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Wann und wo ich meinen Horizont erweitere überlässt Du bitte trotzdem mir. Aber mal was ganz anderes: Hast Du eigentlich sonst etwas zum Thema Alemannia Aachen beizutragen? Es ist schon auffallend, dass Du Dich nur zu genau diesen Zeiten hier meldest. Man liest nichts von besuchten Spielen oder Personaldiskussionen. Monatelang hälst Du die Finger still. Kaum geht die alte Diskussion wieder los, kommst Du gekrochen. Das zeigt mir, dass Du hier standing mitliest und zu den wirklich wichtigen Themen nichts zu sagen hast. Ist das Deine Art an einem Diskussionsforum teilzunehmen? Wenn ja, wäre das ziemlich traurig. Eines anderen hast Du mich bislang nicht belehrt. |
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Wer sich angesprochen fühlt, ist gemeint. 😉😘 |
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Michi Müller (28.03.2014) |
#9863
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Dennoch kann ich dich beruhigen, ich beschäftige mich durchaus mit den meisten Threads, lese diese und äußere mich wenn ich denn den Drang dazu habe. Dennoch diskutiere ich bspw. über das Spielgeschehen weiterhin am liebsten mit meinen Freunden, mit meinem Sohn oder mit Kollegen auf der Arbeit und nicht in einem Forum. Bei der Nazi-Thematik bzw. Problematik, bringt es jedoch nichts dies im kleinen Kämmerlein zu thematisieren. Dieser Diskurs gehört in das Fanforum, in die Fanszene, in die Fanclubs oder die Fan IG und dazu möchte ich meine Ansätze, Meinungen und Erkenntnisse auch gerne äußern. Nun back to topic, der Rest kann gerne via privater Nachricht besprochen werden.
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Nein, liebe Zuschauer, das ist keine Zeitlupe, der läuft wirklich so langsam.
(Werner Hansch) |
#9864
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Es gab Zeiten, da ist man auf deine Facebook- Seite gestoßen und du warst bspw. mit Sascha Wagner (NPD Funktionär) und anderen bekannten Neonazis befreundet, nachdem dies hier im Forum aufgekommen war hast du deine Freundesliste unkenntlich gemacht... soviel zu "selber einen Bild machen" und welches Bild du augenscheinlich hast. Dennoch war die Aussage von "Aachener Alemanne" nachweislich falsch und ich habe dies nur aufgezeigt. Die Wahrnehmung, die ganze Presse und Medienlandschaft hat sich gegen die Alemannia und uns als Fans verschworen und erfindet Geschichten um uns zu schaden, ist nämlich an den Haaren herbeigezogen und einfach nur eine subjektive Wahrnehmung, weil man natürlich wesentlich empfänglicher für Nachrichten im Alemannia Kontext ist. Ich bin mal gespannt, wann es in der Fanszene mal klick macht und man aufhört an diese verschwörungsartigen Szenarien zu glauben und ernsthaft was an den Neonazistrukturen und Diskriminierenden ausfällen ändert, da reicht nicht ein Plakat oder ein Foto, man muss an die Wurzel. Erst wenn man dies verstanden hat, wird sich auch etwas am Image ändern können.
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Nein, liebe Zuschauer, das ist keine Zeitlupe, der läuft wirklich so langsam.
(Werner Hansch) |
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AC-Patriot (28.03.2014), Aix-la-Chapelle (28.03.2014), Andreas (28.03.2014), clash (28.03.2014), Dirk (28.03.2014), Hawk-Eye (28.03.2014), I LOV IT (28.03.2014), Kalex (28.03.2014), Mott (28.03.2014), printenduevel (28.03.2014) |
#9865
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Das Forum mit seinem kleinen Horizont spiegelt das wahre Leben nun einmal in keinster Weise wieder! Wieviele Leute ward "ihr" noch gleiche bei der Aktion "wir sind die anderen 99,9%"? 200? 300? Da braucht man auch keine ausreden zu suchen, hätte man am selben Tag eine Aktion "wir wollen Alemannia retten" gestartet wäre es sicherlich das 10-fache geworden - und weisst Du warum? Ganz bestimmt nicht weil die anderen alle rechts sind, sondern weil sie keinen Bock auf politische Aktionen haben die rein gar nichts mit dem Verein zu tun haben!!! Werdet einfach mal wach und fangt an zu begreifen das Politik beim Fussball nichts zu suchen hat!!! Und zwar von keiner Seite! Ich möchte einfach in Ruhe im Stadion stehen, das Spiel gucken und mir einen Trinken... glaubst Du ernsthaft man kann die Einstellung von jemandem (und damit beziehe ich micht nicht nur auf Politik) durch irgendwelche Aktionen ändern? Alles verlorene Zeit! Man sollte viel lieber gucken das sich die Leute am Tivoli wohlfühlen und nicht aus irgendeiner politischen Richtung beeinflusst werden!!! Mir persönlich ist es wichtig das jeder seinen Sick für sich behält und mir nicht damit auf den Sack geht. Ihr redet hier davon das Plakataktionen der Karlsbande nicht wirklich glaubwürdig seien. Was ist denn bitteschön mit anderen Aktionen? Sind die wirklich glaubhafter? Damit meine ich nicht nur die von mir angesprochene, oder einen Fackelzug um den Medien in den Allerwertesten zu kriechen, sondern auch Rote-Karten Aktionen. Die kommen nämlich ebenfalls sehr sehr glaubhaft rüber wenn die Vereine das nicht von sich aus machen, sondern nur weil der DFB das so möchte... nu hab ich mich ja doch wieder hinreissen lassen |
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#9866
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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littlefatman (28.03.2014), Michi Müller (28.03.2014) |
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Schön, dass du aufzählst, wann welche Institution für den Kampf gegen Extremismus zuständig ist. Nur ist bei denen auch die Handhabe gering, wenn Extremisten noch irgendwo Rückzugsmöglichkeiten mit Rückhalt vorfinden können, wo man sich mit diesen teilweise solidarisiert. Und jetzt sind wir eben gefragt, um hier im Alemannia-Umfeld keine Rückzugsmöglichkeit zu bieten. Denn die Zivilgesellschaft ist immer und überall gefragt, wenn es um Diskriminierung, Intoleranz und Extremismus geht. Aber das wird hier auf kurze Sicht passieren. Zu groß ist die Anzahl im Alemannia-Umfeld derer, die Rechtsextremisten und Rassisten unterstützen, mit ihnen sympathisieren oder diese zumindest tolerieren. Dann gibt es die, die sich denken, so lange ich nichts sehe und höre ist alles gut und wir haben kein Problem. Zu guter letzt gibt es Personen, wie dich, die mit den zuvor genannten Gruppen nichts zu tun haben (möchten) und rechtes Gedankengut ablehnen, aber die Schulter zucken, die Umstände hinnehmen und die Verantwortlichkeit für das Problem an Andere (Polizei, Hausherr) weiterleiten. Und so lange all diese Personengruppen die große Mehrheit im Alemannia-Umfeld bilden, wird sich hier hier nichts ändern. Die Rechten haben halt noch genug Rückhalt und es gibt kein ernsthaftes Vorgehen, diesen zu gefährden. Da ist es auch vollkommen irrelevant, ob die Medien dieses Problem falsch und überspitzt darstellen, es bei vielen Vereinen nicht besser ist und gewisse User sich nur zu diesem Thema äußern. Wie müssen vor unserer eigenen Türe kehren und aktiv werden.
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Öcher im Idar-Obersteiner Exil :traurig:
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Hawk-Eye (28.03.2014) |
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Allerdings kann sie selber als Hausherr es sehr wohl tun. Ich sach nur §4 & §5. Im übrigen würde ich nicht behaupten, daß wir kein Problem haben.
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Wer sich angesprochen fühlt, ist gemeint. 😉😘 |
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Für die einen ist es schon ein Problem wenn Siggi Meier auf der Haupttribüne die Meinung vertritt das Vater, Mutter und Kind die einzig wahre Lebensgemeinschaft sind. Die anderen sehen erst ein Problem darin, wenn Leute öffentlich angegangen werden oder wenn jemand seine Gesinnung öffentlich zur Schau stellt. Man darf bei der Sache aber nie vergessen, das es hunderte Themen gibt zu denen fast jeder eine andere Meinung hat. Den perfekten Menschen wird es nicht geben! Es gibt immer Dinge bei denen man auf einen Nenner kommt und Dinge bei denen dies nicht der Fall ist. Alemannia kann die Menschheit nicht bekehren, sie kann nur dafür sorgen zu verhindern das politische oder sonstige Gesinnung ins Stadion getragen wird! So weit das jemand am Eingang einen Fragebogen ausfüllen muss um zu gucken ob er ins Stadion darf sind wir Gott sei Dank noch nicht! |
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a.tetzlaff (28.03.2014), Aachener Alemanne (28.03.2014), Aix Trawurst (28.03.2014), Bucki (28.03.2014), Monti (28.03.2014) |
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Erst dann trauen die radikalen sich nämlich wirklich nicht mehr ins Stadion. Nur hat man dann zwar keine Rechtsextremen mehr im Stadion, dafür herrschen dann aber auch ganz andere mehr oder weniger extreme Zustände. Dann kann man überspitzt gesagt, mit geradezu an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass in nullkomma nix nur noch vegetarische Currywurst zu kaufen ist, dass im Fanblock Stadionbesucher die zufällig den Beruf des polizisten haben aus dem zentralen Heimblock gemobbt oder gar geprügelt werden. Dann werden mal eben alle normalen Fans vom Stehplatz ausgesperrt, wenn sie nicht für die von einer radikalen aktiven Minderheit als "gute Sache" definierte Meinung mit protestieren. Dann gibt es ein riesen Tamtam, wenn die Polizei im Stadion eine Wache betreiben möchte und an den Fanlokalen kloppen sich die Ultras dann zwar weniger untereinander aber dafür geschlossen mit der Polizei. Ob das wirklich der letzte Schluss der Weisheit ist, dass alle Fans als Kollektiv "aktiv" (im Sinne als verharmlosend verwendetes Synonym für "ohne Einschränkungen, gegebenenfalls bis hin zur Gewaltbereitschaft") gegen Rechtsextremisten im Stadion vorgehen sollen, dass wage ich doch wirklich sehr zu bezweifeln. Es gibt nämlich in unserem Land schlicht kein einziges Beispiel, wo Rechtsextremismus ohne ein Klima der Gewaltandrohung und -anwendung aus einem Stadion gänzlich vertrieben worden wäre. Und das hat schlicht den Grund, dass ein friedliches nazifreies Stadion leider schlicht eine reine Utopie ist. Eine Utopie, die übrigens am lautstärksten und intensivsten ausgerechnet von solchen Leuten gefordert wird, die es mit Meinungsfreiheit meist nicht all zu genau nehmen und die selber (übrigens in diesem und manch anderen Aspekten erstaunlich ähnlich wie die Rechtsextremen) ausgesprochen gewaltbereit oder gar gewaltsuchend sind. In einem Demokratischen Rechtstaat wird man sich nunmal leider immer irgendwie mit einem Gewissen Anteil an andersdenkenden und radikalen Spinnern arrangieren müssen. Aber ein intakter Rechtstaat und eine intakte funktionierende, ausreichend gebildete Gesellschaft verkraftet derartige verfassungsfeindliche Elemente und Meinungen auch durchaus besser als man befürchten mag. Und man kann doch wohl auch wirklich nicht behaupten, dass unser Rechtstaat und unsere Polizei und der Verfassungschutz da in diesem Punkt kläglich versagen würden. Im Gegenteil, das klappt eigentlich in aller Regel duchaus ganz ordentlich.
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... Geändert von Aix Trawurst (28.03.2014 um 19:56 Uhr) |
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a.tetzlaff (28.03.2014), Aachener Alemanne (28.03.2014), Bucki (28.03.2014), Grenzwolf (28.03.2014), Michi Müller (28.03.2014), Monti (28.03.2014), Odin (28.03.2014) |
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Da braucht es knapp 500 Seiten in diesem Thread und auf einmal kommen binnen 30 Minuten zwei excellente Postings die einfach ALLES auf den Punkt bringen.
Danke Michi und Aix Trawurst! Thread kann zu. |
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Grenzwolf (28.03.2014), Michi Müller (28.03.2014) |
#9872
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Spielen wir doch mal dieses "Spielchen": Da wird fortwährend gesagt das Politik nichts im Stadion zu suchen hat. Die Partei "die Rechte" kommentiert Plakate mit der Aussage:
Zitat:
Entsprechende Personen haben übrigen öfter solche Kommentare von sich gelassen, so dass man hier nicht von einem "Unfall" oder "einem Kommentar im Affekt" sprechen kann. Ja, das mag nicht im Stadion passiert sein - aber diese Kommentare waren für viele (teils komplett öffentlich) zu sehen. Die Personen sind Mitglieder größerer Fanclubs. Muss sowas hingenommen werden - nur weil sie 90 Minuten die Klappe halten? Wer solche Statements raushaut sollte Stadionverbot bekommen. fbrufk.jpg fbacutalk.jpg Und das ganze noch dieses Jahr....
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"Wir brauchen jetzt Ruhe im Verein!" "Also ich habe lieber Leben im Verein!" |
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Zitat:
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... Geändert von Aix Trawurst (28.03.2014 um 20:41 Uhr) |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Aix Trawurst für den nützlichen Beitrag: | ||
Aix-la-Chapelle (31.03.2014) |
#9874
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Jetzt wo wir ein neues Präsidium haben werde ich das auch tun. Vorher was das sinnlos.
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"Wir brauchen jetzt Ruhe im Verein!" "Also ich habe lieber Leben im Verein!" |
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Aix Trawurst (28.03.2014), Aix-la-Chapelle (31.03.2014) |
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Zitat:
Jetzt mal vereinfacht. Du spielst Dich hier langsam als Alemannia -Gesinnungs-Schnüffler und Denunziant auf.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
Folgender Benutzer sagt Danke zu a.tetzlaff für den nützlichen Beitrag: | ||
Michi Müller (29.03.2014) |
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Ich sehe mich weit davon entfernt zu schnüffeln und zu denunzieren. Aber du solltest die Begriffe besser kennen als ich... Ich habe aber die Schnauze voll - um es deutlich zu sagen - was und wie hier Sachverhalte heruntergespielt werden. Und ja, Gott sei Dank sind wir eine Demokratie, in der man sich gegen Extremismus wehren kann und darf.
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"Wir brauchen jetzt Ruhe im Verein!" "Also ich habe lieber Leben im Verein!" |
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Aix-la-Chapelle (31.03.2014), BigAl (31.03.2014), DerPaul (31.03.2014), Hawk-Eye (28.03.2014), josef heiter (29.03.2014), Oche-Reiner (31.03.2014) |
#9877
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Zitat:
http://www.alemannia-aachen.de/aktue...eichen-22260e/
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Der Sport hat die Kraft die Welt zum Guten für den Menschen zu verändern. (Nelson Mandela) |
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AC-Patriot (29.03.2014), Aix Trawurst (28.03.2014), Aix-la-Chapelle (31.03.2014), Hawk-Eye (28.03.2014), I LOV IT (28.03.2014), Oche-Reiner (31.03.2014) |
#9878
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Zitat:
Hoffentlich war das aber nur ein klitzekleiner Anfang. |
Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu Hawk-Eye für den nützlichen Beitrag: | ||
AC-Patriot (29.03.2014), Aix-la-Chapelle (31.03.2014), I LOV IT (28.03.2014), Oche-Reiner (31.03.2014) |
#9879
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Du lobst zwei Beiträge, die den Debattenstand von ungefähr Dezember 2011 zusammenfassen, Sportsfreund! Deine authentischen Posts lese ich immer gerne, aber Dein Weltbild möchte ich nicht haben
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"Ich habe mich bereits in Interviews für den Umweltschutz und weltweiten Frieden ausgesprochen. Aber es hat anscheinend nichts genützt." - Lothar Matthäus |
#9880
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Zitat:
So, das Niveau muss ich nun aus dem Kopf kriegen. Nicht, dass ich morgen noch im Stadion sitze und immer "Himbeereis, Himbereis" murmele...
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"Ich habe mich bereits in Interviews für den Umweltschutz und weltweiten Frieden ausgesprochen. Aber es hat anscheinend nichts genützt." - Lothar Matthäus |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Selono für den nützlichen Beitrag: | ||
blue_lagoon (29.03.2014) |
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