. Alle werden reaktiviert und wollen Alemannia als Spieler wieder in die erste Liga bringen. Verständlich dass man Daniel Engelbrecht ziehen läßt. Worüber soll sich der mit denen nach dem Training unterhalten? So fehlt Daniel auch die zum Aufstieg nötige Erfahrung im Dschungelcamp.
Galgenhumor, vieles ist aktuell nicht anders mehr zu ertragen.
Beckham und Ailton passen nicht ins Beuteschema von Funkel.Die sind definitiv zu jung
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  #254  
Alt 20.03.2012, 14:29
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Mittelstürmer Mittelstürmer ist offline
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Zitat:
Zitat von mise Beitrag anzeigen
Nur mal so zur Info :

Zur Saison 2006/2007 wurde die Ausländerbegrenzung definitiv aufgehoben - darauf einigten sich Ligaverband und Deutscher Fußball-Bund (DFB) am 21. Dezember 2005 im Rahmen einer Mitgliederversammlung. Dementsprechend wurde die bei der UEFA praktizierte Local-Player-Regelung zur Förderung des Nachwuchses eingeführt, gleichzeitig entfiel die damals geltende Limitierung von Nicht-UEFA-Ausländern.

In der Spielzeit 2006/2007 mussten mindestens vier, in der Spielzeit 2007/2008 mindestens sechs und in der Spielzeit 2008/2009 mindestens acht lokal ausgebildete Spieler bei dem Verein/der Kapitalgesellschaft als Lizenzspieler unter Vertrag stehen.

Ein vom Club ausgebildeter Spieler ist ein Spieler, der in drei Spielzeiten/Jahren im Alter zwischen 15 und 21 Jahren für den Verein/die Kapitalgesellschaft spielberechtigt war. Ein vom Verband ausgebildeter Spieler ist ein Spieler, der in drei Spielzeiten/Jahren im Alter zwischen 15 und 21 Jahren für einen Verein/eine Kapitalgesellschaft im Bereich des DFB spielberechtigt war.
( Quelle DFL )

Wieviel bei uns ausgebildete Lokal Player stehen denn nun als Lizensspieler unter Vetrag ???

Nächste Saison, auf jedenfall einer weniger !
Local Player-Regel kenne ich natürlich, aber warum sollte das in den Verträgen stehen?

Also: Hohs, Krumpen, Korte, Uludag, Junglas als Aachener Local Player, über 20 Spieler mit Profivertrag für die Deutschland-Regel. Danach braucht man Korte auch eigentlich nicht als Local Player, nur wenn Uludag gegangen wäre. Flekken ist am ende der Saison auch Local Player.

Auch wenn Funkel aufräumen will, weiß ich noch von keinem weggehenden Local Player (der jetzt schon einen Profivertrag hat).
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  #255  
Alt 20.03.2012, 14:42
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ACUnited ACUnited ist offline
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Zitat von Mittelstürmer Beitrag anzeigen
Auch wenn Funkel aufräumen will, weiß ich noch von keinem weggehenden Local Player (der jetzt schon einen Profivertrag hat).
Ist nicht auch Casper ein Local Player?
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  #256  
Alt 20.03.2012, 14:42
Hollaender1
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Zitat von mise Beitrag anzeigen
Nur mal so zur Info :

Zur Saison 2006/2007 wurde die Ausländerbegrenzung definitiv aufgehoben - darauf einigten sich Ligaverband und Deutscher Fußball-Bund (DFB) am 21. Dezember 2005 im Rahmen einer Mitgliederversammlung. Dementsprechend wurde die bei der UEFA praktizierte Local-Player-Regelung zur Förderung des Nachwuchses eingeführt, gleichzeitig entfiel die damals geltende Limitierung von Nicht-UEFA-Ausländern.

In der Spielzeit 2006/2007 mussten mindestens vier, in der Spielzeit 2007/2008 mindestens sechs und in der Spielzeit 2008/2009 mindestens acht lokal ausgebildete Spieler bei dem Verein/der Kapitalgesellschaft als Lizenzspieler unter Vertrag stehen.

Ein vom Club ausgebildeter Spieler ist ein Spieler, der in drei Spielzeiten/Jahren im Alter zwischen 15 und 21 Jahren für den Verein/die Kapitalgesellschaft spielberechtigt war. Ein vom Verband ausgebildeter Spieler ist ein Spieler, der in drei Spielzeiten/Jahren im Alter zwischen 15 und 21 Jahren für einen Verein/eine Kapitalgesellschaft im Bereich des DFB spielberechtigt war.
( Quelle DFL )

Wieviel bei uns ausgebildete Lokal Player stehen denn nun als Lizensspieler unter Vetrag ???

Nächste Saison, auf jedenfall einer weniger !
Zum Local Player Thema! Ich sehe in unserer U 23 auch den ein oder anderen der zur neuen Saison nicht mehr U 23 ist. Jetzt bin ich nicht ganz so tief in dem Regelwald drin. Aber die Herren Frau,Wilschrey,Marquet,Korte,Lubasa und Podzer sind alle 89`er Baujahr! Sind die nicht für nächste Saison sowieso kein Thema mehr für die U 23 ?
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  #257  
Alt 20.03.2012, 14:44
Hollaender1
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Zitat von Mittelstürmer Beitrag anzeigen
Local Player-Regel kenne ich natürlich, aber warum sollte das in den Verträgen stehen?

Also: Hohs, Krumpen, Korte, Uludag, Junglas als Aachener Local Player, über 20 Spieler mit Profivertrag für die Deutschland-Regel. Danach braucht man Korte auch eigentlich nicht als Local Player, nur wenn Uludag gegangen wäre. Flekken ist am ende der Saison auch Local Player.

Auch wenn Funkel aufräumen will, weiß ich noch von keinem weggehenden Local Player (der jetzt schon einen Profivertrag hat).
Ich weiss gar nicht warum man Funkel mit " Aufräumarbeiten" betraut, obwohl zur Situation würde es ja passen. Alle Spieler wegschicken, weil Funkel nix mit denen Anfangen kann und wenn dann die Neuen Spieler da sind wird der Funkel entlassen weil die Mannschaft auf einmal nur noch aus rüstigen Mit/Ende 30`ern besteht!
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  #258  
Alt 20.03.2012, 14:57
Benutzerbild von Mittelstürmer
Mittelstürmer Mittelstürmer ist offline
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Zitat von ACUnited Beitrag anzeigen
Ist nicht auch Casper ein Local Player?
Ich glaube, der ist erst als 22-jähriger zu uns gekommen, fällt also unter die Fußballdeutsche-Regelung, nicht unter die Aachen-Regel.

Zitat:
Zitat von Hollaender1 Beitrag anzeigen
Zum Local Player Thema! Ich sehe in unserer U 23 auch den ein oder anderen der zur neuen Saison nicht mehr U 23 ist. Jetzt bin ich nicht ganz so tief in dem Regelwald drin. Aber die Herren Frau,Wilschrey,Marquet,Korte,Lubasa und Podzer sind alle 89`er Baujahr! Sind die nicht für nächste Saison sowieso kein Thema mehr für die U 23 ?
In der U23 können auch ältere Spieler spielen (allerdings begrenzt). Lubasa ist doch auch Profi, oder?

Zitat:
Zitat von Hollaender1 Beitrag anzeigen
Ich weiss gar nicht warum man Funkel mit " Aufräumarbeiten" betraut, obwohl zur Situation würde es ja passen. Alle Spieler wegschicken, weil Funkel nix mit denen Anfangen kann und wenn dann die Neuen Spieler da sind wird der Funkel entlassen weil die Mannschaft auf einmal nur noch aus rüstigen Mit/Ende 30`ern besteht!
Jetzt lass doch mal diese ständigen Wiederholungen zu Funkel und älteren Spielern. Das stimmt ja ohnehin nicht, wenn man sich anschaut, wie viele Jugendspieler er in Uerdingen, Duisburg usw. und nicht zuletzt in Bochum zu Profis gemacht hat. Er vertraut Feisthammel, Fardi, Uludag, Junglas, Falkenberg und wird sich mit Sicherheit (darauf würde ich einiges wetten) zur nächsten Saison auch aus der U23 bedienen. So ähnlich hat er das auch letzten Dienstag angekündigt.
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  #259  
Alt 20.03.2012, 15:02
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Woher hast Du das? Warst Du gestern auch beim Training am Tivoli? Ich habe dort Ailton, Beckham, Berti Vogts und Uwe Seeler gesehen. Alle werden reaktiviert und wollen Alemannia als Spieler wieder in die erste Liga bringen. Verständlich dass man Daniel Engelbrecht ziehen läßt. Worüber soll sich der mit denen nach dem Training unterhalten? So fehlt Daniel auch die zum Aufstieg nötige Erfahrung im Dschungelcamp.
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Da bist du aber spät gekommen. Effenberg, Strunz, Basler, Loddar und Deißler ( hat wieder LUST bei der Alemannia ) waren da und haben sich nur kurz war gemacht.. ... Haben gesehen dass das schon für die jetzige Truppe reicht und sind sich Duschen gegangen damit die nicht noch tiefer in ein Loch fallen....................................
Sarkasmus,, Ironie und Galgenhumor brauchen wir hier zwischen den Spielen....... auf diese art und Weise kommt auch die Hoffnung dann wieder zurück. Am nächsten Spieltag zerstört unsere Truppe diese dann wieder....
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Geändert von sivan (20.03.2012 um 15:08 Uhr)
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  #260  
Alt 20.03.2012, 15:08
Hollaender1
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Zitat von Mittelstürmer Beitrag anzeigen
I

Er vertraut Feisthammel, Fardi, Uludag, Junglas, Falkenberg und wird sich mit Sicherheit (darauf würde ich einiges wetten) zur nächsten Saison auch aus der U23 bedienen. So ähnlich hat er das auch letzten Dienstag angekündigt.
Wo ist der Sinn in dieser Äusserung seitens Funkel?

Wenn die U 23 Spieler und ich nenne mal die Namen Frau,Marquet,Korte und Podzer so gut sind das Funkel Sie für die Nächste Saison einplant warum bringt er Sie denn jetzt nicht? Und jetzt komme mir bitte nicht mit dem Argument weil er den Aufstieg der U 23 nicht gefährden will. Der bringt dir nämlich gar nix wenn die Erste aus der 2 in die 3 Liga absteigen sollte.
Entweder sind die Jungs gut und damit möglicherweise Besser als die Profis dann hat Funkel die verdammte Pflicht die Jungs zu bringen! Oder sie sind schlechter als die Profis aber dann darf ich Sie nicht als Füllmaterial für eine eventuelle nächste 2 Liga Saison bringen, weil Sie das Problem im Kader nicht lösen. Ich habe auch von der 18 + 4 Planung gehört! Nur wenn du nächste Saison tatsächlich so planst, dann müssen die 4 aber gut genug sein die 18 ersetzten zu können. Wenn dem so wäre , kannste Sie jetzt auch bringen! Ist dem nicht so und du hast ein solches Glück mit Verletzungen wie diese Saison , dann gute Nacht
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mise (20.03.2012)
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