Wichtig Pressethread IV - Diskussion und Meinung hierzu

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von tivolino

Na gut, du hast es so gewollt: Wenn ich Mobi kritisiere, dann tue ich das nicht aus destruktiven Beweggründen, sondern letztlich in der wohlwollenden pädagogischen Absicht, einen wirklich guten Mann an der Spitze der Alemannia vielleicht noch ein bisschen besser zu machen. Ich habe hier weder Rücktrittsforderungen erhoben noch solche Forderungen von anderen Kritikern gelesen. Aber weil ich weiß, dass er hier mitliest, habe ich die Hoffnung, dass er nicht nur das tägliche Schulterklopfen von vielen Hundert Fans genießt, sondern in einer ruhigen Minute vielleicht auch mal darüber nachdenkt, ob an den Äußerungen der Handvoll Kritiker nicht auch was dran sein könnte. Nur ein Beispiel:

Sein persönlicher "Platzsturm" nach dem Wuppertal-Spiel:
Dafür dass er unmittelbar nach Spielschluss wie Rumpelstilzchen wild gestikulierend aufs Spielfeld gerannt ist und sich vor den Augen des Schiris wüst schimpfend mit dem Gegner angelegt hat, haben ihn Dutzende FB-User regelrecht gefeiert.
Ich hingegen habe ihn dafür kritisiert, weil er die negativ-hitzige Stimmung auf den Rängen in meinen Augen mit solchen Aktionen noch mehr hochpusht und in Kauf nimmt, dass sich irgendwelche Dumpfbacken auf den Rängen, die das beobachten, ermutigt fühlen könnten, zur "Unterstützung" des Chefs vielleicht schnell noch ein paar weitere Becher in Richtung WSV zu werfen.
Nix gegen Impulsivität und Emotionen. Wenn wir gewonnen haben, soll er gern aufs Feld rennen und die eigenen Spieler herzen und küssen. Und wenn wir verloren haben, kann er sie gern tröstend in den Arm nehmen. Aber als AR-Vorsitzender sollte er so wie gegen Wuppertal nicht in Erscheinung treten und das Video der Szene dann auch noch selbstgefällig auf FB veröffentlichen.
Die "Beschiss und Betrüger"-Äußerung, seine heftige Presse- und Forumssschelte oder die Äußerung über die körperliche Gewalt gegen Becherwerfer und einiges mehr könnte ich jetzt ähnlich aufdröseln. Letztlich geht es aber meistens darum, dass seine Impulsivität und Spontaneität eben auch negative Seiten hat, die nicht zum Nutzen des Vereins sind. Nicht von ungefähr muss er sich ja nun vor dem Verband erklären. Du sagst jetzt: Man muss ihn als "ganzes Paket" halt nehmen wie er ist und sollte ihm wegen seiner großen Verdienste fast alles durchgehen lassen. Finde ich nicht: Ich bin auch froh, dass wir ihn haben, fände ihn aber noch wertvoller für den Verein, wenn er lernen würde, seine Emotionen manchmal in positivere Energie zu lenken und vor dem Tun, Reden oder Schreiben mal kurz nachzudenken. Ein bisschen begründete Gegenrede kann neben all dem Lob sicher nicht schaden.
Dass du Kritiker dafür mit Kampfhunden vergleichst, die sich in Moberz verbeißen wie Pitbulls in ihre Opfer, nehme ich dir übrigens weiterhin sehr übel. Das ist nicht die Tonlage, in der wir hier diskutieren sollten.

Natürlich habe ich es gewollt, wir sind schließlich in einem Diskussionsforum.

Um deine Ausführungen mal zusammenzufassen, du siehst dich also, mit anderen, als jemand an, der unseren AR Vorsitzenden mit seiner Kritik an ihm pädagogisch beinflussen, und erziehen möchte, um ihn, Zitat, "noch ein bisschen besser zu machen". Weil du weißt dass er hier ja mitließt und in einer stillen Minute erkennt was er da so alles falsch macht und was er zukünftig zu lassen hätte.

Nun weiß ich nicht ob das nun wirklich ernst gemeint ist, aber ich befürchte, dass es so ist und begreife, warum wir hier inhaltlich nicht zusammenkommen.

Ja, und abschließend zum Bittbull, der sich an Moberz festbeißt, bis du damit nicht gemeint gewesen sondern es ist die direkte Antwort auf die unfassbaren Äußerungen von einem gewissen Herrn Wirtz gegenüber Moberz gewesen, der ihm darin fehlendes Rückgrat, vorlautes Geplapper, mangelnde Standhaftigkeit etc. unterstellt und vorgeworfen hat. Wer solch übelst diskreditierenden Dinge öffentlich in die Welt setzt, dem attestiere ich blindes Festbeißen an Moberz. Wie ein Bitbull. Und wer sich daraus zieht, dass er meint mir da was übel nehmen zu müssen deswegen, dem ist dann auch nicht mehr zu helfen!!

[Neverwalkalone]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Natürlich habe ich es gewollt, wir sind schließlich in einem Diskussionsforum.

Um deine Ausführungen mal zusammenzufassen, du siehst dich also, mit anderen, als jemand an, der unseren AR Vorsitzenden mit seiner Kritik an ihm pädagogisch beinflussen, und erziehen möchte, um ihn, Zitat, "noch ein bisschen besser zu machen". Weil du weißt dass er hier ja mitließt und in einer stillen Minute erkennt was er da so alles falsch macht und was er zukünftig zu lassen hätte.

Nun weiß ich nicht ob das nun wirklich ernst gemeint ist, aber ich befürchte, dass es so ist und begreife, warum wir hier inhaltlich nicht zusammenkommen.

Ja, und abschließend zum Bittbull, der sich an Moberz festbeißt, bis du damit nicht gemeint gewesen sondern es ist die direkte Antwort auf die unfassbaren Äußerungen von einem gewissen Herrn Wirtz gegenüber Moberz gewesen, der ihm darin fehlendes Rückgrat, vorlautes Geplapper, mangelnde Standhaftigkeit etc. unterstellt und vorgeworfen hat. Wer solch übelst diskreditierenden Dinge öffentlich in die Welt setzt, dem attestiere ich blindes Festbeißen an Moberz. Wie ein Bitbull. Und wer sich daraus zieht, dass er meint mir da was übel nehmen zu müssen deswegen, dem ist dann auch nicht mehr zu helfen!!

By the way...Ich bin auch ein Bitbull - sagt meine Frau jedenfalls.

[Franz Wirtz]

Zitat von Pascalinho

… Ich verfolge nun schon mehrere Monate sehr aktiv das Forum und muss leider feststellen, dass es hier 4-5 User gibt die, seit ich hier aktiv bin, noch "fast" keinen Beitrag abgegeben haben in dem nicht irgendein Verantwortlicher der Alemannia negativ dargestellt wurde. Da Zweifel ich dann in der Tat an den "guten Absichten" der Kritik. …

Welche Position beansprucht 'Pascalinho' hier im Forum für Dich, wenn 'Pascalinho' die Meinungsäußerungen, bzw. die unterstellten Absichten anderer, in 'gut und böse' zu unterscheiden weiß?

Ich bin beispielsweise, anders als Du, mit meinem Klarnamen zu einem Zeitpunkt hier eingestiegen, als es um den beabsichtigten Einstieg eines Investors ging. Hab’ von Anfang an dagegen argumentiert und ähnliche Beiträge mit einem Danke versehen. Entsprechend hätte [hat] man mich auch seinerzeit schon fragen können, warum ich mich konstant immer nur gegen einen Verkauf von Anteilen ausspreche. Die seinerzeit noch aktive "IG" der Fans hatte sich vergleichsweise, allmählich steigernd, beginnend mit 0,0%, 24,9%, 49,9% und in der Folge sogar für über 50% von Verkaufsanteilen ausgesprochen.

Was war, oder ist, aus damaliger oder heutiger Sicht letztendlich verwerflich an derartigen Diskussionen und daran, dass man ggfls. seine eigene Meinung dauerhaft vertritt? Wären ständig alle einer Meinung, bräuchte es keine Diskussionen und natürlich auch kein Forum. An Kritik am aktuellen Trainer kann ich mich, jedenfalls meinerseits, nicht erinnern. Vorwürfe von irgendwem an irgendwen einfach mal so in den Raum zu stellen, erscheint entsprechend einfach, ist aber nicht stichhaltig.

Marcel Moberz wusste, wie viele andere auch, um das vorhandene Potential der Region, hat die Initiative ergriffen und eine neue Entwicklung angestoßen, deren positive Auswirkungen sich jetzt eindrucksvoll zeigen. Absolut niemand neidet ihm diesen Erfolg oder stellt diesen infrage. Die Art und Weise, wie er seinen Aufgaben als Aufsichtsratsvorsitzender der GmbH nachkommt, gefällt trotzdem nicht jedem. Mir beispielsweise auch nicht.

Auch Vertreter von Sportvereinen sollten sich ihrer Verantwortung, die sie u.a. durch ihr Auftreten in der Öffentlichkeit tragen, jederzeit bewusst sein. Fußball ist zwar nicht ganz so etepetete wie manch andere Sportart, trotzdem gelten auch hier allgemeine Grundsätze, die es zu beachten gilt. Ich erspare mir/uns eine Auflistung von Auffälligkeiten, weil meine Kritik sich letztlich darauf konzentriert, dass keine einzige davon wirklich nötig gewesen wäre. Und darauf, dass keinerlei Besserung erkennbar ist.

Der aktuelle 'Betrugsvorwurf' war ein Fauxpas, den man sich als Aufsichtsratsvorsitzender schlichtweg nicht leisten kann. Ähnlich wie bei anderen Verfehlungen auch, findet eine eigentlich notwendige Aufarbeitung bestenfalls dergestalt statt, dass man den eigenen Fehler zu leugnen oder zu verharmlosen sucht, sein eigenes Engagement herausstellt und Kritiker jeder Art zum Teil übel beschimpft.

Wer im Zusammenhang mit Schiedsrichterleistungen das Wort "Betrug" bewusst öffentlich herausposaunt, offenbart, nach meinem Verständnis, dass er nicht nur elementare Grundzüge des Sports nicht verstanden zu haben scheint, sondern auch, dass er sich seiner Verantwortung nicht bewusst ist, in jedem Fall nicht bereit, sich angemessen zu verhalten.

Selbstredend sollen Heimspiele in einer außergewöhnlichen Atmosphäre stattfinden, aber wenn, stark vereinfacht, nur noch Zuschauerzahlen, Remmidemmi und gewinnen um jeden Preis als eigentliche Zielsetzung erkennbar sind, verliert der Sport, meines Erachtens, an Substanz.

Ich bin kein Vereinsmitglied, äußere dementsprechend auch keine Wünsche, erwarte aber trotzdem, dass der Verein Alemannia Aachen sich demnächst wieder so präsentiert, wie die gesamte Region es erwarten darf.

PS:
„Überzeugungen sind oft die gefährlichsten Feinde der Wahrheit.“ – Friedrich Nietzsche
.

[Elofant]

Zitat von Franz Wirtz

.

Ich finde, eine sehr gute Darlegung der eigenen Sicht.
Da kann jeder für sich überlegen, wo er mit geht oder es anders sieht.

[LinkerVogel]

Zitat von Braveheart

https://www.aachener-zeitung.de/loka...9#successLogin


Eller will vom Trainer Lösungen für bessere zweite Halbzeiten. Auch die Auswechselpraxis steht auf dem Prüfstand. Nach wie vor würden neue Spieler am Tivoli angeboten, akuten Ergänzungsbedarf sieht Eller derzeit nicht, will aber die Qualität auf dem Platz sehen. Gespräche gibt es zum Wochenbeginn.

„Ich halte sehr viel von Helge Hohl“, sagt Eller, „aber ich bewerte auch, was ich auf dem Platz sehe.“

In meinen Augen ist es problematisch, dass Hohl von den Verantwortlichen aktuell in der Öffentlichkeit nicht gestärkt sondern angeschossen wird. Der Colt scheint sehr locker zu sitzen. Mit der Aussage vom Moberz via FB und dem Eller Interview in der AZ ist es jetzt klar.

Die Mannschaft hat die Trainerfrage nun in den Händen. Werden ihrer eigenen Verantwortung ein Stück weit entledigt. Gefällt mir nicht. Eller und Moberz können das denken. Aber bereits jetzt öffentlich so äußern? Das ist nicht klug.

Hieß es nicht vor kurzem, wir müssen durch einige Widerstände gehen? Um jetzt beim ersten alles über´n Haufen zu werfen?

RWO könnte schon Hohl´s Schicksalsspiel werden. Je nach Ausgang/Leistung spätestens S04 II.

Kilic musste weichen. Man hat sich bewusst 2 mal für Hohl entschieden. Einmal nach Kilic und ihm dann nochmal das Vertrauen gegeben, in die neue Saison als Coach zu gehen.

Und jetzt nach dem dritten Spieltag hat Hohl offensichtlich sein Ultimatum erhalten. Jetzt schon?! Nicht nach 3 wirklich schlechten Spielen. Nach 2 nicht vollends überzeugenden gegen die womöglich stärksten Mitbewerber.

Lippstadt war sicher unterlegen und ist in der Form Abstiegskandidat. Da konnten wir dann eine HZ glänzen.

Eller muss nun aufpassen. Sein Schicksal sehe ich mit Hohl´s gekoppelt. Der wird sich auch Fragen anhöhren dürfen. Z.B. weshalb gefühlt ein Drittel des Kaders aus Außenstürmern besteht und wir im Zentrum nicht griffig genug sind. Und wenn er Hohl entlassen sollte, wieso man vor der Saison denn so überzeugt von ihm war bzw der Auffassung war, dass er alles mitbringt, um diesen höchst ambitionierten Kader erfolgreich führen zu können.
Oder ob der Kilic Rauswurf mitten in der Saison nicht ein Fehler war und mehr geschadet als geholfen hat. Die neue DNA konnte unter Hohl nicht einstudiert werden. Auch aktuell mit neuem Personal sehe ich sie noch nicht.

Einige scheinen im Trainerwechsel die Lösung zu sehen. Ein neuer Messiah muss also her, der es richten soll. Der Erfolg kann. Mit dem Fingerschnipp. Wieder mal. Die Geschichte wiederholt sich.

Ich habe mir das Spiel eben für € 10,- tatsächlich nochmal angesehen. Es war nicht so schlecht, wie es geredet wird. Das 2:2 war gewiss ein halbes Eigentor.
Grundproblem ist eher, dass der letzte Biss fehlt. Das allerdings wiedermal. Wir hätten vorher für klare Verhältnisse sorgen müssen. Eben die versprochenen DNA fehlt. Dass die Spieler nicht im Bewusstsein ihrer Qualitäten den Gegner zu Fehlern zwingen sondern sich mehr mit der eigenen Angst beschäftigen, einen zu machen oder die Führung zu verspielen.

Unsere Leitwölfe müssen definitiv mehr leiten und vorangehen. Da braucht es mehr Au Hur. Brasnic hat das vorne. Scepanik auch. Der fehlt nun erstmal. Willms auch in Ansätzen (grandios das 1:1 vorbereitet nach toller Spieleröffnung von Rumpf). Dahinter kommt diesbezüglich lange nicht viel.

So desillusionierte Interviews wie das von Uzelac will ich auch nicht mehr hören. So wollen wir aufsteigen? Was ist das für eine Haltung?

Brust raus Männer. Zeigt Euch. In Oberhausen. Die sind nicht besser als wir.
Ab jetzt heisst es einfach nur mit Willen und Einsatz den Gegner niederringen. Die einfachen Dinge. Die Grundtugenden. Dem Gegner den Schneid abkaufen. Unsere individuelle Qualität regelt dann den Rest. Oder wollt ihr jetzt einen neuen Coach? Der neue wird es aber auch nicht für Euch regeln. Ihr steht auf dem Rasen und müsst eigenverantwortlich Euer bestes geben. Das kann Euch keiner abnehmen.

[havasupai]

Zitat von LinkerVogel

In meinen Augen ist es problematisch, dass Hohl von den Verantwortlichen aktuell in der Öffentlichkeit nicht gestärkt sondern angeschossen wird. Der Colt scheint sehr locker zu sitzen. Mit der Aussage vom Moberz via FB und dem Eller Interview in der AZ ist es jetzt klar.


RWO könnte schon Hohl´s Schicksalsspiel werden. Je nach Ausgang/Leistung spätestens S04 II.

Kilic musste weichen. Man hat sich bewusst 2 mal für Hohl entschieden. Einmal nach Kilic und ihm dann nochmal das Vertrauen gegeben, in die neue Saison als Coach zu gehen.

Und jetzt nach dem dritten Spieltag hat Hohl offensichtlich sein Ultimatum erhalten. Jetzt schon?! Nicht nach 3 wirklich schlechten Spielen. Nach 2 nicht vollends überzeugenden gegen die womöglich stärksten Mitbewerber.

Lippstadt war sicher unterlegen und ist in der Form Abstiegskandidat. Da konnten wir dann eine HZ glänzen.

Eller muss nun aufpassen. Sein Schicksal sehe ich mit Hohl´s gekoppelt. Der wird sich auch Fragen anhöhren dürfen. Z.B. weshalb gefühlt ein Drittel des Kaders aus Außenstürmern besteht und wir im Zentrum nicht griffig genug sind. Und wenn er Hohl entlassen sollte, wieso man vor der Saison denn so überzeugt von ihm war bzw der Auffassung war, dass er alles mitbringt, um diesen höchst ambitionierten Kader erfolgreich führen zu können.
Oder ob der Kilic Rauswurf mitten in der Saison nicht ein Fehler war und mehr geschadet als geholfen hat. Die neue DNA konnte unter Hohl nicht einstudiert werden. Auch aktuell mit neuem Personal sehe ich sie noch nicht.

Einige scheinen im Trainerwechsel die Lösung zu sehen. Ein neuer Messiah muss also her, der es richten soll. Der Erfolg kann. Mit dem Fingerschnipp. Wieder mal. Die Geschichte wiederholt sich.

100% Zustimmung. Ich verstehe diese Tour im Moment auch nicht, finde das sogar ziemlich link, wenn man seit einem halben Jahr das #zesame predigt. Sieht das Verständnis von zesame so aus, jemanden nach 3, 4 oder 5 Spielen schon fallen zu lassen wie eine heiße Kartoffel. Kein anderer Trainer wird so lange auf diesem Schleudersitz platz nehmen. Klar sitzt da schon jemand auf der Bank der mit den Hufen scharrt. Aber mal im Ernst: wie du schon geschrieben hast - es waren weder schlechte Spiele noch überaus gute. Es war vor allem unglücklich und man muss ja auch die Ausfällle kompensieren. Das einzige was ich nicht so gut finde, sind die 3er Wechsel zum gleichen Zeitpunkt. Das würde ich versetzt machen - aber ich bin auch kein Trainer.
Man muss Hohl das Vertrauen aussprechen, um Ruhe rein zu bringen. Ansonsten hat das zesame für mich einen unehrlichen Charakter.
Und die kommenden 2 Spiele werden nicht leicht, Schalke wird Profis runterziehen bzw. haben ja eh einen Profi im Kader.
Aber einen Trainer nach 3(!) Spielen zu Beginn einer Saison öffentlich anzuzählen ist schon erstaunlich. Helmes hat man zig Spiele gegeben. Hohl hat im letzten Jahr bewiesen, was man mit einer schlechteren Mannschaft Punkten kann (Hinrunde). In der Rückrunde wurden die Punkte durch die Mannschaft und nicht durch das Trainerteam auf der Strecke gelassen.
Man muss nicht glauben, dass ein neuer Trainer direkt die Punkte bringt. Der kostet vor allem zusätzliches Geld. Letzteres benötigt man wohl eher im Wnter, um ggf. noch einmal Korrekturen vorzunehmen - aber nicht für Abfindungen. Hat man aus der Vergangenheit den nichts gelernt? Ich als Sponsor würde mir komisch vorkommen, wenn mein Geld in Abfindungen fließt - das ist Zweckentfremdung!
Außerdem sollten MM und SE (von beiden halte ich weiterhin sehr viel) trotzdem mal überlegen Dinge intern zu besprechen, anstatt über FB und AZ die Keule zu schwingen. Finde ich jetzt den falschen Weg - aber ich bin weder Trainer, noch SD noch AR. Vielleicht macht man das heutzutage so -> ich finde es weder gut noch richtig.

Und die Fehler machen nicht nur die Trainer. Eli wird - wenn es stimmt - hinter dem Rücken von Hohl verpflichtet und er bekommt den Assistenten der GF auf die Bank gesetzt, der Aktiv ins Coaching eingreift...

FCB ist doch das beste Beispiel: haben mit Nagelsmann einen Trainer mit ähnlichen Ideen verpflichtet und dann durch Tuchel ersetzt. Seither läuft es bei denen aber 0,0.

[Wissquass]

HH wird das verkraften können. Er hat ja bei der demissio von Kilic früh in der Saison 22 maßgeblich aktiv mitgewirkt.

Aber am Fr Abend wird nach unserem 3:1 Auswärtssieg am Kanal diese Diskussion beendet sein.

Wenn ich in Oberhausen dabei war, haben wir immer gewonnen, werde also Freitag vor Ort sein

[chris2010]

Zitat von Braveheart

https://www.aachener-zeitung.de/loka...9#successLogin
Eller will vom Trainer Lösungen für bessere zweite Halbzeiten. Auch die Auswechselpraxis steht auf dem Prüfstand. Nach wie vor würden neue Spieler am Tivoli angeboten, akuten Ergänzungsbedarf sieht Eller derzeit nicht, will aber die Qualität auf dem Platz sehen. Gespräche gibt es zum Wochenbeginn.
„Ich halte sehr viel von Helge Hohl“, sagt Eller, „aber ich bewerte auch, was ich auf dem Platz sehe.“

Das finde ich, nichts für ungut, Herr Eller, komplett daneben. Der Geschäftsführer darf natürlich gerne die Gesamtsituation bewerten und vielleicht auch Details intern mit dem Trainer besprechen (wobei man sich auch gerne die Inhalte des schon mehrfach erwähnten Interviews mit Streich zum Vorbild nehmen könnte), aber öffentlich über Auswechseltaktik und ähnliches zu kommunizieren, nein, das geht aus meiner Sicht nicht. Vielleicht ist es etwas hoch gegriffen, wenn ich mir mehr Professionalität wünsche, die will ich nicht absprechen, aber zumindest sollte bedacht werden, was solche öffentlichen Äußerungen anrichten können.

[Mott]

Zitat von chris2010

Das finde ich, nichts für ungut, Herr Eller, komplett daneben...aber zumindest sollte bedacht werden, was solche öffentlichen Äußerungen anrichten können.

Oder aber man macht diese öffentliche Schelte bewusst und die vermeintliche Transparenz ist Taktik, um in der Öffentlichkeit den Boden für etwas zu bereiten, das intern schon so gut wie beschlossen ist. Das wäre dann eine schleichende Demontage. Vorbilder dafür gibts in der Wirtschaft und im Fußball satt. Mein romantisches Alemnannia-Herz möchte das aber irgendwie nicht glauben.

[tivolino]

Zitat von chris2010

Das finde ich, nichts für ungut, Herr Eller, komplett daneben. Der Geschäftsführer darf natürlich gerne die Gesamtsituation bewerten und vielleicht auch Details intern mit dem Trainer besprechen (wobei man sich auch gerne die Inhalte des schon mehrfach erwähnten Interviews mit Streich zum Vorbild nehmen könnte), aber öffentlich über Auswechseltaktik und ähnliches zu kommunizieren, nein, das geht aus meiner Sicht nicht. Vielleicht ist es etwas hoch gegriffen, wenn ich mir mehr Professionalität wünsche, die will ich nicht absprechen, aber zumindest sollte bedacht werden, was solche öffentlichen Äußerungen anrichten können.

Es setzt sich fort, was mit Hohl/Kilic begonnen hat. Jeder fummelt jedem ins Handwerk, die Kompetenzen werden wild vermengt, und mit Celik gibt jetzt offenbar noch einer mehr seinen unnötigen Senf dazu. Das ist unprofessionell und gefährdet den gemeinsamen Erfolg.

[DerLängsteFan]

Was erlauben Eller?

https://www.aachener-zeitung.de/loka...uMm_MbCE-xYjEI

Eller will nicht nur Antworten vom Trainerteam, nein auch die Mannschaft soll zum Rapport.

Der liest wohl hier nicht mit,
Ursachen und Gründe, dass es nicht rundläuft, sind(in dieser Reihenfolge):

-der Cheftrainer wg. falscher Aufstellung und Ein/Auswechselungen
-falsche Schiedsrichterentscheidungen
-Facebook Kommentare von Marcel Moberz
-"halbe Bundesligamannschaften" als Gegner
-er selbst, wegen Äußerungen über den Trainer


Aber doch keinesfalls die Mannschaft.
Woher sollen die wissen, dass ein Spiel aus 2 Halbzeiten besteht?
Oder dass man sich bis zum Schluss konzentrieren muss?
Dass gegnerische Standards immer eine latente Gefahr darstellen?
Dass man sich für ein gemeinsam erklärtes Spiel auch mal zerreißen muss?
Da dürfen auch nach dem Spiel ein paar Schweißspuren sichtbar sein.


Also sowas.


Wahrheit und Ironie darf sich jeder selbst aussuchen

[Neverwalkalone]

[QUOTE=Mott;654547]Oder aber man macht diese öffentliche Schelte bewusst und die vermeintliche Transparenz ist Taktik, um in der Öffentlichkeit den Boden für etwas zu bereiten, das intern schon so gut wie beschlossen ist. Das wäre dann eine schleichende Demontage. Vorbilder dafür gibts in der Wirtschaft und im Fußball satt. Mein romantisches Alemnannia-Herz möchte das aber irgendwie nicht glauben.[/QUOT

Wird aber so kommen und war zu erwarten. Hohl ist das schwächste Glied und wenn irgendein Koschinat oder Kilic oder NN den Aufstieg bringt, ist alles egal. So ist die Welt. Hohl tut mir leid, aber überzeugen kann er mich auch nicht.

[Flutlicht]

Zitat von DerLängsteFan

Was erlauben Eller?

https://www.aachener-zeitung.de/loka...uMm_MbCE-xYjEI

Eller will nicht nur Antworten vom Trainerteam, nein auch die Mannschaft soll zum Rapport.

.....

Also sowas.


Wahrheit und Ironie darf sich jeder selbst aussuchen

Du hast völlig recht. Es ist doch völlig normal, dass der GF verkündet, dass er Mannschaft und Trainerstab quasi zum Rapport bestellt.
Nach 3 Spielen mit 4 Punkten mit einem neuen Team gegen mind. einen Mitfavoriten macht man so was. Da äußert sich man zu ureigenen Trainerangelegenheiten wie die Bewertung von Spielverläufen.
Ganz öffentlich. Und sogar der AR mischt beim Anzählen von Mannschaft und Trainer öffentlich mit.
Alles völlig normal. Da wird doch keiner angezählt.

Meine Eindruck: Selten so gesehen, dass eine Vereinsführung von sich aus (bewusst?) Unruhe schürt. Was soll das?
Ich habe mich sehr auf die Saison gefreut. Der Boden war bereitet und ist es vielleicht noch. Keine Ahnung, was diese Hektik in der Vereinsführung jetzt soll. Kann mir doch keiner erzählen, dass das einfach nur naive Öffentlichkeitsarbeit ist oder die einfach nur die Enttäuschung (die wir Fans gerade wegen der unnötigen Spielverläufe natürlich alle ein wenig haben) nicht verbergen können.

[chris2010]

Der Sportdirektor will sich also weder "von Emotionen" noch "von der Hektik im Umfeld" leiten lassen, das macht Hoffnung. Bei dieser Art Meldungen frage ich mich immer, wo genau dieses ominöse Umfeld eigentlich liegt...

[havasupai]

Zitat von chris2010

Der Sportdirektor will sich also weder "von Emotionen" noch "von der Hektik im Umfeld" leiten lassen, das macht Hoffnung. Bei dieser Art Meldungen frage ich mich immer, wo genau dieses ominöse Umfeld eigentlich liegt...

Jeder seriös arbeitende Mensch bespricht Probleme aber auch intern. Mit dem ganzen tollen Zusammenhalt von Belek scheint es vorbei zu sein - auch wenn man den Menschen Helge Hohl mag.
Nenene, Ihr macht Euch intern mehr Probleme als überhaupt nötig sind - durch externe (unnötige) Aussagen und eine viel zu hoch gelegte Messlatte. Setzt Euch an einen Tisch, trinkt 5 Bier und verabredet mal für 10 Wochen ruhig zu bleiben. Analysiert auch mal ob ggf. nicht Hohl auch gewisse Dinge stören könnten (Celik auf der Bank). Einen guten Eindruck macht das weder auf Sponsoren noch auf Fans. Und wenn eines von beiden Einbricht könnt Ihr Euch auch nicht ständig Abfindungen leisten.

PS: die Hektik ist hausgemacht!!!!!

[Flutlicht]

Zitat von chris2010

Der Sportdirektor will sich also weder "von Emotionen" noch "von der Hektik im Umfeld" leiten lassen, das macht Hoffnung. Bei dieser Art Meldungen frage ich mich immer, wo genau dieses ominöse Umfeld eigentlich liegt...

Das ist das, was mich die ganze Zeit umtreibt und auch ein Kern meiner letzten Aussagen ist:

Wir sind alle enttäuscht, so wie die Punkte verloren gegangen sind. Und darüber diskutieren wir z.B. hier auch. Am Stammtisch.
Aber wird unter Fans oder Medien Stress gemacht? Ist hier die Mega-Unruhe?
Ich bin nicht bei Facebook & Co.. Keine Ahnung, was da diskutiert wird.

Ich empfinde es so, dass die meiste Hektik, die meiste Unruhe, das meiste Gepoltere von der Vereinsführung ausgeht. Insbesondere vom AR (der ja nicht das Geschäft, sondern die Aufsicht führt).

Entweder Eller meint mit der Aussage Moberz (was ich nicht glaube, da ich sie bisher als Buddies wahrgenommen habe. Zudem gießt er ja selbst Öl ins Feuer mit den Äußerungen zu Trainerthemen.) oder man will die Unruhe herbeireden.

[Heuboden]

Die Spatzen pfeifen es mittlerweile von den Daechern: Man arbeitet auf einen raschen Trainerwechsel hin und dann sieht man weiter.

Wer mag, lese einen aktuellen Beitrag bei Facebook: MG war sehr schlecht (habe ich anders gesehen) und der Sieg gegen Lippstadt war nix dolles, da auch OB dort hoch gewonnen hat usw usw

Ich verstehe das so, dass das Unentschieden gegen MG einer Pleite gleichkommt und der Sieg gegen Lippstadt jeder gekonnt hätte. Wenn man diesen Beitrag auf sich wirken laesst, koennte man bei all der Transparenz und zesamme doch auch schreiben: wir suchen einen neuen Trainer, aber druecken es so noch nicht aus.

Die Kommentare des Sportdirektors zeigen das gleiche Bild. Immerhin agiert dieser insofern transparenter, da er seinen Adlatus (in welcher Funktion auch immer) gleich mal auf die Bank setzt. Als Trainer wuesste ich, was die Stunde geschlagen hat und ich mit zesamme eher nicht mehr gemeint bin.

Dass sich die Protagonisten dann zugleich ueber die selbsterzeugte Unruhe beschweren hat schon kabarettreife Zuege.

Gerne würde man ihnen zurufen: Uebertreibt es nicht!

[Christoph.Ac]

Eller, seit Sonntag 48 Jahre alt, will sich nicht von den Emotionen im Umfeld leiten lassen. Wenn die einzige Referenzgröße der ersehnte Aufstieg ist, fühlen sich fünf Punkte Rückstand auf Fortuna Köln und Wuppertal an der Tabellenspitze jedoch bereits gewaltig an. Der schnelle Trainerrauswurf ist bereits ein Gesprächsthema, mindestens in den einschlägigen Foren, aber punktuell auch bei Alemannia-Funktionären. Eller sagt, er werde sich davon nicht anstecken lassen. „Ich halte sehr viel von Helge Hohl“, sagt Eller, „aber ich bewerte auch, was ich auf dem Platz sehe.“

So steht der Satz im Zusammenhang im Artikel. Ohne Wertung meinerseits. Dienst nur zur Veranschaulichung.

[Heuboden]

Die Spatzen pfeifen es mittlerweile von den Dächern: Man arbeitet auf einen raschen Trainerwechsel hin und dann sieht man weiter.

Wer mag, lese einen aktuellen Beitrag bei Facebook: MG war sehr schlecht (habe ich anders gesehen) und der Sieg gegen Lippstadt war nix dolles, da auch OB dort hoch gewonnen hat usw usw

Ich verstehe das so, dass das Unentschieden gegen MG einer Pleite gleichkommt und der Sieg gegen Lippstadt jeder gekonnt hätte. Wenn man diesen Beitrag auf sich wirken lässt, könnte man bei all der Transparenz und zesamme doch auch schreiben: wir suchen einen neuen Trainer, aber drücken es so noch nicht aus.

Die Kommentare des Sportdirektors zeigen das gleiche Bild. Immerhin agiert dieser insofern transparenter, da er seinen Adlatus (in welcher Funktion auch immer) gleich mal auf die Bank setzt. Als Trainer wüsste ich, was die Stunde geschlagen hat und ich mit zesamme eher nicht mehr gemeint bin.

Dass sich die Protagonisten dann zugleich über die selbsterzeugte Unruhe beschweren hat schon kabarettreife Züge.

Gerne würde man ihnen zurufen: übertreibt es nicht!

[SteffAC]

„Ich will natürlich hören, welche Lösungsideen der Trainer hat, damit wir bessere zweiten Halbzeiten spielen“, sagt er.

Meine Meinung: Der Anfang vom Ende.
Sowas nach 3 Spieltagen über die Medien zu streuen ist schon schräg - oder wie man sagt: Zesame. Vielleicht sollte man sich mal anschauen, wie man in Dortmund in der letztjährigen Hinrunde den Jungen Trainer Terzic gestärkt hat. Da lief im ersten Halbjahr auch noch vieles unrund.

Btw: Hätte auch noch 1-2 Fragen an Eller bzgl. der Kaderplanung. Finde die nämlich auch nicht optimal von ihm. Die Großteil der Fans denkt nur eben, dass, wenn man sich zig Tore einkauft, man auch automatisch den besten Kader der Liga hat. Aber wenn’s so wäre, dann könnte eigentlich jeder Sportdirektor sein.